J'ai refait mon bac!

Bonjour à tous,

Et bien voilà, j'ai refait le bac (150l). Je vous épargnerai les détails de l'opération, celle-ce ayant déjà fait l'objet de nombreux échanges et commentaires.

En résume:
sol : 20l de sable de Loire (lavé et relavé)
Eau : neuve à l'identique de la précédente: pH7,2 (pour l'instant) Gh7 Kh 5/6. (50% eau osmosée)
éclairage: 3x30 W
CO2 : diffuseur JBL 30b/min
filtre : pas touché!!!
Plantes :
une crypto et une anubia récupérées (bain D'eau de javel à10% pendant 1min pour ces deux là, je peux vous dire que c'est absolument radical contre les algues, souhaitons que ce le soit moins pour la plante...)
Un échino Ozélot, quelques vallisnéria et une cératoptéris thalectroides cannibalisées dans le petit bac qui saturait.
plantes neuves : Althermanthéra repens hygrophila polysperma, Echino tellenus.

Le résultats me satisfait, le sol claire donne une impression de volume plus important, sans doute due à la luminosité.

Ce soir, les poissons sont à nouveau dans le bac après une nuit passée dans une grande poubelle avec filtre et chauffage.

Population: 4 Corydoras, 12 Cardinalis, 6 Tétra du Congo, 1 femelle Ramirezi

Reste plus qu'à surveiller avec la plus grande vigilance l'ammoniac, en principe annonciateur d'une montée de nitrites.

Bien sur, en cas d'envol des taux, hop, tout le monde dans la poubelle, à moins que le nouveau 300l soit là...

A suivre donc.

Bonne soirée.

Philippe77

PS: Au fait, andré: tu avais raison, l'eau osmosée que j'ai utilisée titrait un pH inférieur à 6!.

Bonsoir philippe77

J'espère que ça va aller !!

Ce soir, les poissons sont à nouveau dans le bac après une nuit passée dans une grande poubelle avec filtre et chauffage.

Population: 4 Corydoras, 12 Cardinalis, 6 Tétra du Congo, 1 femelle Ramirezi

Reste plus qu'à surveiller avec la plus grande vigilance l'ammoniac, en principe annonciateur d'une montée de nitrites.

Bien sur, en cas d'envol des taux, hop, tout le monde dans la poubelle, à moins que le nouveau 300l soit là...

Oui , tu as tout intérêt à surveiller ça ...de près !!
Sinon adieu à tes poissons !

Je suppose que tu laisses tourner le filtre et le chauffage dans ta poubelle au cas ou ?

Amicalement

Mady

Bonsoir philippe77,

ben, on croise les doigts pour que ça fonctionne au mieux!
Je te rappelle que j'avais fait plus ou moins la même chose (filtre qui
continuait à tourner dans un seau), il y quand même eu une montée de
nitrites (0.5 mg/l au maxi), j'ai pu mettre les poissons 10 jours après
l'installation!
Si j'étais toi je garderai la poubelle prête, au cas ou.


Je confirme, l'eau de javel contre les algues, c'est radical, je m'en sert quand quelque chose est difficile d'accès (diffuseur CO2 JBL Vario), après un bon rinçage, c'est parfait.

Alors, si j'ai bien compris tu n'as pas mis de sol nutritif.


Amicalement,
juikio.

Re Bonsoir philippe77

Ce serait bien que tu montres une photo ou deux , de ton nouveau bac ...

Comme ça , on pourrait le voir un peu et se faire une idée....!

Tu ne nous en as jamais mis .. : (

Ca serait bien gentil ça .....

Amicalement

Mady

Bonsoir Phillippe77

je te remercie pour le Ph mais j'étais sur de moi quand j'avais avancé ces chiffres ça peut même descendre en dessous de 6 parfois !!!
Je croise les doigts pour toi........
Amicalement
André

Merci à tous,

Il n'y a qu'à demander:

vue d'ensemble
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J'ai laissé beaucoup de place pour les vallisnéria, vu leur vitesse de prolifération

quelques détails:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
vous remarquerez au fond la cératopteris thalectroides, imaginez le triple dans un bac de 60l + autant de vllisnéria + l'échino que vous voyez au centre!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
l'échino et les vallisnéria qui "bullent" déjà? Attention les Congolais: à vos marques! prêt!....

