avis sur kit co2.
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AQUABASES.COM le forum :: LES PLANTES AQUATIQUES ou considérées comme telles. :: Le dioxyde de carbone (CO²)
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Caroli et Yabon,
Je suis d'accord avec ton raisonnement.
Je pense qu'effectivement le dégazage doit être plus important.
Cordialement,
Saispas
Yabon a écrit:
Aussi dans nos filtres l'eau
ne stagne pas et le débit est très important, donc lorsque on injecte du
co2 dans le filtre il devrait se retrouver dans l'aquarium, aussi
rapidement que si on injecte dans l'aquarium directement.
Je suis d'accord avec ton raisonnement.
Caroli a écrit:
Quand on a une rampe de rejet presque en surface et générant un léger remous, n'y a t-il pas plus de dégazage qu'avec un diffuseur tel que le JBL ?
Je pense qu'effectivement le dégazage doit être plus important.
Cordialement,
Saispas
Saispas- Conseiller
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Saispas et Caroli et à tous,
Bon messieurs, merci de votre aide mais n'ayant pas de retour sur l'expérience d'injecter du Co2 dans mon filtre et que les seuls infos que je trouve son sur d'autre forum, je vais laisser ainsi.
Bas oui quand ça marche je ne vais pas tout chambouler.
Mais bon comme le temps est à l'économie je me serais bien laissé tenter, mais j'ai trop peur de mal faire.
Bref si parmi les nombreux lecteurs, il y avait une âme charitable qui a expérimenté ce système avec succès depuis une bonne période, au moins un an : Qu'il intervienne de grâce ;).
En attendant, bien à vous Yabon.
Bon messieurs, merci de votre aide mais n'ayant pas de retour sur l'expérience d'injecter du Co2 dans mon filtre et que les seuls infos que je trouve son sur d'autre forum, je vais laisser ainsi.
Bas oui quand ça marche je ne vais pas tout chambouler.
Mais bon comme le temps est à l'économie je me serais bien laissé tenter, mais j'ai trop peur de mal faire.
Bref si parmi les nombreux lecteurs, il y avait une âme charitable qui a expérimenté ce système avec succès depuis une bonne période, au moins un an : Qu'il intervienne de grâce ;).
En attendant, bien à vous Yabon.
Yabon- fantôme
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Re: avis sur kit co2.
Pour le réacteur je ne connais pas, par contre, j'ai déjà manifesté à plusieurs reprise ma désapprobation pour utiliser l'injection de CO2, gérée par le pH mètre. Comme dit notre ami Saispas, "c'est casse-gueule"!
" En effet ce système de sonde à capteur (le pH mètre en l'occurrence) fonctionne en tout ou rien. Cela signifie qu'il envoie le CO2 plein pot dès que la consigne haute (pour le pH) est atteinte et ferme tout dès que ce même point de consigne le lui signifie.
Tout ceci sur le papier fonctionne à la perfection. Mais si l'on a l'idée un peu loufoque de vérifier le pH en permanence avec un pH mètre (de laboratoire par exemple) on s'aperçoit que cette perfection théorique est loin de se réaliser dans la pratique de la façon dont on le pense.
Les causes peuvent en être nombreuses et pour avoir maintes fois eu des problèmes de réglage avec ces systèmes depuis plus qu'ils existent, j'ai fini par les abandonner.
Néanmoins, peut-être que maintenant (grâce en partie aux sondes chinoises dont la réputation n'est plus à faire, surtout celles à deux francs six sous en plastique)(je me gausse!!) on a l'impression que le bac et mieux régulé qu'une enceinte spécialisée de laboratoire.
La régulation naturelle, sans sonde c'est-à-dire sans hystérésis (la fameuse fenêtre de régulation) me semble largement suffisante et aussi beaucoup plus douce et régulière particulièrement dans les bacs neufs n'ayant pas encore tendance à s'acidifier "naturellement".
La simple vanne qui coupe électromécaniquement le co2 la nuit, couplée ou, mieux encore légèrement décalée par rapport à l'éclairage me semble être le moyen le plus approprié car le plus régulier, le plus simple et surtout le plus fiable, avec en prime un coût moins élevé.
