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Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

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Adm Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Jeu 11 Aoû 2011, 16:52

Mise en eau : 17 Juillet 2011

Dimension du bac : Longueur 198 cm
Largeur 48 cm
Hauteur 60 cm
Volume net en eau 460 litres (vérifier lors de la mise en eau)

Eclairage : De l'avant vers l'arrière 4x80 watts soit 320 watts

1 tube Dennerle Amazon Day avec réflecteur T5 80 Watts 5700 Lumen
1 tube Dennerle Color Plus avec réflecteur T5 80 Watts 2000 Lumen
1 tube Dennerle Special Plant avec réflecteur T5 80 Watts 6150 Lumen
1 tube Dennerle Amazon Day avec réflecteur T5 80 Watts 5700 Lumen

Durée de l'éclairage 12h30 à 20h30 soit 8 heures par jour.

Paramètres chimiques de l'eau :

02/08/11 : PH=6.69 KH=4 GH=5 NO2<0.01 NO3<1 PO4=0.2
03/08/11 : PH=6.78 KH=4 GH=6 NO2<0.01 NO3<5 PO4=0.4
04/08/11 : PH=6.76 KH=4 GH=6 NO2<0.01 NO3<5 PO4=0.3
05/08/11 : PH=6.78 KH=4 GH=5 NO2<0.01 NO3=1 PO4=0.05
07/08/11 : PH=6.76 KH=4 GH=5 NO2<0.01 NO3=5 PO4=0.3
11/08/11 : PH=6.75 KH=4 GH=6 NO2<0.01 NO3=5 PO4=0.3
Test fait avec des gouttes (JBL).

Filtration : 1 Pompe Eheim professionnel 3 Modéle 2080 Débit 1700L/H
2 cannes d'aspiration et 1 canne de refoulement placé à environ 5 cm sous la surface de l'eau d'une longueur de 120 cm percé de 20 trous.

Masses filtrante du bas vers le haut : nouilles céramiques 4 litres
Eheim biomech 4 litres
Pouzolane 4 litres
1 Ouate blanche
Prefiltre 1 mousse bleu grosse maille

Nature du Sol : Substrat deponit-mix dennerle épaisseur 4cm
Quartz noir 4cm à l'avant 7cm à l'arrière

Plantation : 15 Echinodorus tenellus
20 Pogostemon helferie
7 Althernanthera reneicki
10 Hygrophilla difformis
4 Heteranthera zoosterifolia
8 Nessea pedicellata
5 Cryptocoryne wendtii green
5 Egeria najas (introduit le 08/08/11)
2 Limnophila sessiflora (introduit le 08/08/11)

Population : 4 Crossocheilus siamensis introduis le 27/07/11 grandeur 4 à 5 cm de long.
6 Barbus introduis le 06/08/11

Fertilisation : 1 cable chauffant de 100 watts
CO2 industriel bouteille de 2 kg 120 bulles minutes difusé dans le filtre directement
PH métre electronique dennerlé avec électrovanne
Sol nutritif deponit mix dennerlé

Dosage : Flourish oligo élément 2 ml par jour
Kalium potassium 25 ml par jour
PO4 poudre (7gr dilué dans 500 ml d'eau osmosé) 10 ml par jour
NO3 10 ml par jour
Flourish iron 1 ml tous les jours


Bonjour tout le monde,

Suite à un problème de sangsues j'ai refait mon aquarium j' ai gardé les masses filtrantes car sa faisait 2 mois que mon aquarium était en route donc mon filtre était cyclé.
Donc aucun pic de nitrite suite à la remise en route aussi j'ai pu introduire 4 poissons aussi vite.

Mon probléme c'est que je suis envahie d'algues filamenteuse (et d'algue noire sur mes echinodorus et les nessea pedicellata) et je n'arrive pas à savoir pourquoi.
Et j'ai aussi quelque point de cyano qui apparament ne s'étend pas et qui je pense aurait tendance a partir du moins j'espère. Et je trouve que mon eau n'est pas cristalline (voir photo) on voit des filaments d'algues filamenteuse en suspension.
Changement d'eau de 50 litres par semaine avec 30 litres eau osmosé et 20 litres eau de conduite. Je difuse mon CO2 directement dans le filtre mais je vais remettre le flipper de dennerlé.
Que dois-je faire pour éviter ces algues ?
Merci pour vos réponses.

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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Saispas Jeu 11 Aoû 2011, 17:30

Bonjour Marville,

Je te suggère de retirer tes réflecteurs et d’arrêter tes apports d'engrais car ton sol nutritif suffit amplement pour le moment.