Un moment toujours émouvant, le remplissage.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le radeau de secours:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec une eau bien verte... que du coup je n'ai pas récupéré.

BONUS:

Madame ramirezi qui dispute une pastille au Corydoras
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et pour terminer quelques photos à sensations, attention âmes sensibles s'abstenir, c'était comme ça depuis 2 mois!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

André, il y une limite théorique (5,6, je crois l'avoir écrit) mais l'eau absolument pure est à pH7, c'est même la référence. Stop.

Mady : le filtre de la poubelle, c'est celui du bac... et j'en ai pas d'autres!

Jukio : j'avais bien noté ton expérience, merci pour les précisions. D'accord pour le vario JBL.

Et bien voilà, il me reste à aller prendre un repos bien mérité.

A bientôt.

Philippe77

Oh j'oubliais, petit challenge.

Qui saura reconnaitre les 3 plantes prises pas les algues?

Philippe77

Good morning aquabases!
Ce matin:
NO2= 0
NH4/NH3 = 0
mais ce n'est pas gagné.

Philippe77

Bonjour philippe77,

c'est sur que ça change de la vision d'horreur des pénultièmes photos (la dernière n'est pas si terrible que ça!) !

en 1 eusteralis stella?
en 2 ceratopteris cornuta?
en 3 hygrophila difformis?

je sent que j'ai tout faux (pourtant je me suis honteusement aidé du Mergus). [smiley le mec qui siffle en faisant semblant de rien]

Amicalement,
juikio.

Bonjour philippe77,

j'ai suivi ton sujet avec attention car j'ai à peu près les mêmes soucis que toi . J'envisage également de tout refaire dès que mes travaux dans le salon seront terminés.
Je trouve le réaménagement de ton bac très réussi , il est très agréable à regarder et je ne manquerai pas de suivre son évolution.

A+
Akik

Bonsoir,

Merci Juikio, d'autres candidats ? Premeir prix : 1 Smiley au choix!

Akik : Merci du compliment.

En ce qui concerne tes soucis, si tu as les mêmes, c'est que: soit tu n'as pas de chance soit tu as "morder" quelque part. Mais rien n'est perdu.

Attention cependant, ce que je suis en train de faire n'est pas forcément à suivre, vu le risque d'avoir une montée de nitrites dans les jours qui viennent.

A ce propos : ce soir, J+1, (NH4/NH3) = 0.

Bonne nuit à tous.

Philippe77

Bonjour phillipe77

Je te souhaite sincèrement, que tout aille bien pour toi et tes poissons maintenant!

Amicalement.

Nathalie

Bonjour philippe77

Mady : le filtre de la poubelle, c'est celui du bac... et j'en ai pas d'autres!

Bin , oui ..mais comment vas-tu faire , si tu as une montée de nitrites vu que ta poubelle ne sera plus brassée ?


En tout cas , merci pour les photos , il devrait être super lorsque tout sera rentré dans l'ordre ( sourire éclatant )


Amicalement

Mady

PS:
Je me suis mal exprimée...

je voulais dire , si ton eau n'est pas filtrée .... ( pas ..ta poubelle ne sera plus brassée )

Mady a écrit:Bonjour philippe77



Bin , oui ..mais comment vas-tu faire , si tu as une montée de nitrites vu que ta poubelle ne sera plus brassée ?

Que l'eau ne soit plus brassée? bof, ça ne me tracasse guère. Ce qui me tracasse beaucoup plus c'est que dans la poubelle les nitrites ou tout au moins l'ammoniac risquent fort d'avoir fait leur apparition.. Donc, il faudra penser à mesurer et changer pour de l'eau neuve, provisoirement, et changer peut-être encore et encore, on arrive toujours au même résultat, la nature est d'une constance inébranlable.

En tout cas , merci pour les photos , il devrait être super lorsque tout sera rentré dans l'ordre ( sourire éclatant )

c'est ce que l'on souhaite tous, naturellement.

