Algues, encore et toujours

Bonjour à tous...

Petit rappel :

• Bac OSAKA 320 mis en eau mi janvier.
  
• Filtration JBL 1500
  
• Eclairage d'origine : rampe hagen T5 2x 54 W
  
• Tubes : 1 x Life Glo Hagen - 1 x power Glo Hagen
  
• Sol nutritif Fertilux + quartz
  
• Population actuelle :Corydoras julii x 5, Aequidens dorsiger x2, Mikrogeophagus altispinosus x4, Otocinclus x5, Crossocheilus siamensis x2. Je nourris en très faible quantité.
  
• Plantes : 90 % de plantes à croissance rapide qui vienne de la liste de ce site : Limnophila sessiflora, Heteranthera zosterfiolia, Hygrophila difformis, Egeria densa, Ceratophyllum demersum, Hygrophila polysperma. Quelques autres plantes issues de mon autre bac.
  

Pour mes paramètres, au dernier relevé (ce dimanche) :
PH : 7.1
GH : 4
KH : 4
NO2 : < 0.015
NO3 : < 12.5
T° : 26°

Maintenance : changement de 50 L environ par semaine - en fonction de mes paramètres kh / kh, j'adapte le% d'eau osmosée, mais en gros c'est 10/15 L d'eau de conduite et 35/40 L d'eau osmosée (qui provient et n'est pas toujours à KH et GH nul...)
+ ~10 L pour compenser l'évaporation (eau osmosée).
Siphonnage dans un bac, puis réinjection de cette eau via pompe de relevage filtrée par perlon.


J'ai donc pas mal d'algues en tous genres, et je peine à m'en sortir...
Comme je l'avais déjà signalé dans un autre sujet, je trouve que j'ai beaucoup de déchets ! Je passe plusieurs heures par semaines à les siphonner, et j'ai l'impression de ne pas m'en sortir.

Voici mes questions :

1 -Je me retrouve avec beaucoup de "cochonneries" en suspension sur les plantes...
Je pense que c'est des "restes" de plantes et d'algues en décomposition...
Cela ressemble pas mal à ce qu'on l'on trouve dans la filtration (pré-filtre).
Je rajouterais des photos ce soir.
J'ai beau "secouer" les plantes, pour les remettre en suspension (les cochonneries), j'ai l'impression qu'il y en a toujours autant, et j'avoue que je ne sais pas trop comment m'en débarrasser.
De plus, je m'interroge sur la capacité de ma crépine d'aspiration à bien faire son travail.
Le rejet du filtres et sur la vitre de gauche, légèrement sous la surface. Le courant est donc en surface et brasse donc l'eau du bac de la gauche vers la droite, puis arrivé sur la vitre de droite, le courant vas vers le bas et repart.
La crépine est quand à elle complètement à droite, sur la vitre du fond.
Mais du coup j'ai l'impression que les "cochonneries" passent trop vite devant la crépine qui ne peut donc pas correctement tous les attraper.
J'espère être suffisamment clair, sinon je ferais un dessin :o)
Je pense que leur multitude vient de mon problème d'algue dont je parlerais après, mais je n'en suis pas sur...
Bref avez vous une idée pour m'en débarrasser efficacement ? Pensez-vous que une fois le problème d'algues réglé, ce problème se règlera de lui même ? pour l'aspiration de la crépine, dois-je procéder autrement ?

2- Les algues maintenant...
J'ai un peu de tout : pinceaux, mousse, filamenteuses...
J'arrive à éliminer facilement celles sur le sable et les vitres, c'est plus compliqué sur les souches, et quasi mission impossible sur les plantes.
J'ai même du complètement supprimer les Heteranthera zosterfiolia et une grosse partie des Hygrophila difformis qui étaient complètement couvertes d'algues malgré un très beau système racinaire.
Les limnophila poussent pas trop mal et continuent même à faire de nouveaux départs et des racines, mais sont couvertes d'une sorte de duvet d'algue. Et pour finir les Ceratophila poussent bien, mais sont régulièrement couvertes des cochonneries dont je parlais plus haut.

J'avoue que la aussi, je suis un peu perdu...
Je n'ai pas l'impression de trop nourrir, je pense être assidu dans mes changement d'eau et le faire correctement. Je pense mes paramètres correct, ainsi que mon matériel et ma population.
Je n'ai pas de CO2, mais j'ai vu autant d'avis pour que de contre à ce sujet.
Du coup, soit j'ai loupé quelque chose, soit c'est mon éclairage qui n'est pas du tout adapté...

