déces de poisson

bonjour tout le monde,

Ce soir en rentrant du travail, mauvaise surprise : 1 poisson mort collé au peigne de la descente vers la décante.

Il s'agit du mâle d'un couple d'apistogramma borelli introduit le 7 mai dernier soit il y a 1 mois.

Jusqu'à avant hier, je n'avais rien remarqué de spécial. Il y a 2 semaines il y avait eu une ponte, la femelle était jaune citron juste avant, et ne s'est pas montrée pour manger pendant 3 jours. j'avais craint un décès jusqu'à ce que je la voie avec quelques alevins a coté.
Après la disparition des alevins, le couple a repris sa "vie d'avant".

Avant hier, le male n'est pas venu manger et je ne le voyais pas. Hier il n'est pas venu manger, mais il s'est montré et il était toujours aussi beau que d'habitude, j'ai pensé qu'il préparait une cachette...

eh bien non, ce soir il ne mangera pas non plus. 
Je ne constate rien de spécial sur le corps.

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J'ai testé mon eau, aucun changement, pas de nitrites, pas de nitrates. Je fais bien mes changements d'eau 1 fois par semaine un peu plus de 20%, fait ce dimanche.
La seule piste, est éventuellement la température qui est montée à 30°

Quelqu'un a t il un avis?

Osdur

Bonjour,

2 nouveaux décès aujourd'hui... 2 corydoras venezuelanus.
Je suis presque sur que c'est a cause de la température de l'eau à 30°. Je vais donc essayer de traiter cette cause, sauf si quelqu'un pense à autre chose.

la température de la pièce est entre 23 et 28°, c'est donc la lumière qui doit être la cause de cette élévation de température : 312w de tubes T5, non ventilés.

Pour baisser la température, je ne vois pas beaucoup de solutions :
- réduire la durée d'éclairage, mais risque d'apparitition d'algues?
- décaler et/ou fractionner la durée d'éclairage actuelle de 11h/jour. qu'en pensez vous?
- ventiler la partie éclairage, mais je ne sais pas encore comment
- fabriquer un échangeur pour abaisser la température... là je rêve  !!

Qu'en pensez vous?

Osdur

Bonjour,

désolé pour tes problèmes, je ne connais malheureusement pas la cause de ces décès, les tubes T5 ont la fâcheuse tendance à chauffer beaucoup (plus de 80 degrés), un moyen pour évacuer un peu la chaleur est d'ouvrir la galerie, un autre de mettre une ventilation (en ouvrant la galerie) qui balaie la surface de l'eau et la partie échange surface eau /air , il existe des groupes frigorifiques pour aquarium, mais ils sont horriblement cher, attention un galerie ouverte, c'est un grosse évaporation donc ajout d'eau osmosée.
Pour ce qui est de décaler l'éclairage, je ne sait pas si ça apporte grand chose.

Amicalement,
juikio

Bonjour Osdur,

Désolé aussi pour les poissons.

Je ne pense pas trop que ce soit un problème de température surtout si la montée a été lente.
À tout hasard: il existe des glacières électriques 12/220 V bon marché (environ 25 à 70€) pour véhicules automobiles. Elles utilisent l'effet pelletier semble-t-il et la plupart ont une cuve étanche et un pouvoir réfrigérant qui devrait être suffisant pour refroidir l'eau de quelques degrés (en fonctionnement continu).
Il suffirait simplement de mettre une pompe et l'utiliser comme un filtre. Mais au lieu de filtrer, elle refroidirait l'eau.

J'aurais pu te mettre une photo mais comme tu ne veux pas me prêter une des tiennes, alors je te rends la pareille. (Gratuitement)! Na na na  ;-)

Amicalement,
H. Deuzot.

Merci à vous 2,

J'ai aussi appelé mon magasin attitré, qui m'a dit qu'il pourrait aussi s'agir d'un manque d’oxygène lié à la montée de température. Il faut que j'achète un test, sauf si vous me dites que cela ne sert absolument a rien.

Voila donc les mesures d'ores et déjà mises en place :
- ouverture de la galerie sur les cotés. J'ai de la chance, quand je l'ai conçue, ils sont démontables, mais ce n'était pas dans ce but, je voulais simplement pouvoir changer la déco dans l'avenir.
- j'ai enlevé les plaques de verre entre le bac et la lumière qui étaient là pour limiter l'évaporation
- je modifie les horaires de lumière : 6-12h et 18-22h, au lieu de 10h-21h
- j'ai modifié le rejet d'eau qui était légèrement sous la surface de l'eau pour le mettre plus haut et ainsi augmenter le brassage et l'oxygénation. J'ai un risque de montée du ph, que je vais suivre


les mesures prévues à court terme :
- refaire un changement d'eau demain soir avec de l'eau à 27°, mais il faut que je termine la préparation de cette eau
- mettre un ventilateur sur le coté de la galerie pour augmenter la circulation

les mesures envisageables juste après :
- je vais étudier le refroidisseur avec glacière électrique, car j'en ai une qui dort au garage depuis des années (elle me servait à transporter un médicament au frais...)
- ... et je suis sec!