Amicalement,
H. Deuzot.

akik a écrit:Bonjour philippe77,

j'ai suivi ton sujet avec attention car j'ai à peu près les mêmes soucis que toi . J'envisage également de tout refaire dès que mes travaux dans le salon seront terminés.
Je trouve le réaménagement de ton bac très réussi , il est très agréable à regarder et je ne manquerai pas de suivre son évolution.

A+
Akik

Bonjour AKIk,

Bien content de te revoir de nouveau,
Moi aussi, j'ai suivi avec attention... ton retour. Et à lire tes lignes, je me sens obligé d'intervenir : en effet je dois préciser que si tu as à peu près les mêmes soucis que Philippe 77, la cause, bien que proche n'est pas identique.
En effet, le sol pourrait être aussi à la base de tes ennuis. J'ai vérifié car je n'en étais pas sûr mais effectivement c'est bien ce que je pensais, tu avais utilisé à la fois de l'Aqualit et du sol Dennerle: je t'avais dit à ce moment que c'était probablement inapproprié ou risqué ou quelque chose de similaire, enfin bref, je t'avais mise en garde.

Aujourd'hui cette recommandation est toujours et plus que jamais d'actualité.
Alors si tu recommences, utilise un sous-sol d'une seule marque réputée et fiable (c'est difficile à trouver, je te le concède).

Nous serons tous enchantés si tu réussis tes objectifs: autant ton salon que l'aquarium bien entendu.

Si nous pouvons t'aider dans cette tâche, sache que nous serons toujours là (enfin pour l'aquarium, en ce qui concerne le salon ce n'est pas trop l'endroit) (Smiley souriant).

Amicalement,
H. Deuzot.

Bonsoir à tous,

Je suis hors sujet mais réponse rapide pour H. Deuzot.
Je me souviens de toutes les recommandations que tu m'a conseillé, je compte bien en tenir rigueur, mais avant de les mettre en applications j'ouvrirai un sujet, prochainement, pour la marche à suivre.

A+
Akik

Bonsoir Phillippe
Très joli ton bac, il me plait bien
Amicalement
André

Bonsoir philippe77

j'ai oublié de te dire !
J'aime assez tes congolais ...

Ils sont sur la ligne de départ là !!! hi hi hi

Amicalement

Mady

PS: les smileys on fondus au lavage ...désolée....

Bonjour,

Merci à tous pour vos commentaires et voeux, c'est très agréable.

à J+2 : NH3/NH4 : non détectable.

Les poissons ne montrent aucun signe anormal, Les Congolais sont toujours très vifs, les corydoras très actifs, Les Cardinalis se séparent souvent, signe de non-stress à mon sens (pendant les changements d'eau ils sont en rang serré, les tétra du Congo aussi) Quand à mademoiselle ramirezi, elle marque son territoire en tentant de chasser les corydoras qui n'en ont absolument rien à faire. Faudra que je pense à lui trouver un beau male, plus tard.

Bien sur, pas de nourritures pour l'instant.

Pour la cuve (je préfère à "poubelle"), elle est vide mais prète, j'ai une réserve d'eau osmosée (40l) et 2 bac de 15l d'eau du robinet que je vais renouveler alternativement tous les 2j en décalé de manière à en avoir toujours un de "déchloré" à n'importe quel moment.

Ce n'est pas la panacée, mais j'ai procédé ainsi au tout début lors de la montée de nitrites à retardement, Les 4 corydoras et 2 tétras de Congo proviennent de cette mésaventure.

Vous noterez que j'ai enlevé les roches "rouge", bien que non calcaire (testée à HCl) je les soupconne de contenir du fer (trop de fer) il y a des traces d'oxydation par endoit. De toute façon elles ne s'accordait plus avec la couleur du sable!

A demain, très cordialement

Philippe77

Bonsoir,

Je dois avoir un filtre plein à craquer de bactéries. Ammoniac et NO2 toujours indétectables.

Allez on y croit.

Quelques nouvelles de J+4: La cératoptéris a atteint la surface, une branche a pris 10 cm et deux grosses tiges ont pris naissance à la base. Une Echino tenellus sur deux fait un stolon, Idem pour un plant de Vallisnéria. L'échino Ozélot fait 2 nouvelles feuilles. Les hygrophilias deviennent rose à l'extrémité et semblent avoir quelque peu poussé.