Faire le ménage à la main, la technique de la fourchette a fait ses preuves.

Ton bac est il constamment protégé de la lumière naturelle par le store?

Cordialement,
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Jeu 11 Aoû 2011, 18:24

Bonjour saispas
Pourquoi retirer les réflecteurs ? De plus si je les enlèvent sa va éclairer toute la pièce et ma femme va pas aimer. Normalement j'ai un couvercle en plastique mais je le met pas car les T5 chauffe trop l'eau sa monte de 24.5° à 28°. On ouvre de temps en temps le store mais je précise le soleil n'arrive jamais sur l'aquarium.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Saispas Jeu 11 Aoû 2011, 18:40

Re,


A mon avis, il te faut baiser la puissance lumineuse.
Si l'option retirer les réflecteurs ne reçoit pas ton aval tu peux momentanément utiliser seulement 2 tubes.
Regardes l'effet des réflecteurs en bas de page sur ce lien.
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Cordialement,
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Jeu 11 Aoû 2011, 18:59

Je garde quel tube 1 amazon day et le spécial plant en les mettant de l'avant vers l'arrière.
ce que j'ai lu d’après ton lien reviendrais a avoir environ 320 watt avec seulement 2 tubes avec des réflecteurs.
c'est çà ?
Merci.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Mady Jeu 11 Aoû 2011, 19:16

Bonsoir Marville
Dosage : Flourish oligo élément 2 ml par jour
Kalium potassium 25 ml par jour
PO4 poudre (7gr dilué dans 500 ml d'eau osmosé) 10 ml par jour
NO3 10 ml par jour
Flourish iron 1 ml tous les jours



Hou la la , il me semble que tu n'y vas pas de main morte , dans l'ajout de tes produits !Tous les jours ?????
Ca me semble vraiment excessif tout ça !
Trop engrais est nuisible ! Arrête d'en mettre comme ça , comme te le suggère Saispas


Pour moi , également , tu n'as pas assez de plantes à croissance rapide non plus ;o( , elles sont très importantes dans la lutte contre l'apparition des algues .....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Essaie d'enlever un maximum d'algues à la main , avec un genre de goupillon ( nouveau) que tu fais tourner sur lui même ..

No stresss , n'arrête pas l'aquariophilie pour ça , c'est un loisir tellement beau !
Ca va aller , ça ne se fera pas sur un jour , mais sois patient , et si tu veux , suis les conseils donnés ici ....


A plus tard avec nos conseillers qui te guideront ....

Amicalement

Mady

PS: Une question à nos conseillers : sur la dernière des photos , on dirait une eau verte ! ai-je mal vu ??





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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Juikio Jeu 11 Aoû 2011, 21:06

Bonsoir Marville,

Je répète ce qui à été dis plus haut...

en effet ton éclairage est bien trop puissant pour un début (ça favorise plutôt les algues qui sont plus promptes à réagir que les plantes), donc oui tu peux réduire à deux tubes, pour l'instant, ton choix est pas mal, un 6000°K et un autre 3000°K.

Arrête aussi les engrais, ton sol nutritif doit être suffisant pour fournir les substances nutritives pendant les premiers mois.

120 bulles minutes pour ton enrichissement Co2, ça fait beaucoup, réduis ton nombre de bulles le pH va surement remonter un peu, tu peux le remonter vers 7, dis nous combien de bulles ça fait.

Il se peut en effet que l'eau soit un peu verte (?).

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Jeu 11 Aoû 2011, 21:30

Je vais donc supprimer 2 néons sur quatre. Pour les engrais mes PO4 et NO3 baisse systématiquement donc c'est pour çà que j’essaie de maintenir un rapport 1 NO3 pour 10 PO4 (rapport redfield).
Je vais baisser mon nombre de bulles j'ai un diffuseur flipper de dennerlé je le trouve pas très efficace,au début je mettais le co2 directement dans la crépine d'aspiration du filtre qui je trouve est plus efficace c'est mieux ou pas?
Mon eau est un peu verte je trouve aussi mais sa n’empire pas, est ce que sa peut partir en allument que 2 néons ?
Merci.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Juikio Jeu 11 Aoû 2011, 21:59

re,

je n'ai jamais été convaincu par le rapport Redfield, déjà on fait l'impasse sur la quantité de CO2...

Je ne sait pas si le fait de réduire l'éclairage, fera s'en aller l'eau verte, c'est un peu la loterie.

Le fait d'injecter le CO2 dans le filtre me gêne un peu, sachant que les bactéries du filtre son aérobies et ont donc besoin d'oxygène, les bactéries anaérobies sont productrices d'hydrogène sulfuré, enfin, certains le font...

