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Message par Kutsu Mar 23 Aoû 2011, 08:49

Bonjour à toutes et à tous !

Me voici de retour après une interruption de quelques mois due à des problèmes de santé.
Je vous exposais alors mes mésaventures avec un bac communautaire de 240 l, notamment un problème d'algues « pinceaux » noires (voir post « Peste noire » du 18/04). Grâce aux conseils prodigués dans les divers dossiers et par les membres du forum, je suis parvenu à régler cette situation, décourageante pour les néophytes.
Je voulais à cette époque créer un aquarium amazonien, en ne renouvelant pas les erreurs passées, et en partant sur des bases saines.

Voici donc résumées les étapes de ce nouveau départ :

- mise en « pension » de mes poissons dans un bac de 100 l
- vidage complet du bac, quartz supprimé, racines passées au stérilisateur à l'eau bouillante
- suppression du filtre à décantation, peu pratique à mon goût, peu efficace et donc gain de place
- élimination de toutes les plantes
- nettoyage et désinfection du bac, suivie de plusieurs rinçages.

Pour coller au plus près du biotope choisi, voici les plantes retenues :

Echinodorus bleheri
Echinodorus tellenus
Cabomba caroliniensis (ou caroliniana)
Alternanthera reineckii 'Pink'

Rien de bien exceptionnel, mais des plantes, à priori, sans trop d'exigences, si ce n'est au niveau Ph.
Le sol est constitué d'une couche de 2/3 cm de sol nutritif (Aquabasis) et recouvert d'une couche de pouzzolane (Manado) de 3/4 cm.
J'ai conservé le même éclairage (2 x 54 W). Pour l'instant le bac est éclairé de 9 h à 19 h. Pour la filtration un CristalProfi e-900 me semble un bon choix.

Le bac a été mis en eau et planté le 14/8.

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Voici les résultats des tests pratiqués hier :

°dKH : 4
pH : 6,8
°dGH : 7
NO2 : 0,4 mg/l
NO3 : 5 mg/l
Fe : 0,02 mg/l

Tous les tests réalisés avec JBL en gouttes sauf GH (bandelette) qui ne figure pas dans le kit que j'ai reçu.
Le taux de fer me semble faible, et devrait pouvoir être corrigé.

Le bac va tourner jusqu'au 15/09, et si les tests sont corrects mes petits amis rejoindront leur nouvel environnement.

Merci de m'avoir lu, et en attendant vos observations, critiques et conseils, je vous dis à bientôt.

Ikus arte.
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Message par Juikio Mar 23 Aoû 2011, 13:24

Bonjour Ikus,

la mesure de NO3 est faussée par les nitrites présents, donc inutile de les mesurer.
Le fer peut-être mesuré nul avec le seul sol nutritif (j'ai actuellement zéro fer alors que mon sol Fertilux doit en contenir d’après ce que je vois sur la pointe de ma pince à planter sue la quelle il se trouve des particules aimantées) , je ne suis pas sur qu'il faille à tout prix le faire remonter.

Par contre je trouve que tu n'as pas assez de plantes à pousse rapide.

Autre chose les plantes du genre cabomba sont loin de se monter faciles, pour moi aussi les alternanthera sont des plantes que je ne suis jamais arrivé à garder.

Amicalement,
juikio.
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Message par Kutsu Mar 23 Aoû 2011, 14:12

Bonjour Juikio,

Petite précision anecdotique, mon pseudo est Kutsu. Ikus arte veut dire à bientôt. Petit cours de basque gratuit et hors sujet !
Merci pour tes remarques, qui me rassurent pour le fer. Pour le NO3 faussé par les nitrites (NO2 ?) j'avoue avoir un peu de mal à suivre... Quant aux plantes mon choix s'est fait en fonction du biotope. Je vais rechercher lesquelles correspondent à ce critère et qui pourraient s'intégrer. J'avais envisagé Heteranthera zosterifolia, mais je n'en ai pas trouvé à la seule jardinerie de mon secteur.
Amicalement,
Kutsu.

Ikus arte.
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Message par Juikio Mar 23 Aoû 2011, 20:59

Bonsoir Kutsu, et pardon pour la confusion dans le pseudo,

Le test de nitrates mesure une oxydation de l'azote, comme celui de nitrites aussi ...