Bien entendu, comme d'habitude ce n'est qu'un avis tout à fait personnel.
Je vous le donne, ou plus exactement je vous en fais part parce que si je vous le donne je n'en aurai plus! Et cela me serait insupportable comme vous le savez.
En cherchant un peu tu pourras en trouver d'autres sans problème.
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Amicalement,
H.Deuzot.
Re: avis sur kit co2.
Bonjour H.Deuzot,
tu dois faire erreur le kit proposé par Luna_2a ne contient pas de pH-mètre, même si ça apparait dans l'intitulé.
Amicalement,
juikio.
tu dois faire erreur le kit proposé par Luna_2a ne contient pas de pH-mètre, même si ça apparait dans l'intitulé.
Amicalement,
juikio.
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour juiko et H.deuzot,
A force de boire de l'eau on vois des sirènes ;)))))))
Mais bon c'est bon une piqûre de rappel,
Amicalement Yabon
A force de boire de l'eau on vois des sirènes ;)))))))
Mais bon c'est bon une piqûre de rappel,
Amicalement Yabon
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour à tous
En effet dans ce kit il n y a pas de sonde ni rien... Je préfère gérer moi même du moins apprendre à gerer... Lol.
Amicalement
Luna_2a
En effet dans ce kit il n y a pas de sonde ni rien... Je préfère gérer moi même du moins apprendre à gerer... Lol.
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Luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Re,
Oui Juikio, je m'as trompeter j'avais cru voir un pH bête :-(
C'est de ta faute aussi pasque que je voulais arriver le premier. Alors je mais gourai ses pas le bon copier collet. temps 3,1416
Bouh ¿
Oui Juikio, je m'as trompeter j'avais cru voir un pH bête :-(
C'est de ta faute aussi pasque que je voulais arriver le premier. Alors je mais gourai ses pas le bon copier collet. temps 3,1416
Bouh ¿
Re: avis sur kit co2.
Bonsoir H.Deuzot et tous les autres,
à ce que je vois, tu as besoin de prendre du repos :-)
pour une fois que c'est moi qui recadre ton intervention:-))
Amicalement,
juikio.
à ce que je vois, tu as besoin de prendre du repos :-)
pour une fois que c'est moi qui recadre ton intervention:-))
Amicalement,
juikio.
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Re: avis sur kit co2.
Bonsoir Luna_2a,
C'est un bon choix. Tu as trouvé quelqu’un pour recharger tes bouteilles ?
Amicalement
Caroli
C'est un bon choix. Tu as trouvé quelqu’un pour recharger tes bouteilles ?
Amicalement
Caroli
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Re: avis sur kit co2.
bonjour caroli
il les recharge aussi donc je lui enverrai en attendant de trouver plus prés.....
amicalement
il les recharge aussi donc je lui enverrai en attendant de trouver plus prés.....
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Re: avis sur kit co2.
Bonsoir Luna,
Après quelques jours d'absence pour cause de panne informatique je me joint à Caroli pour te confirmer ton "bon choix".
Cordialement,
Saispas
Après quelques jours d'absence pour cause de panne informatique je me joint à Caroli pour te confirmer ton "bon choix".
Cordialement,
Saispas
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Re: avis sur kit co2.
bonjour a tous
je vais donc passer ma commande, par contre comme je devrais envoyer ma bouteille sur le continent pour la recharger,
vaut il mieux en prendre une autre de 500gr ou 1kg pour remplacer l'autre le temps du voyage ou ce n'est pas la peine???
amicalement
je vais donc passer ma commande, par contre comme je devrais envoyer ma bouteille sur le continent pour la recharger,
vaut il mieux en prendre une autre de 500gr ou 1kg pour remplacer l'autre le temps du voyage ou ce n'est pas la peine???
amicalement
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Luna_2a,
Je serai toi, je prendrai une bouteille de rechange.
Même si le service est rapide, c'est toujours le week end ou la veille que tu en aura besoin.