Désolé si ces détails vous semblent désuets, mais cela fait si longtemps que j'attends de voir ça. Pourvu que ça dure...

Une seule ombre au tableau, un leger dépot vert au centre de la façade semble apparaitre, visible seulement sous un angle de vue rasant au travers des cotés. mais rien de comparable avec avant.

A J+4 je deviens plus confiant, rapport à une expérience passée malheureuse. le 31/07 j'avais fait une aspiration un peu trop agressive du sol et un changement d'eau à 50% (cause eau verte). le Lendemain NH4/NH3 = 0,25mg/l le 3/08 et 4/08 0,8mg/l puis redescente lente pour atteindre 0,1 le 13/08 puis quelques chose proche de zéro ensuite. Parallélement les nitrites sont montées à O,O25 le 7/08 (début de la descente de l'ammoniac) pour atteindre 0.075 le 9/08 et retomber à 0 le 12/08. L'origine? le remuage du sol a du dégager une quantité de déchets importante dans l'eau que les bactéries n'ont pu absorbé immédiatement.

Pour ceux qui ont du mal à suivre, ça donne ça:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Conclusion, la montée de NH4 a suivi le remuage du sol de 24h. Chose que je ne constate pas aujourd'hui. Voila pourquoi je suis confiant.

De plus, le filtre n'a jamais cessé de tourner, avec l'eau dans laquelle baignaient les poissons, Je me suis dit que les bactéries , pour survivre doivent avoir de quoi "manger" il faut donc les alimenter en déchets, en permanence, mais sans aucun excès.

Vous remarquerez aussi la courbe les nitrates au tout début, qui s'effondre ensuite. ce qui renforce l'hypothèse emise par H2O concernant les sols "absorbeurs" de nitrates.

Question: ils se tranformeraient en quoi les nitrates?

Sur cet excellent sujet de réflexion, à demain.

Philippe77

Bonjour philippe77

Une seule ombre au tableau, un leger dépot vert au centre de la façade semble apparaitre, visible seulement sous un angle de vue rasant au travers des cotés. mais rien de comparable avec avant/quote]

Ca , je me demande bien quel est l'aquariophile , qui n'en a pas , d'algues sur les vitres....!!!
C'est pour cela qu'on prévoit un grattoir car c'est une choses fréquente et normale !!

Conclusion, la montée de NH4 a suivi le remuage du sol de 24h. Chose que je ne constate pas aujourd'hui. Voila pourquoi je suis confiant.

Bin ....puisque tu n'as pas mis de sol ....c'est assez inerte pour le moment ....

En ce qui concerne tes plantes ....
là je dois te dire , sincèrement que ....soit tu vas devoir les bourrer de je ne sais quoi comme nourriture et tutti frutti....
.......soit ça va foirer à un moment ou à un autre !!!!
________________________________________________________


Je sens que je vais me faire des ennemis !!

Mais bon tant pis !!

Pouvez vous me dire a quoi ça sert ? si vous venez demander des conseils sur ce site ! Que nos conseillers essaient de vous aider le mieux possible , en vous consacrant du temps et de l'énergie ...et que malgré tout , vous n'en faites qu 'a votre tête !!!!!!!
Là il y a un truc qui m'échappe !!!

Ceci me concerne personnellement et n'engage personne d'autre de ce site !!

Mady

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Question: ils se tranformeraient en quoi les nitrates?

En nitrites !


Bonne journée

Amicalement

Mady

À travers tes propos, Mady dit il me semble dénicher une once d'agressivité. Aurais-tu passé une mauvaise nuit?
bon, ça ne me regarde pas mais il n'y a plus de Smiley pour dire que je plaisante. Je mets plutôt ça sur le compte de ta précipitation habituelle.
Et je suis bien content... Que ça n'arrive pas qu'à moi. Vis-à-vis des membres et peut-être un peu plus Philippe, c'est plus ennuyeux, mais il est largement de taille à supporter (enfin je crois penser pouvoir le dire) que chacun puisse avoir a un moment ou à un autre quelques minutes de léger énervement.
Si je ne te connaissais pas, j'aurais supprimé ton message purement et simplement, (et ça m'aurait bien fait rigoler car modérer un modérateur, ce n'est pas sur tous les forums que l'on peut aurait pu voir ça).