Pour ce qui est des plantes à pousse rapide, il est important d'en mettre pour quelles concurrences les algues, on peut les changer après quand le bac est stabilisé.

Amicalement,
juikio.
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Message par Claude Mar 23 Aoû 2011, 22:17

Bonsoir Kutsu, Bonsoir à tous,

J'avais envisagé Heteranthera zosterifolia
D'après le "MERGUS", cette plante est originaire d'Argentine Nord, Uruguay, Bolivie, Paraguay.

De cette même région, tu peux avoir (Même source d'information):
Ceratopteris thalictroides: qui pousse un peu partout dans le monde et en particulier en Amérique du Sud. Cette plante est très fortement conseillée par H.DEUZOT lors du démarrage d'un bac. C'est la plante à ne pas écarter, à mon avis :-)))

Bien amicalement,

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Message par Kutsu Mer 24 Aoû 2011, 08:04

Juikio a écrit:Bonsoir Kutsu, et pardon pour la confusion dans le pseudo,

Le test de nitrates mesure une oxydation de l'azote, comme celui de nitrites aussi ...

juikio.

Pas de souci pour le pseudo !

Quelle est donc la différence entre les deux tests, si les deux mesurent la même chose ?

Pour les plantes j'avais bien compris qu'il fallait au départ favoriser les plantes à pousse rapide, mais tant qu'à faire, je souhaitais des plantes du même environnement... Je vais donc voir pour Ceratopteris thalictroides si je peux m'en procurer.

Merci à vous deux pour vos conseils.

A suivre...

Ikus arte.
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Message par Juikio Mer 24 Aoû 2011, 13:40

bonjour kutsu, bonjour à tous,

la vu que je ne suis pas chimiste, j'aurais du mal à aller plus profond, il existe des tests qui mesurent les nitrites et les nitrates, en ajoutant un autre composant au test NO3, bref ils mesure une oxydation de l'azote mais pas au même niveau.

L'Héteranthera Zosterifolia pousse aussi très rapidement, mais un peu dans tous les sens, il est vrai (hauteur et volume), mais est une vraie plante a pousse rapide.

Amicalement,
juikio.
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Message par Claude Mer 24 Aoû 2011, 14:34

Bonjour Kutsu, Bonjour à tous,

Juikio à écrit:
L'Héteranthera Zosterifolia pousse aussi très rapidement, mais un peu dans tous les sens, il est vrai (hauteur et volume), mais est une vraie plante a pousse rapide.
Mais qui semble aimer une eau un peu dure (6 à 20° GH). La Ceratopteris thalictroides aussi (9 à 11° GH) mais comme j'en maintiens avec un GH à 5° sans difficulté dans mes bacs depuis bien longtemps... je me suis permis de la proposer (A defaut d'autre chose) :-)))

Bien amicalement,

Claude
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Message par Kutsu Jeu 25 Aoû 2011, 09:22

Bonjour à tous !

On ne peut proposer que ce qu'on a expérimenté, donc c'est constructif ! Merci pour vos remarques.

Ne trouvant pas ce que je voulais en jardinerie, j'ai pris le risque de commander par internet, à une maison qui me paraît sérieuse. Je devrais donc recevoir sous peu Heterenthera, ceratopteris + microsorum et mayaca. Vous allez me dire : que vient faire microsorum là dedans ? C'était offert, alors... je la garderai pour un autre aquarium !

Si cela vous semble utile, je vous ferai part de mes appréciations sur cette commande.

Amicales salutations à tous !

Ikus arte.
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Message par Claude Jeu 25 Aoû 2011, 09:47

Bonjour Kutsu, Bonjour à tous,

Si cela vous semble utile, je vous ferai part de mes appréciations sur cette commande.
C'est toujours bien venue, à titre d'information pour les autres participants :-)))

Si tu n'y vois pas d'inconvénients, communiques nous:
Qualité des plantes reçues, de l'emballage. Délais de livraison, etc... :-)))

Bien amicalement,

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Message par Kutsu Jeu 25 Aoû 2011, 18:10

Pas de problème, par contre est-on autorisé sur le forum à donner le nom de la société ?
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Message par Claude Jeu 25 Aoû 2011, 18:18

Re: Kutsu,

Quand c'est à titre d'information (Donc pas publicitaire), mis entre guillemets, c'est toléré :-)))

Bien amicalement,

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Message par Kutsu Lun 29 Aoû 2011, 17:43

Bonjour à toutes et à tous !