Il faut aussi penser qu'ils ferment peut-être pour les vacances.
Amicalement
Caroli
Je serai toi, je prendrai une bouteille de rechange.
Même si le service est rapide, c'est toujours le week end ou la veille que tu en aura besoin.
Il faut aussi penser qu'ils ferment peut-être pour les vacances.
Amicalement
Caroli
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Re: avis sur kit co2.
bonsoir caroli
j'ai commandé deux bouteilles une de deux kilos et une de 500gr, vaut mieux prevoir que guerir....
amicalement
luna_2a
j'ai commandé deux bouteilles une de deux kilos et une de 500gr, vaut mieux prevoir que guerir....
amicalement
luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Bonsoir Luna_2a,
Je crois que c'est une sage décision ;-)
Amicalement
Caroli
Je crois que c'est une sage décision ;-)
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Caroli
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour a tous
J ai reçu mon kit co2 enfin presque il manquait le réacteur externe, il me l envoi demain... J en profite pour voir avec vous pour le réglage a combien de bulles par minutes faut il commencer?? Comment faire le calcul?? L aqua fait 400 litres et les plantes sont a pousses rapides.
PH 7.5
GH 4
Kh 3
Je compense seulement l eau évaporée avec de l eau osmosee sinon c est de l'eau de conduite a 100%
Amicalement
Luna_2a
J ai reçu mon kit co2 enfin presque il manquait le réacteur externe, il me l envoi demain... J en profite pour voir avec vous pour le réglage a combien de bulles par minutes faut il commencer?? Comment faire le calcul?? L aqua fait 400 litres et les plantes sont a pousses rapides.
PH 7.5
GH 4
Kh 3
Je compense seulement l eau évaporée avec de l eau osmosee sinon c est de l'eau de conduite a 100%
Amicalement
Luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Luna_2a,
tu peux commencer par 20 bulles/minute.
Amicalement,
juikio.
tu peux commencer par 20 bulles/minute.
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Re: avis sur kit co2.
Bonsoir
OK merci et comment savoir si il faut augmenter ou baisser leur nombre? Comment réagissent les plantes si il y a excès ou manque? Les algues dans les deux cas a mon avis...
Amicalement
Luna_2a
OK merci et comment savoir si il faut augmenter ou baisser leur nombre? Comment réagissent les plantes si il y a excès ou manque? Les algues dans les deux cas a mon avis...
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Luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Luna_2a,
Ta question fait partie de ces questions particulières auxquelles on ne peut pas vraiment répondre ou alors à l'aide d'approximations pas forcément satisfaisantes pour celui qui questionne.
Je vais tenter de te donner des indications pour y parvenir, mais en réalité, ça me semble délicat, à cause de la diversité de chaque aquarium, y compris bien entendu, celle des plantes.
En effet, il faudra tirer parti, grâce à une observation intensive et de longue durée (des mois voire des années!) des phénomènes ténus qui peuvent ne pas toujours sembler visibles et exploitables: ce que j'appellerais des ressentis, des impressions, des sensations, peut-être même des intuitions (?!)
Pour tenter de rester dans le concret, une méthode simple consiste à commencer comme t'a indiqué Juikio par injecter une vingtaine de bulles.
C'est là que commence la difficulté. Suivant les appareils de dissolution ou de contrôle du CO2, les bulles n'ont pas toutes de la même grosseur, le même volume de gaz, d'un appareil à un autre! Cette unité élastique n'est pas vraiment utilisable en tant qu'étalon.
C'est un peu comme une recette de cuisine dans laquelle il est indiqué de mettre un peu de sel. Pour les ignorant des choses de la cuisine c'est particulièrement délicat avec une telle description de situer exactement la quantité convenant, celle ne pourra s'acquérir qu'avec qu'une longue expérience (et encore dans ce cas on a la possibilité de goûter!) En aquariophilie, le test du goût n'est pas utilisable. On peut le remplacer par la mesure du taux de CO2 avec un test approprié afin de ne pas dépasser une limite d'une trentaine de milligrammes au grand maximum qui aurait alors (en cas de dépassement) le gros inconvénient d'incommoder les poissons. Voilà pour la limite maximum.