Donc je pense qu'il est urgent que je le modifie, mais j'ai besoin de conseils :
Si le life Glo (6700 k) me semble correct (au vue de mes faibles connaissances...), je pense que le Power glo n'est pas du tout adapté (18000 K).
Puis-je donc remplacer uniquement le Power, et si oui que me conseillez vous comme tube T5 54 w en 115 cm ?

D'autre part, pensez-vous qu'il est indispensable de rajouter une 2 eme rampe pour passer à 4 x 54 W ? Si oui avec quels tubes ?
Cela ne risque pas de rendre le Co2 obligatoire ?

Voila, j'ai essayé d'être le plus complet possible, mais je l'ai peut-être été un peu trop du coup...
J'essaye de rajouter quelques photos pertinentes ce soir et j'attends avec impatience votre aide ! Merci d'avance à tous.

Bonsoir Mamelle

Oui effectivement quelques petites photos de ton bac , serait les bienvenues ...


Bonne soirée
Amicalement

Mady

Bonsoir Mamelle,

tu devrais commencer par essayer de mettre ton rejet vers la longueur du bac (si j'ai bien compris), en tout cas ton problème de dépôt ressemble à un brassage insuffisant.

Pour le tube, que tu voudrais remplacer peut-être un Osram lumilux 965 (Biolux).

Amicalement,
juikio.

Alors voici les images (en espérant que le format convient) :

Vue d'ensemble :
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On voit le rejet à gauche et le tube de la crépine à droite

Les algues :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et les "cochonneries" :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et je ne résiste pas à l'envie de vous faire voir Mossieur altispinosus :o)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci d'avance.

Bonsoir Mamelle,

Il me semble aussi que tu as un problème de brassage, il faut parfois tâtonner pour trouver la bonne direction du rejet.
Il se pourrait même que ton problème d'algues vienne (tout du moins en partie) de là, les "cochonneries" que tu as sur les plantes empêche la photosynthèse de se faire normalement...les plantes poussent mal...et les algues passent à l'attaque.
Attends d'autres avis mais je crois que pour commencer il faut que tu régles ce problème de brassage.

Amicalement
Caroli

Bonsoir à tous, bonsoir Mamelle,

Mamelle a écrit:De plus, je m'interroge sur la capacité de ma crépine d'aspiration à bien faire son travail.

Je pense que, dans l'état où elle se trouve sur ta photo, elle ne peut effectivement pas assurer son travail. Tu devrais la nettoyer plus souvent, il me semble, de même que celle de rejet, apparemment et aussi ton chauffage... :-)

Il est bien beau, Mossieur altispinosus ...! :-)))

Amicalement

Aquario

Bonjour à tous,

Je sais, par retour d'expérience, que parfois une grosse racine peut créer des perturbations sur la circulation du flux nécessaire à un bon filtrage.
Comme le suggère judicieusement Caroli, modifie l'angle de ton rejet. Je crois voir les trous dirigés vers le centre de ton bac, tu peux essayer une rotation pour diriger le flux vers la vitre avec un angle faible pour envoyer le courant vers le bas.

Mossieur altispinosus est très zoli.

Comme le fait remarquer Aquario avec justesse, un petit "coup de balai"ne peut être que profitable.



Cordialement,
Saispas

Bonjour Mamelle,

Les préconisations que l'on vient de t'indiquer sont tout à fait tout à fait appropriées.
Le changement du tube de 18 000 K est indispensable et n'aurait jamais dû être installé. À savoir :
-Le brassage doit être revu, et personnellement j'irais même plus loin en installant une petite pompe de soutien pour le brassage directement dans le bac (tout au moins provisoirement le temps que les algues disparaissent).
-Deux tubes (de 6500K par exemple) avec la galerie de ce bac sont largement suffisants sauf si tu veux cultiver des plantes basses tapissantes, mais là le CO2 devient absolument obligatoire. À titre d'exemple, la page de présentation du forum montre un Osaka320 avec une seule galerie, ce bac a fonctionné pendant plus d'un mois avec un seul tube et un peu de CO2. D'ailleurs ta plantation conséquente en aurait bien besoin également. C'est ce qui m'amène à me demander où toutes ces plantes peuvent trouver suffisamment de CO2. (Ce n'est pas la densité de la population qui m'interpelle, c'est une bonne chose).
-Enfin je partage également les appréciations au sujet de ton Altispinosus.

Amicalement,
H. Deuzot.

Bonjour Mamelle,

Pour ta racine : une brosse à dent ( neuve, bien sûr, sans dentifrice :-)) ) pour les petits recoins ou une brosse à vaisselle ( neuve aussi ), ça fonctionne bien pour enlever les algues ... j'ai expérimenté ça personnellement !
Plus tu les décolles ( et les siphonnes ) moins elles reviennent, ces saloperies d'algues.
Dans mon cas, j'essayais de les siphonner en même temps que je les décollais, pour que les crasses ne se dispersent pas trop.