Voilà commande reçue ce jour.

Petit bilan le plus objectif possible (totalement gratuit et désintéressé !) :

- premier point positif, la commande passée le mercredi 24, délai annoncé 48 h en Chronopost à compter de la préparation, soit le jeudi, livraison prévue le samedi. Chose impossible pour cause de route fermée (rallye), pas de courrier ce jour là. Ce que j'ai signalé en demandant la livraison pour aujourd'hui. Un courriel m'a annoncé que ma demande était prise en compte, et que la commande serait préparée le vendredi.

- emballage très soigné : carton solide, copeaux de polystyrène pour caler, plantes emballées séparément, dans une double enveloppe, état de fraîcheur excellent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

- rapport qualité/prix (même avec les frais d'envoi) équivalent à une jardinerie, la qualité meilleure !

- 3 courriels pour le suivi de la commande, de l'expédition et de la livraison.

En résumé satisfaction en tous points.
Maison "AKOADEKO", à Savigny sur Orge.

Il n'y a plus qu'à planter (avec délicatesse pour ne pas trop bouleverser le substrat) !

A votre disposition pour plus de détails.

Ikus arte.
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Message par Claude Lun 29 Aoû 2011, 18:01

Bonjour Kutsu, Bonjour à tous,

Grand merci pour ces renseignements et les photos qui les accompagnent :-)))

Maintenant, à toi de jouer pour la mise en place de celà dans ton bac.

Une photo du bac avec les plantes serait bien. Merci d'avance :-)))

Bien amicalement,

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Message par Kutsu Lun 29 Aoû 2011, 18:34

Si les renseignements peuvent être utiles, c'est avec plaisir...

Pour la photo, tu veux dire avec les nouvelles plantes ? Dès que ce sera fait, et si l'eau n'est pas trop trouble, promis !!

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Message par H.Deuzot Mar 30 Aoû 2011, 07:32

Bonjour Kutsu,

Si tu suis parfaitement nos indications pour la mise en eau d'un bac, il n'y aura pas le moindre problème d'eau trouble.



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Comme tu pourras t'en rendre compte dans cet article:

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Message par Kutsu Mar 30 Aoû 2011, 08:49

Bonjour H.Deuzot, bonjour à toutes et à tous !

Ce n'est pas le remplissage du bac qui m'inquiète, le mien étant en eau depuis 2 semaines (voir plus haut).

Mon problème est que je souhaite rajouter des plantes (entre autres ceratopteris) et c'est ce moment là que je redoute, car il me faudra intervenir sur le substrat. A ce propos, je crois avoir lu sur le forum que l'on pouvait se contenter de "déposer" la ceratopteris lestée d'un caillou et qu'elle se débrouillait toute seule. Crois-tu que je puisse faire la même chose avec la mayaca ?

Je vais effectuer une batterie de tests aujourd'hui que je publierai pour avoir vos avis.
Pour le moment rien à signaler, les plantes sont impeccables, les E. tenellus commencent à se propager et à occuper le terrain, pas la moindre trace d'algues, pourvu que ça dure !

Par contre, j'observe depuis deux jours de minuscules bestioles, blanches et millimétriques se déplaçant par saccades (daphnies ?). Qu'en dites-vous ?

Ikus arte.
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Message par Claude Mar 30 Aoû 2011, 14:15

Bonjour Kutsu, Bonjour à tous,

Par contre, j'observe depuis deux jours de minuscules bestioles, blanches et millimétriques se déplaçant par saccades (daphnies ?). Qu'en dites-vous ?
Ne t'en inquiètes pas :-)))

De mémoire, ton bac n'est toujours pas peuplé. Quand il le sera, çà fera une petite soussoupe pour ses habitants :-)))

Par contre, surveilles qu'il n'y ait pas d'hydres (Elles sont parfaitement reconnaissables)

Bien amicalement,

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Message par H.Deuzot Mar 30 Aoû 2011, 16:31

Kutsu a écrit:Bonjour H.Deuzot, bonjour à toutes et à tous !