Pour la limite minimum, certains considèrent que l'utilisation du CO2 n'est pas utile, ce que personnellement je réfute avec vigueur quand l'aquarium est bien (normalemnnt) planté et de surcroit avec des plantes "difficiles".
Par contre, si l'aquarium est très peuplé, si la pollution est forte, ce dernier peut alors s'auto suffire et produire suffisamment de CO2 de par son fonctionnement "normal" pour que des plantes (pas très nombreuses et de culture facile) s'en satisfassent sans adjonction artificielle.
Entre deux, on peut considérer que tant que algues ne montrent pas le bout leur nez et que les plantes ont un regain de croissance, (ou une croissance satisfaisante si on utilise le CO2 depuis le début), la quantité est satisfaisante. Pour arriver à observer ce phénomène avec une exactitude suffisante, il est assez rare mon avis que ce soit lors d'une première utilisation pour un premier aquarium. En effet dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres l'expérience joue un rôle prépondérant si ce n'est indispensable.
D'autre part, si nous mettons souvent en garde tous les débutants contre l'utilisation approximative (le fameux CO2 artisanal!!) ou déraisonnée et déraisonnable de grandes quantités de CO2, tant que l'on reste dans le domaine d'une approximation lente et modeste, si le fonctionnement de l'aquarium par ailleurs est satisfaisant, ce n'est pas vraiment difficile de trouver la "bonne mesure".
Si l'aquarium est déjà victime des algues et présente d'autres "troubles" (même invisibles) sans sol approprié par exemple et/ou sans lumière correcte suffisante, les algues s'en délecteront au grand désespoir de l'aquariophile.
On pourrait considérer l'utilisation du CO2 en quelque sorte comme un "catalyseur" pour un aquarium qui fonctionne bien mais surtout pas comme un remède employé seul pour un aquarium pas franchement en pleine forme.
Enfin c'est mon point de vue.
Amicalement,
H.Deuzot.
Ta question fait partie de ces questions particulières auxquelles on ne peut pas vraiment répondre ou alors à l'aide d'approximations pas forcément satisfaisantes pour celui qui questionne.
Je vais tenter de te donner des indications pour y parvenir, mais en réalité, ça me semble délicat, à cause de la diversité de chaque aquarium, y compris bien entendu, celle des plantes.
En effet, il faudra tirer parti, grâce à une observation intensive et de longue durée (des mois voire des années!) des phénomènes ténus qui peuvent ne pas toujours sembler visibles et exploitables: ce que j'appellerais des ressentis, des impressions, des sensations, peut-être même des intuitions (?!)
Pour tenter de rester dans le concret, une méthode simple consiste à commencer comme t'a indiqué Juikio par injecter une vingtaine de bulles.
C'est là que commence la difficulté. Suivant les appareils de dissolution ou de contrôle du CO2, les bulles n'ont pas toutes de la même grosseur, le même volume de gaz, d'un appareil à un autre! Cette unité élastique n'est pas vraiment utilisable en tant qu'étalon.
C'est un peu comme une recette de cuisine dans laquelle il est indiqué de mettre un peu de sel. Pour les ignorant des choses de la cuisine c'est particulièrement délicat avec une telle description de situer exactement la quantité convenant, celle ne pourra s'acquérir qu'avec qu'une longue expérience (et encore dans ce cas on a la possibilité de goûter!) En aquariophilie, le test du goût n'est pas utilisable. On peut le remplacer par la mesure du taux de CO2 avec un test approprié afin de ne pas dépasser une limite d'une trentaine de milligrammes au grand maximum qui aurait alors (en cas de dépassement) le gros inconvénient d'incommoder les poissons. Voilà pour la limite maximum.
Pour la limite minimum, certains considèrent que l'utilisation du CO2 n'est pas utile, ce que personnellement je réfute avec vigueur quand l'aquarium est bien (normalemnnt) planté et de surcroit avec des plantes "difficiles".