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Hervé Ven 12 Aoû 2011, 11:24

Bonjour,


Il me semble que ton éclairage est effectivement surpuissant, ne connaissant pas le spectre de ces tubes je ne peux guère te conseiller lesquels il faut éteindre. Par contre ne moyenne surtout pas la température des tubes; un tube 10000K +1 tube à 3000K n'est pas du tout équivalent à deux tubes de 6500K (température des tubes conseillée).
Il convient au démarrage d'un bac de ne pas allumer trop longtemps les tubes (8h au début et augmenter progressivement, le temps que les plantes s'enracinent, deviennent vigoureuses et puissent rentrer en compétition avec les algues).

Quand au "fameux" rapport Redfield, il faut savoir qu'il avait été décrit en océanographie pour le plancton marin, de là à l'appliquer aux aquariums d'eaux douces.... C'est clair qu'il faut un équilibre entre les différents macro- et micronutriments mais de là à vouloir équilibrer cette balance au 1/10eme de mg....
Tes mesures de PO4 me laissent perplexes, je ne vois pas comment tu passes de 0,2 à 0, 4 ou de 0,3 à 0,05 en 24h sachant que, vu ce que tu rajoutes, tu ne peux approximativement augmenter la concentrtion de P04 de 0,06mg/l (approximation car je ne sais pas sous qu'elle forme tu utilises le phosphate (NaH2PO4?).
J'ai l'impression que tu essayes de suivre ce qui ce fait en aquascaping, cette discipline nécessite une très grande connaissance de l'aquariophilie; les bacs sont souvent des bacs de courtes durées entretenus plusieurs fois par jour, la moindre erreur et c'est la catastrophe.
Donc, pour l'instant, je réduirai l'éclairage, arrêterai la fertilisation liquide (pas le co2), enléverrai un maximum d'algues avec un écouvillon ou une brosse à dents (n'hésite pas à sacrifier des plantes trop contaminées et à les remplacer par des plantes à pousse rapide).

Amicalement

RV
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Saispas Ven 12 Aoû 2011, 12:39

Bonjour Marville,


Mady a écrit:

A plus tard avec nos conseillers qui te guideront ....
Mady


N'étant pas conseiller, je m’éclipse.

Cordialement,
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Mady Ven 12 Aoû 2011, 12:55

Bonjour saispas


N'étant pas conseiller, je m’éclipse.


Pfffff c'est une phrase écrite comme ça hein , il n'y a pas que les conseillers qui peuvent répondre hein , sinon ce ne serait plus un forum ;o))

Allait continue sur ta lancée ...et merci pour ta participation .....

Bonne après midi

Amicalement

Mady
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Ven 12 Aoû 2011, 14:49

Bonjour et merci pour votre aide. Je vous les photos des caractéristiques des tubes.

Color PlUS
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Amazon day
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Spécial plant
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Donc j'ai arréter tous les engrais liquides, j'ai conservé le co2 qui est diffusé par le flipper dernnerlé au lieu de le diffuser directement dans le filtre. Pour la lumière j'ai gardé de l'avant vers l'arrière 1 amazon day et 1 spécial plant avec les réflecteurs.

Je remarque que j'ai un peu de cyano sur mes echinodorus tennelus et sur le sol trés trés peu pensez vous que sa peut partir en ayant diminué l'intensité lumineuse (je les enléve bien sur), et j'ai aussi des algues noir sur les tennelus je les coupent ?

Je suis vos conseils j'espère y arrivé. Sur un autre forum c'est tout le contraire qu'il me conseillait augmenter les engrais et éclairer davantage j'avoue que j'étais sceptique et je suis tombé sur votre forum et quand je vois les photos de démarage de vos aquariums sa me rassure donc je vais écouter vos conseils.

Je devrais voir une amélioration au niveau des filamenteuses (diminution) dans combien de temps environ ?

Merci de vos encouragement.
Marville
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Hervé Ven 12 Aoû 2011, 14:58

Re-

Pour se débarrasser des filamenteuses ça va être assez long, le temps que tout ce rééquilibre, il faudra ^etre patient et tenace!. Pour les cyanobactéries (si cela en est), ce n'est pas facile pour s'en débarrasser, elles s'adaptent à beaucoup de conditions.
Les algues noires, ça peut être des algues pinceaux, des cornes de cerfs...
Généralement il vaut mieux, comme pour toutes les algues, enlever tout ce que l'on peut manuellement quitte à sacrifier qq feuilles.