Edit : P.S. : Et Modame altispinosus ? Et les Dorsiger ?

Amicalement

Aquario

Bonjour et merci pour ces réponses...

Petite précision, je nettoie tous les jours l'aspiration et le rejet, j'avais juste laissé en l'état hier, par ce que ce sont les endroits ou c'est le plus "parlant".

Je vais essayer de résumer :

Pour le brassage :

• Une modification du sens de la racine (la mettre à l'horizontale peut-être, voir carrément de l'autre coté) pourrait aider ?
  
• Ajout d'une pompe de brassage. Par contre je n'y connais rien sur le sujet. Pensez-vous que ceci peut faire l'affaire ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais avec un tel courant, les plantes ne risquent pas de se retrouver à l'horizontal ?
  
• Modification du sens de rejet : la par contre, je ne suis pas certain d'avoir compris ce que vous me préconisez... Il me semblait qu'il était indispensable de rejeter légèrement vers la surface pour obtenir un léger brassage de celle-ci et favoriser l'oxygénation ? Le remplacement de la canne de rejet par le "bec" peut-il être une solution ?
  

Pour l'éclairage :

• Je reste avec 1 rampe pour le moment.
  
• Je remplace la 18000 K par une Orsam Lumilux 965 6700 k.
  

Le Co2 :

• A priori il faut que j'y passe ? Ou j'attends déjà de voir ce que ça donne en modifiant le brassage et l'éclairage ?
  

Encore une fois merci pour toutes vos précisions...


Et pour les Altispino, j'avoue que je suis fan ! Ils sont beau est super sympa à observer. Ils sont en plus très curieux et viennent dire "bonjour" quand les enfants s'approchent du bac. 2 d'entre eux me mangent déjà dans la main :o)
Bref, je recommande.


Edit : je n'avais pas vu le message de Aquario.
Oui je passe déjà la racine à la brosse régulièrement. Pour la petite ( à droite), c'est beaucoup plus compliqué : elle est pleine de reliefs...
Pour le reste de la famille altispino, je mettrais des photos dans un autre message. Si je ne me suis pas trompé, il y a 2 males et 2 femelles. Comme ils sont un peu jeunes, j'ai encore des difficultés à m'en assurer.

Mamelle a écrit:
[*]Ajout d'une pompe de brassage. Par contre je n'y connais rien sur le sujet. Pensez-vous que ceci peut faire l'affaire ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Mais avec un tel courant, les plantes ne risquent pas de se retrouver à l'horizontal ?

Juikio utilise (ou en a utilisé) une nano. Il pourrait peut-être t'en dire plus.

Re,

Peu importe la puissance de la pompe puisque la plupart des pompes maintenant ont un débit réglable.

On peut même si l'on n'est pas effrayé par le volume de ces engins, utiliser une pompe de mille litres heures plus ou moins réformée ou sans-emploi parce qu'elle est vraiment devenue trop poussive, que l'on réglera pour un débit d'une cinquantaine de litres, ce qui est vraiment très peu.

Si l'on n'a pas de pompe au chômage sous la main, on peut se procurer une de ces petites pompes, aux alentours de 15 euros dont le débit est réglable à la fois en puissance et en direction.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Amicalement,
H. Deuzot.

Bonjour à tous,

j'ai en effet une pompe de brassage koralia nano...qui est sagement rangée dans son carton, je trouvais qu'elle couchait les plantes, mais beaucoup d'autres en utilisent, à priori, avec succès.

Amicalement,
juikio.

Bonjour Mamelle; Bonjour à Tous,

Voici comment est positionnée ma rampe de sortie de filtre à décantation interne:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Comme tu peux le voir, je pense, on voit l'eau frissonner en surface sur toute la longueur de la rampe... Tu devrais pouvoir obtenir la même chose avec ton filtre à moins qu'il ne soit partiellement colmaté ???

Bien amicalement,

Claude

PS: Je te prie de m'excuser pour le raccourci pris avant le déjeuner. Bien amicalement, Claude

Bonjour à tous

J'ai donc modifié mon rejet et je l'ai installé comme Claude.
Par contre la pression étant répartie en plus de trous, je trouve qu'elle est beaucoup moins forte.
Et un peu comme je le craignais, il y a une "zone morte" sur la droite du bac.
J'ai commandé une pico pompe, ça devrait arranger ça.
Reste à espérer que ça suffira.