Par contre, si l'aquarium est très peuplé, si la pollution est forte, ce dernier peut alors s'auto suffire et produire suffisamment de CO2 de par son fonctionnement "normal" pour que des plantes (pas très nombreuses et de culture facile) s'en satisfassent sans adjonction artificielle.
Entre deux, on peut considérer que tant que algues ne montrent pas le bout leur nez et que les plantes ont un regain de croissance, (ou une croissance satisfaisante si on utilise le CO2 depuis le début), la quantité est satisfaisante. Pour arriver à observer ce phénomène avec une exactitude suffisante, il est assez rare mon avis que ce soit lors d'une première utilisation pour un premier aquarium. En effet dans ce domaine comme dans beaucoup d'autres l'expérience joue un rôle prépondérant si ce n'est indispensable.
D'autre part, si nous mettons souvent en garde tous les débutants contre l'utilisation approximative (le fameux CO2 artisanal!!) ou déraisonnée et déraisonnable de grandes quantités de CO2, tant que l'on reste dans le domaine d'une approximation lente et modeste, si le fonctionnement de l'aquarium par ailleurs est satisfaisant, ce n'est pas vraiment difficile de trouver la "bonne mesure".
Si l'aquarium est déjà victime des algues et présente d'autres "troubles" (même invisibles) sans sol approprié par exemple et/ou sans lumière correcte suffisante, les algues s'en délecteront au grand désespoir de l'aquariophile.
On pourrait considérer l'utilisation du CO2 en quelque sorte comme un "catalyseur" pour un aquarium qui fonctionne bien mais surtout pas comme un remède employé seul pour un aquarium pas franchement en pleine forme.
Enfin c'est mon point de vue.
Amicalement,
H.Deuzot.
Re: avis sur kit co2.
Bonjour a tous, bonjour H.Deuzot
J ai un dilemme que je n arrive pas a régler comment procéder?
- mettre en route le co2 a 20 bulles par minute et mettre la rampe de 4x 54 watts en marche plus tard en allumant 2 tubes au départ. (Y a t il un risque de déséquilibre? Algues)
- mettre le kit co2 + 2 néons 54 watts .
- ou commencer par la lumière et ensuite le co2
Merci de ta réponse H.Deuzot même si on ne peut pas vraiment y répondre, elle est très complète.
Amicalement
Luna_2a
J ai un dilemme que je n arrive pas a régler comment procéder?
- mettre en route le co2 a 20 bulles par minute et mettre la rampe de 4x 54 watts en marche plus tard en allumant 2 tubes au départ. (Y a t il un risque de déséquilibre? Algues)
- mettre le kit co2 + 2 néons 54 watts .
- ou commencer par la lumière et ensuite le co2
Merci de ta réponse H.Deuzot même si on ne peut pas vraiment y répondre, elle est très complète.
Amicalement
Luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Luna-2a,
Tu n'es pas la seule à avoir un dilemme, nous aussi sur ce forum! Celui-ci est causé par le fait que l'on ne puisse voir réellement l'aquarium en question.
Certes, une photo donne la tendance d'ensemble mais quand il s'agit d'éclairage, comme l'apn corrige (compense) la luminosité réelle de lui-même pour avoir une exposition correcte, pour apprécier la puissance d'éclairage on ne peut vraiment se fier à une photo. (Ce n'est pas une raison suffisante pour l'omettre car parfois avec l'ombre portée de certaines feuilles, on peut en tirer quelques enseignements.
Globalement, comment dans ces conditions peut-on juger si un aquarium est trop ou pas assez éclairé?
Voilà notre dilemme. Même l'exposition manuelle (à supposer que l'appareil photo en soit muni et qu'on sache utiliser) ne peut donner de référence exacte.
Dans ce cas, la seule solution qui nous reste est de conseiller de commencer doucement et en fonction des résultats, (au bout d'un mois au moins), augmenter ou non l'éclairage.