Ce n'est pas le remplissage du bac qui m'inquiète, le mien étant en eau depuis 2 semaines (voir plus haut).
Justement, raison de plus! Il suffit d'avoir un grand récipient pour contenir l'eau de ton bac, 100 litres, ça vaut le coup de les transferer de façon à planter pratiquement à sec. De cette façon on évite systématiquement l'eau trouble ou tout au moins on la limite dans de bonnes proportions. Cependant il y a un hic: il faut faire vite afin de ne pas trop perturber les bactéries de la nitrification.

A ce propos, je crois avoir lu sur le forum que l'on pouvait se contenter de "déposer" la ceratopteris lestée d'un caillou et qu'elle se débrouillait toute seule.
Pour la Ceratoptéris, oui et quand elles n'ont pas du tout de racines il faut utiliser des piques de brochettes de barbecue.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Crois-tu que je puisse faire la même chose avec la mayaca ?
Non absolument pas, cette plante est à mon avis totalement contre-indiquée pour le démarrage d'un aquarium.

C'est une plante délicate qui demande un très bon éclairage et d'excellentes conditions (un bac déjà bien rodé) obligatoirement avec du CO2.
Je viens coup sur coup d'en utiliser dans deux aquariums différents, mais je ne me fais aucune illusion je sais déjà qu'elles ne "fonctionneront" pas.



Je vais effectuer une batterie de tests aujourd'hui que je publierai pour avoir vos avis.
Pour le moment rien à signaler, les plantes sont impeccables, les E. tenellus commencent à se propager et à occuper le terrain, pas la moindre trace d'algues, pourvu que ça dure !
je t'en remercie, tous les avis nous intéressent.

Bonne continuation.

Amicalement,
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Message par Kutsu Mar 30 Aoû 2011, 17:08

Re bonjour !

Quelques photos pour permettre de suivre le "chantier" en cours ! Nous sommes loin de la qualité des photos de certains, et vous voudrez bien m'en excuser, j'ai fait pour le mieux.

Grâce aux conseils prodigués, vous constaterez que l'eau n'est quasiment pas troublée... Merci qui ?

Vue d'ensemble (galerie et meuble faits maison...) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le bac :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour la ceratopteris pas besoin de piques ou de lest, en fait j'ai reçu un "pied-mère" fort bien pourvu en rhizome et racines... mais encore un peu chiffonnée !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai finalement décidé d'intégrer le microsorum, bien que n'étant pas persuadé qu'elle soit originaire de ce biotope amazonien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quant à la mayaca fluviatilis, trop tard, elle est déjà en place ! On verra bien... (qui a dit que les basques étaient têtus ?) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ci après les petites tenellus qui commencent à "gambader" :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce sera tout pour aujourd'hui, résultats des tests demain.

Merci de m'avoir lu.

Ikus arte.


Dernière édition par Kutsu le Mar 30 Aoû 2011, 17:11, édité 1 fois (Raison : "fôte" d'orthographe !)
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Message par Claude Mar 30 Aoû 2011, 17:25

Bonsoir Kutsu, Bonsoir à tous,

Félicitations, tout celà prend bien forme :-)))

Tu vas faire des jaloux, moi le premier :-)))

Bien amicalement,

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Message par Juikio Mar 30 Aoû 2011, 21:06

Bonsoir Kutsu, et aux autres,

pour ce qui est de de la Mayaca, j'ai bien peur d'être du même avis que H.Deuzot, c'est bien de la cabomba que je vois? Méfiance avec celle-ci aussi et peut-être aussi l'althernantera.

En tout cas beau début.

Amicalement,
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Message par Caroli Mar 30 Aoû 2011, 23:32

Claude a écrit:Tu vas faire des jaloux, moi le premier :-)))
Moi le deuxième :-)))
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Message par H.Deuzot Jeu 01 Sep 2011, 05:42

Bonjour,


Être jaloux ? Je ne le suis pas le moins du monde.

Bien au contraire, si tous les aquariophiles pouvaient réussir ce qu'ils entreprennent tel que tu l'as fait, ça serait merveilleux et il y aurait sûrement moins de forums sur le net.

En tout cas, bravo pour ta démarche.

Amicalement,
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Message par Saispas Jeu 01 Sep 2011, 17:38

Bonjour,

Bravo pour Ton nouveau départ.

Cordialement,
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