Dans le même temps gros gros nettoyage de tout...

Et j’attends également un tube de remplacement...

Le gros soucis, c'est que je pars 1 semaine, et que j'ai un peu peur du résultat à mon retour.
De toute façon, si ça va pas mieux, ce sera changement des plantes non saines.

Sinon je reviens sur ce passage de H.Deuzot :

Deux tubes (de 6500K par exemple) avec la galerie de ce bac sont
largement suffisants sauf si tu veux cultiver des plantes basses
tapissantes, mais là le CO2 devient absolument obligatoire. À titre
d'exemple, la page de présentation du forum montre un Osaka320 avec une seule galerie,
ce bac a fonctionné pendant plus d'un mois avec un seul tube et un peu
de CO2. D'ailleurs ta plantation conséquente en aurait bien besoin
également. C'est ce qui m'amène à me demander où toutes ces plantes
peuvent trouver suffisamment de CO2. (Ce n'est pas la densité de la
population qui m'interpelle, c'est une bonne chose).

Pourrais-tu développer un peu SVP ? Pour toi le CO2 est passage obligé ?

Bonsoir Mamelle,

Oui je peux développer, sans problème.

Amicalement,
H.Deuzot.

Bonsoir Mamelle; Bonsoir à Tous,

Par contre la pression étant répartie en plus de trous, je trouve qu'elle est beaucoup moins forte.
Et un peu comme je le craignais, il y a une "zone morte" sur la droite du bac.

Mes rampes de sortie de filtration sont des rampes de marque "Juwel". Peut-être que les trous sont plus petits ce qui peut mieux répartir la pression sur toute la longueur de la rampe (???)

Attention, "Juwel" à des côtes généralement "propriétaire" mais avec un tuyau plastique formé à chaud on peut faire des adaptations :-)))

La pompe de recirculation intégrée au filtre interne à décantation est une 600 Litres/Heure.
L'aquarium est un 180 Litres.
Longueur rampe de sortie: Environ 75 cms.

Bien amicalement,

Claude

Bonsoir Mamelle

Mamelle a écrit:Pourrais-tu développer un peu SVP ?

Ne jamais poser une question en ces termes à H.Deuzot ... ! :-)))
Car la réponse, logiquement, suit : " Oui, je peux ..."

Petit clin d'oeil à H.Deuzot !

Aquario a écrit:Bonsoir Mamelle

Mamelle a écrit:Pourrais-tu développer un peu SVP ?

Ne jamais poser une question en ces termes à H.Deuzot ... ! :-)))
Car la réponse, logiquement, suit : " Oui, je peux ..."

Petit clin d'oeil à H.Deuzot !

Tu as raison, mais n'exagérons pas :-) Il m'arrive quelquefois de m'amuser un peu aux dépens d'un membre mais cela reste plus affectif que moqueur.

D'autre part je fais de gros efforts pour me limiter parce que je pourrais continuer longtemps dans cette "logique". Par exemple: je pourrais répondre à Mamelle de cette façon:

C'est simple: Je ne vais te dire rien de plus que ce que j'ai écrit:
La galerie fournie avec ce bac comporte d'excellents réflecteurs et deux tubes de 54w de 6500k suffisent pour la majorité des plantes classiques.
Un seul des deux tubes seulement peut être utilisé (en principe avec les ballasts livrés dans la galerie d'origine c'est possible contrairement à d'autres montages ou on est est obligé de faire fonctionner les deux tubes car ils ne peuvent fonctionner séparément) dès la mise en route, ce sera suffisant le temps que les plantes prennent racine (notamment si l'on utilise des boutures au départ).
Si on plante directement des sujets avec un système radiculaire bien fourni, à peine une semaine dans ce cas sera suffisant avec un seul tube, très rapidement il faudra passer à deux.
Si d'aventure, par la suite, dans quelque temps, plus tard, dans un avenir indéterminé, si l'idée t'en prenait, de vouloir ajouter des plantes de culture délicate exigeant beaucoup de lumière telles la plupart des plantes gazonnantes, à ce moment là, il serait absolument indispensable d'ajouter du CO2 . Voire un ou deux tubes supplémentaires, en plus des deux de la galerie d'origine, ela resterai à déterminer expérimentalement en fonction des plantes choisies et de ce que tu chercherais à obtenir.
D'autre part, je trouve ton bac loin de la surpopulation et c'est une bonne chose. Le revers de la médaille c'est que la production de CO2 par les poissons et l'activité bactérienne se trouve être relativement modeste. C'est pourquoi je me demande comment cela va marcher si tu n'utilises pas de CO2, plus particulièrement si tu t'aventurais vers la culture des plantes un peu plus "sophistiquées" que les plantes de "démarrage"