C'est encore une réponse qui n'est pas vraiment satisfaisante pour le demandeur mais c'est toutefois plus approprié de conseiller cela plutôt qu'un certain rapport Watts/volume ou même Lumens/volume qui lui non plus contrairement aux affirmations que l'on peut lire un peu partout ne renseigne absolument pas sur la quantité d'éclairage réel que reçoivent les plantes.
Amicalement,
H.Deuzot.
Tu n'es pas la seule à avoir un dilemme, nous aussi sur ce forum! Celui-ci est causé par le fait que l'on ne puisse voir réellement l'aquarium en question.
Certes, une photo donne la tendance d'ensemble mais quand il s'agit d'éclairage, comme l'apn corrige (compense) la luminosité réelle de lui-même pour avoir une exposition correcte, pour apprécier la puissance d'éclairage on ne peut vraiment se fier à une photo. (Ce n'est pas une raison suffisante pour l'omettre car parfois avec l'ombre portée de certaines feuilles, on peut en tirer quelques enseignements.
Globalement, comment dans ces conditions peut-on juger si un aquarium est trop ou pas assez éclairé?
Voilà notre dilemme. Même l'exposition manuelle (à supposer que l'appareil photo en soit muni et qu'on sache utiliser) ne peut donner de référence exacte.
Dans ce cas, la seule solution qui nous reste est de conseiller de commencer doucement et en fonction des résultats, (au bout d'un mois au moins), augmenter ou non l'éclairage.
C'est encore une réponse qui n'est pas vraiment satisfaisante pour le demandeur mais c'est toutefois plus approprié de conseiller cela plutôt qu'un certain rapport Watts/volume ou même Lumens/volume qui lui non plus contrairement aux affirmations que l'on peut lire un peu partout ne renseigne absolument pas sur la quantité d'éclairage réel que reçoivent les plantes.
Amicalement,
H.Deuzot.
Re: avis sur kit co2.
Re
Bon je pense que je vais passer des demain à 2 x 54 watts ça fait à peu près 3 mois qu il est en eau. Je pense mettre l éclairage pendant 9h par jours.
9h trop ou pas assez??
Je vais mettre plus tard dans la soirée une photo du bac.
Amicalement
Luna_2a
Bon je pense que je vais passer des demain à 2 x 54 watts ça fait à peu près 3 mois qu il est en eau. Je pense mettre l éclairage pendant 9h par jours.
9h trop ou pas assez??
Je vais mettre plus tard dans la soirée une photo du bac.
Amicalement
Luna_2a
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Re: avis sur kit co2.
Bonjour Luna,
Ça dépend de l'état (du comportement) de tes plantes et de la durée actuelle. 9h est le minimum syndical:-)
Amicalement,
H.Deuzot.
Ça dépend de l'état (du comportement) de tes plantes et de la durée actuelle. 9h est le minimum syndical:-)
Amicalement,
H.Deuzot.
Re: avis sur kit co2.
bonjour H.Deuzot, bonjour a tous
en ce moment l'eclairage est de 10h (11h-21h), eclairage 2x36 watts en T8 osram 965.
voici les photos
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coté gauche, trois nouvelles plantes rajoutées (hygrophila polysperma ceylon, hygrophila corymbosa angustifolia et hygrophila corymbosa)
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coté droit
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hygrophila difformis qui a etait installée y a a peu pres un mois. ces anciennes feuilles se font envahir par des algues marron et meurent...
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amicalement
luna_2a
en ce moment l'eclairage est de 10h (11h-21h), eclairage 2x36 watts en T8 osram 965.
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Re: avis sur kit co2.
Alors passe à deux fois 54 W en conservant 10 heures. Et surtout examine bien l'état des plantes maintenant pour faire le bilan dans 15 jours trois semaines au moins.
Ce qui m'inquiète un peu c'est qu'il semble (mais c'est difficile sur les photos de se rendre vraiment compte) que la paroi arrière est déjà colonisée par les algues.
Amicalement,
H.Deuzot.
Ce qui m'inquiète un peu c'est qu'il semble (mais c'est difficile sur les photos de se rendre vraiment compte) que la paroi arrière est déjà colonisée par les algues.
Amicalement,
H.Deuzot.
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