Amicalement

HB
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Saispas Ven 12 Aoû 2011, 18:56

Bonsoir,

Pour lutter contre les algues la meilleure "arme" c'est la patience.

Il faut laisser ton bac réagir aux modifications que tu viens d'apporter, baisse de la lumière, arrêt d'apport d'engrais et diminution apport CO2.

Cordialement,
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Ven 12 Aoû 2011, 21:26

Bonsoir,

Pour la cyano car malheureusement j'en ai un peu, plus particulierement sur la vitre avant, et sa pu genre amoniac bref sa sent vraiment pas bon que dois-je faire pour évité quel prolifére ?

Sinon aujourd'hui j'ai enlevé encore de la filamenteuse, enlevé également une racine pour mettre à la place des pousses de Althernanthera reneicki .

J'ai aussi remarqué que ma Hygrophilla difformis s'étalait sur le sol serai-ce parce que j'avais trop de lumière .

Mon PH remonte ce soir je suis 6.94 alors que d'habitude le soir je suis à 6.85, pour faire un bac amazonien c'est pas préférable d'étre a PH 6.7 ou 6.8.

Merci,
Marville
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Claude Ven 12 Aoû 2011, 22:14

Bonsoir Marville, Bonsoir à Tous,

Désolé de n'avoir pu participer à essayer de solutionner ton problème hier et aujourd'hui bien que j'ai consulté tes messages :-)))

Je pense, en toute amitié, que tu abordes l'aquariophilie sous un aspect un peu trop "technique" :-)))

Il est évident qu'il y a des règles de base à ne pas transgresser sinon, "DAME NATURE" ne nous fait pas de cadeaux mais, si tu la caresses dans le sens du poil, que tu es patient, que tu apportes des modifications une à une en voyant ce que ça entraine comme conséquences tu réussiras à l'amadouer et tu vas obtenir un bac de toute beauté :-)))

Les divers intervenants t'ont donnés, à mon avis, des conseils judicieux. Tu les a appliqués depuis très peu de temps. Il faut maintenant observer et sentir comment réagit le bac. H.DEUZOT, si il avait pu, t'aurait guidé encore bien mieux que nous mais ... :-)))

Pour la cyano car malheureusement j'en ai un peu, plus particulierement sur la vitre avant, et sa pu genre amoniac bref sa sent vraiment pas bon que dois-je faire pour évité quel prolifére ?
Je pense qu'ayant réduit la luminosité et en attendant le retour de H.DEUZOT ou un conseil d'Hervé ou Juikio, en la grattant et en syphonant les particules détachées, tu devrais pouvoir maintenir, pour le moins, sa prolifération

Si un traitement doit être appliqué, c'est un traitement très lourd (Antibiotiques) dont je ne connais pas les modalités d'utilisation.

Mon PH remonte ce soir je suis 6.94 alors que d'habitude le soir je suis à 6.85, pour faire un bac amazonien c'est pas préférable d'étre a PH 6.7 ou 6.8.
Si j'ai bien compris, tu es passé d'une diffusion du CO² par le filtre à une diffusion par le "FLIPPER DENERL". Tu as bien fait mais maintenant, suite à ce changement, il va falloir rééquilibrer le GH (Dureté totale), le KH (Dureté carbonatée) et ton apport en CO² que tu peux augmenter légérement et progressivement pour maintenir ton pH au-dessous de 7.
A mon avis, à ce stade, ne te préoccupes pas trop du pH et contrôles surtout les NO2 (Nitrites) car si les algues meurent, comme on l'espère, il est possible que tu ais une petite montée.

Bien amicalement,

Claude
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Sam 13 Aoû 2011, 12:17

Nouvelle du jour pour les paramètres de l'eau mesuré à 11 heures avant allumage.(Test gouttes JBL) sauf PH sonde ph dennerlé.

PH 6.88
KH 5
GH 6
NO2 <0.01
NO3 1

Je remarque que mon PH monte progressivement depuis injection par le flipper.
Mon KH est passé de 4 à 5. GH ne bouge pas.
NO2 ne bouge pas.
NO3 et PO4 ont chuté depuis que j'en met plus est-ce que c'est bon signe ou pas ?

Merci,
Marville
PO4 0.1
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Claude Sam 13 Aoû 2011, 12:30

Bonjour Marville, Bonjour à Tous,

Je remarque que mon PH monte progressivement depuis injection par le flipper.
Mon KH est passé de 4 à 5. GH ne bouge pas.
Ta montée de pH peut s'expliquer par la montée du KH (L'effet tampon du KH augmente) Lors de ton prochain changement d'eau, augmentes la proportion d'eau osmosée pour amener le KH de ton mélange eau osmosée / eau robinet à une valeur légèrement inférieure à 4°.