De plus, tu t'es tellement précipitée que tu as "mélangé" nitrites et nitrates, tu as dû lire trop précipitamment, je sais, je sais, tu n'es pas la seule à le faire...
Ce n'est pas de la façon "habituelle" que Philippe posait la question. Je vais en profiter ici pour lui répondre: J'ai bien une petite idée, mais véritablement je ne sais pas. Il faut poser la question aux fabricants. Mais la communication des concepteurs de terreau au sujet de leurs produits est particulièrement indigente quand elle n'est pas absente. J'ai une notice actuellement sur un sol soi-disant haut de gamme ... Elle est tellement peu loquace qu'on pourrait comparer cela à quelqu'un qui achète une voiture sans jamais avoir vu et essayé le modèle concerné. Avant même les essais, j'ai des idées préconçues et c'est moche. Pour un peu ça m'énerverait, alors je vais arrêter là. Dans ce cas-là, c'est ce que tu me conseillerais Mady à coup sûr, non?

Bonne journée à tous les deux.
Amicalement,
H. Deuzot.

Ah! J'ai failli oublier : ton graphique est très intéressant malheureusement sur mon écran (enfin j'espère que mes yeux sont redevenus normaux) c'est difficile à lire pour ne pas dire plus, particulièrement les dates en bas.
Si tu pouvais me faire parvenir par Mp le format original avec un pdf, ça pourrait être utile. Merci bien.

Bonjour à tous,

en effet il faut se mettre a la place de philippe, qui se débat depuis plusieurs mois avec un aquarium qui part en vrille depuis sa mise en route, pour ce qui est de la quantité, quasi non mesurable de nitrates après installation de JBL aquabasis+, chez moi les NO3 sont restés à moins de 1 mg/l pendant 6 mois, faut-il y voir quoi que ce soit?

Amicalement,
juikio.

Bonjour Juikio,

Tu entendu parler des résines anti nitrates, certains les recommandent, d'autres conseillent de le mettre la poubelle.
Personnellement n'ayant jamais utilisé ce produit je ne sais pas ce que ça vaut. A priori il n'y a pas de raison pour que ça ne fonctionne pas, puisque les résines échangeuses d'ions fonctionnent bien, mais d'après ce que j'en sais elles auraient une durée de vie ou plus exactement une efficacité de plus de six mois.
Si par exemple il y avait des résines anti nitrates dans le sol que vous avez utilisé dans le but d'essayer d'imiter les propriétés de stockage de l'argile (ça fait quand même trois expériences avec le même sol dont les nitrates semblent être absents) je sais bien que ce n'est pas suffisant pour en tirer des conclusions c'est la raison pour pour laquelle j'avance cela comme une hypothèse de travail éventuellement, mais non une solution définitive bien entendu. Ça pourrait expliquer en partie tout au moins ces nitrates mystérieusement non mesurables. Je dis bien non mesurables car ils sont quand même là, et en plus, sous forme assimilable! Puisque dans deux cas au moins les plantes continues à prospérer.... Pour le reste, ce sont des suppositions encore plus hasardeuses que celle que je viens de vous soumettre, alors je les laisse dans ma poche avec mon mouchoir par-dessus.

Amicalement,
H. Deuzot.

Bonjour chère Mady,

Oh Oh, qu'ai-je dit pour déchainer cette vindicte?

tu as écrit :

là je dois te dire , sincèrement que ....soit tu vas devoir les bourrer
de je ne sais quoi comme nourriture et tutti frutti....
.......soit ça va foirer à un moment ou à un autre !!!!

1. les sols nutritifs, il sont bourrés de quoi d'après toi? Nul ne sait, rien n'est indiqué sur les emballages, comme le faisait remarquer H2O. Crois-tu vraiment qu'il n'y a aucun "produit chimique" comme tu dis, dans un sol nutritif acheté dans le commerce. Au moins avec les fertilisants, le contenu est indiqué, de plus on peut stopper leur apport si problème.
   
2. les plantes aquatiques se nourrissent aussi par leur feuillage, donc par les nutriments contenus DANS l'eau. Mais c'est vrai, toutes mes plantes ne sont pas spécifiquement aquatiques.
   