D'autre part et ça tombe bien: Guillaume 478 nous offre l'occasion de voir le résultat que cela va donner dans quelque temps:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il utilise deux rampes de 2x54w. Mais attention, il est paysagiste et possède sans aucun doute de bonnes connaissances des plantes! Démarrer de cette façon n'est pas sans risque pour les néophytes, c'est la raison pour laquelle je le déconseille formellement. Cependant cela reste naturellement possible (voir les bacs des aquascapeurs) qui généralement éclairent eux aussi très fort. Mais à mon avis c'est une lourde erreur si on ne possède pas les compétences adéquates, pour juguler les algues qui risquent fort d'arriver également.

Amicalement,
H.Deuzot.

Bonjour à tous,

Ce sujet devient hermétique, seuls les initiés pourront comprendre. ;-)

Cordialement,
Saispas

Re,

Absolument, mais Mamelle premièr intéressé est depuis un bon moment déjà initié.
Alors je pense qu'il va trouver la solution sans vraiment se fatiguer.
Allez, un indice:
Pour découvrir le pot aux roses Il suffit simplement de sélectionner le texte qui semble vide pour voir apparaître le message.

Amicalement,
H.Deuzot.

Re,

H.Deuzot a écrit:Re,

Allez, un indice:
Pour découvrir le pot aux roses Il suffit simplement de sélectionner le texte qui semble vide pour voir apparaître le message.

Ce n'est pas un indice, c'est la "réponse". :-)

Cordialement,
Saispas

Re,

H.Deuzot a écrit:Tu as raison, mais n'exagérons pas :-) Il m'arrive quelquefois de
m'amuser un peu aux dépens d'un membre mais cela reste plus affectif que
moqueur.

C'est ce que je sous-entendais, bien sûr ... :-)))

Amicalement

Aquario

Bonjour à tous !
C'est cette superbe météo de début de printemps qui vous rend si joyeux ? :o)

H.Deuzot a écrit:Oui je peux développer, sans problème.

Héhéhé...

Ca me rappel quelque chose : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et effectivement il ne m'a fallu que quelques secondes pour trouver la réponse.
Alors en fait, je n'ai clairement pas été assez précis dans ma question, c'est plus au niveau CO2 que je souhaitais quelques éclaircissements, mais tu me les as donnés en bonne partie.
En gros, le CO2 est "dans mon cas" un passage quasi obligé ? Ou l'augmentation de population à venir devrait suffire ?
En gros je vais légèrement augmenter mes bancs d'otocinclus et coridos, et rajouter un banc de cardinalis, mais je voulais avant cela essayer de régler un peu mes problèmes d'algues.

Je vais donc commencer à me pencher sur la question du CO2, voir ce que je peux trouver. C'est un budget qui n'était pas forcément prévu mais bon.

Merci pour vos réponses et la bonne humeur qui va avec :o)

Bonjour à tous

Quelques news...

Mes paramètres :
PH : 7.4
GH : 4
KH : 4
NO2 : < 0.015
NO3 : < 12.5
T° : 26 °

Pour les poissons, aucune perte à ce jour et tout le monde se porte bien. Je vais donc continuer à
augmenter doucement ma pop à raison d'environ 5 poisson toutes les 2 ou 3
semaines.
Population actuelle :

Corydoras julii x 5
Aequidens dorsiger x2
Mikrogeophagus altispinosus x4
Otocinclus x5
Crossocheilus siamensis x2
Cardinalis x 10 (juvéniles)

Il m'a fallu me séparer d'une bonne partie de mes Limnophila qui étaient vraiment envahies d'algues et que je n'arrivais plus à nettoyer. Je n'ai garder que celles qui étaient "sauvables"...

Je suis actuellement avec mes 2 tubes 6700 K. Je dois dire que j'ai eu de grosses craintes dans les premiers jours, par ce que les filamenteuses semble fortement apprécier ces t éclairage et s'en sont donné à coeur joie ! Mais les autres semblent enfin en régression, ou plus exactement, j'arrive à contrôler leur prolifération.

Je commence à avoir un peu moins de déchets en tous genre et autres vilaines algues, mais cela me prend un temps fou en nettoyage.

Je viens d'investir dans un Kit Co2 JBL M602 qui devrait arriver dans les prochains jours, j'espère que ça va booster un peu les plantes.

Des conseils à ce sujet ? Je suis totalement novice sur ce sujet(encore plus que sur les autres...). Je commence par environ 20 gouttes / minutes et je vois ce que ça donne ?

Merci.