NO3 et PO4 ont chuté depuis que j'en met plus est-ce que c'est bon signe ou pas ?
Oui, c'est bon signe. Moins il y en aura, mieux ce sera pour éliminer les algues. Malgré tout, surveilles le comportement des plantes qui sont à peu pret saines. Normalement, ta population devrait suffire :-)))

Bien amicalement,

Claude
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Juikio Sam 13 Aoû 2011, 14:35

Bonjour Marville,

Marville a écrit:
NO3 et PO4 ont chuté depuis que j'en met plus est-ce que c'est bon signe ou pas ?
j'ai refais mon aquarium fin juin, sans aucun ajout de PO4 et NO3 (ni de rien d'autre), et sans algues, j'ai mesuré hier zéro PO4 et NO3, alors que j'ai des plantes à croissance rapide, et elles poussent, ce qui voudrai dire que dans la réalité il sont la en réalité, que faut il en déduire, les test Salifert et JBL sont-ils faux ou qu'un quantité de PO4 et NO3 non mesurables sont suffisants ?

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Sam 13 Aoû 2011, 16:50

Bon aujourd'hui je viens de voir un truc étrange sur ma racine
que j'avais pas avant.
Je précise que je l'ai nettoyer hier pour enlever les algues filamenteuses et que c'est apparu aujourd'hui qu’est-ce que c'est grave ou pas dois je la nettoyer de nouveau ? je vous met une photo.
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Claude Sam 13 Aoû 2011, 17:50

Re Marville,

Bon aujourd'hui je viens de voir un truc étrange sur ma racine que j'avais pas avant.
He bien décidemment, tu seras passé par toutes les étapes...

Si tu parles de ces filaments rouges, je pense que ce sont à nouveau des algues...

Comment as-tu nettoyé ta racine hier ??? As-tu utilisé un produit anti algue pour le faire (Javel ou autre) ???

Une poussée si rapide et de cette couleur, je ne vois pas, personnellement, de quel type d'algue ça peut être :-(((

Dans un premier temps, le seul conseil que je peux te donner est d'enlever ta racine quitte à la remettre plus tard quand un autre conseillé t'aura donné une identification et une solution.

Désolé, Bien amicalement,

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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Marville Sam 13 Aoû 2011, 18:51

Je l'ai nettoyer a l'eau très chaude et avec une brosse j'ai nettoyer mes 2 racines comme çà et la deuxième n'a rien.
Autrement as tu une idée pour la cyano qui vient essentiellement sur la vitre de devant en bas au niveau du sable voir même entre le sable et la vitre.
Merci,
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Mady Sam 13 Aoû 2011, 18:53

Bonsoir Marville

Je ne peux qu'approuver ce que te dit Claude , il faut que tu enlèves cette racine et la nettoyer à fond !!!
Brosser ou gratter ces algues ... et peut être la remettre cuire ! Car , si tu avais déjà ça en moins ; ça diminuerait le problème ..... et plus tard la remettre si tu le veux ...
et continues t'occuper des algues filamenteuses qui restent... comme on t'as dit...



Amicalement

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Dernière édition par Mady le Dim 14 Aoû 2011, 11:45, édité 1 fois
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Adm Re: Probléme algues filamenteuses besoin d'aide avant abandon

Message par Claude Sam 13 Aoû 2011, 19:17

Re: Marville

Autrement as tu une idée pour la cyano qui vient essentiellement sur la vitre de devant en bas au niveau du sable voir même entre le sable et la vitre.
Il n'est pas certain que ce qui apparait entre le substrat, le sable et la vitre soient des cyanos. Ca peut être tout simplement des algues qui se développent du fait de la lumière du jour présente dans ta pièce.

Je suis confronté à une situation comparable à la tienne mais, dans mon cas, sans conséquences excepté l'aspect esthétique de la chose car ça reste 4 à 5 millimètres sous la surface du sable.

Eventuellement, tu pourrais mettre un bandeau, fixé à la vitre (par une colle adhésive légère pour pouvoir le retirer facilement) qui rappelle l'entourage de ton bac et qui cache la hauteur de sable visible en façade. Quelle que soient les algues (cyanos ou autre), en l'absence de lumière, même si une petite partie passe par la tranche de la vitre, elles ne devraient pas résister. Tu ne prends aucun risque à faire l'essai :-)))

Bien amicalement,

Claude
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