Bin ....puisque tu n'as pas mis de sol ....c'est assez inerte pour le
moment ....

???

Question: ils se tranformeraient en quoi les nitrates?

tu as répondu:

En nitrites !

C'est possible, dans un milieu réducteur, et mes poissons seraient morts depuis longtemps; mais ici les tests ne révèlent pas de Nitrites! Mais alors, ils sont où les composés azotés?

Monsieur Lavoisier a dit: "rien se perd, rien ne se crée,tout se transforme". Ce concept, universel, signifie qu'il y a une tranformation biologique ou chimique des nitrates quelque part. et j'estime par élimination que ce quelque part etait le substrat, mon ancien substrat. J'en ignore les
tenants et les aboutissants mais je subodore que ce ne devait pas plaire aux plantes, voire aux poissons

Et pour finir:

Pouvez vous me dire a quoi ça sert ? si vous venez demander des conseils sur ce site ! Que nos conseillers essaient de vous aider le mieux possible , en vous consacrant du temps et de l'énergie ...et que malgré tout , vous n'en faites qu 'a votre tête !!!!!!!
Là il y a un truc qui m'échappe !!!

Là, tu as raison, il y a DES trucs qui t'échappent.. Et je suis surpris du
vouvoiement, pas habituel sur ce forum. Peut-être est-ce une façon de marquer ta distance.

Bien, revenons sur le fond, par 5 questions :

1. Les conseillers du Forum
   sont-ils totalement infaillibles et ont-ils la sciences infuse? (désolé
   pour ceux qui se sentent concernés...)
   
2. Sont-ils obligés de me
   répondre?
   
3. Est-il un prérequis de
   faire voeux d'allégeance pour participer à une discussion sur ce Forum?
   
4. Tout débat contradictoire
   est-il prohibé?
   
5. Est-il interdit de
   s'interroger sur les fondements des prescriptions emises.
   

Je ne le pense pas une seconde. Si je viens sur ce forum, c'est que j'y
ai trouvé une certaine sérénité et cohérence. Ceci ne m'oblige pas pour autant à appliquer les yeux fermés ce qu'il y est dit et encore moins à faire semblant de les suivre. Ceci n'enlève rien non plus à la valeur des conseils et débats qu'on y trouve.

L'histoire a connu des périodes où toute contestations des idées du pouvoir en place était simplement punie de mort. En d'autre temps, il était inconcevable et qualifié d'hérésie de penser que la terre ne fusse pas au centre de l'univers. On en est pas là j'espère.

Suis-je hérétique pour avoir oser ne pas utiliser un sol fertilisé mais, en
contrepartie, de l'engrais? Où est la différence? Ils sont le produit de
la chimie moderne tous les deux.

Ai-je offenser quelqu'un en émettant l'idée qu'il était peut-être possible de
ne pas "casser" le cycle de l'azote tout en refaisant son aquarium,
en prenant quelques précautions, en reflechissant un peu et, je te l'accorde, une parcelle de chance? Je sais qu'il y a un risque, pour une greffe du coeur aussi, et pourtant ...

J'ajouterai que ce sont les expériences et articles de H.Deuzot, ses conseils
et commentaires qui m'ont amené à tenter de comprendre le cycle de l'azote. Mais très certainement, j'en suis encore loin.

Je terminerai par cette citation de Winston Churchill:
" Tout le monde savait que c'était impossible à faire, un jour, quelqu'un
est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"

Bonne méditation, sans rancune.

Philippe.

Bonsoir philippe77


Désolée , je me suis laissée un peu trop aller dans ce message ....
Effectivement , j'ai très mal dormi !!
Et en plus , je fais ... je vis ......... un travail ou parfois j'atteind un état d'exaspération élevé et ça doit être ça qui à transpiré ce matin !!
J'ai fait ce message avant de partir au boulot et j'aurais mieux fait de me retenir!!

Ceci dit je n'ai absolument rien contre toi , ni contre personnes d'ailleurs sur ce forum ...... !!

J'espère que ce sujet est clos ...et que tu ne m'en veux pas trop !!

Amicalement

Mady