Osdur

Bonsoir,

Oui en effet le test O2 est peut-être une solution dans ton cas, mais il va servir très peu souvent.

D'après le Mergus (Atlas de l'aquarium) les Borelli sont classés 3 / 4 en difficulté, pour amateurs expérimentés voire chevronnés, il se pose souvent un problème d'alimentation, ils sont sensibles à la pollution et aux médicaments...

Amicalement,
juikio

Bonsoir osdur,

Désolé pour ces pertes...

Pour moi, c'est plus un problème de qualité chimique de l'eau qui ne leur convient pas, plutôt qu'un problème de nourriture ou encore de température. De plus, si un manque d'oxygène s'était fait sentir, il y a fort a parier que tes poissons auraient pipé en surface, ce qui ne semble pas être le cas.

osdur a écrit:je modifie les horaires de lumière : 6-12h et 18-22h, au lieu de 10h-21h

Une pause de 6 heures est à mon sens trop importante surtout pour les plantes, personnellement j'utilise le principe de pause depuis le début de mon bac (2012), mais maximum 4 heures avec deux périodes de six heures d'éclairage ininterrompu.

Amicalement

Jean-Marc

Bonjour à tous,

Jean-Marc a écrit:De plus, si un manque d'oxygène s'était fait sentir, il y a fort a parier que tes poissons auraient pipé en surface, ce qui ne semble pas être le cas.

Sans aucun doute.

jean-marc a écrit:

osdur a écrit:je modifie les horaires de lumière : 6-12h et 18-22h, au lieu de 10h-21h

Une pause de 6 heures est à mon sens trop importante surtout pour les plantes, personnellement j'utilise le principe de pause depuis le début de mon bac (2012), mais maximum 4 heures avec deux périodes de six heures d'éclairage ininterrompu.

Amicalement

Jean-Marc

Je ne suis pas du tout d'accord avec cette façon de faire.
Jusqu'à preuve du contraire les animaux et les plantes (ainsi que les humains d'ailleurs) ont toujours vécu selon le rythme nycthéméral de notre planète, c'est-à-dire sans la moindre coupure (fractionnement). (Le soleil ne s'éteint pas au milieu de la journée, en tout cas, je ne l'ai jamais remarqué!)
Je me demande comment cela se passerait pour nous, si on nous faisait subir ce à quoi nous n'avons jamais été "soumis".
Quand je pense que le simple déplacement lumineux d'une heure, (au changement d'horaire été/hiver) perturbe la plupart des individus d'une façon pour le moins très désagréable, je me demande ce qu'il en serait si on nous infligeait le même traitement (deux journée dans une).
C'est vrai que les poissons, les plantes et les animaux, contrairement aux humains, ne manifestent guère...

Amicalement,
H Deuzot.

Bonjour à tous,

H. Deuzot a écrit:Je ne suis pas du tout d'accord avec cette façon de faire.
Jusqu'à preuve du contraire les animaux et les plantes (ainsi que les humains d'ailleurs) ont toujours vécu selon le rythme nycthéméral de notre planète, c'est-à-dire sans la moindre coupure (fractionnement). (Le soleil ne s'éteint pas au milieu de la journée, en tout cas, je ne l'ai jamais remarqué!)
Je me demande comment cela se passerait pour nous, si on nous faisait subir ce à quoi nous n'avons jamais été "soumis".
Quand je pense que le simple déplacement lumineux d'une heure, (au changement d'horaire été/hiver) perturbe la plupart des individus d'une façon pour le moins très désagréable, je me demande ce qu'il en serait si on nous infligeait le même traitement (deux journée dans une).
C'est vrai que les poissons, les plantes et les animaux, contrairement aux humains, ne manifestent guère...

Effectivement, je me suis peut-être mal exprimé, il ne s'agit pas en l'occurrence de plonger le bac dans une obscurité totale, mais bien de diminuer l'intensité lumineuse quelques heures. Dans mon cas précis 4 heures à 50% de l'intensité totale. Le soleil effectivement ne s'éteint pas réellement en cours de journée ça c'est un fait indéniable, mais il est bien connu que certaines journées sont bien moins lumineuses que d'autres de par la couverture nuageuse et plus particulièrement encore en période hivernale par exemple. De plus, il me semble que des poissons vifs arborant de belles couleurs et frayant régulièrement depuis près de cinq années, ne reflètent pas l'image d'animaux malades ou stressés, quand on sait la fragilité de  tout poisson habitant un biotope aussi fragile que celui d'un aquarium.

Amicalement

Jean-Marc

P.S. Voici la méthode précise que j'utilise :

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] par Jean-Marc le Sam 04 Juin 2016, 08:17

Bonjour Garnierl,

Personnellement, j'utilise aussi du LED, 2 rampes de 8 clusters consommant chacun 10 watts pour un total de 160 watts et tous mes LED sont en 10000 kelvins. Pour la programmation de mon éclairage, je procède comme suit : 9 heure démarrage de l'éclairage progressif, sur une durée de 45 minutes. Ensuite éclairage maximum jusque 14 heure, et là je passe à 50% de puissance avec programmation de passage nuageux et ce jusqu'à 17 heure. Pour finir, de nouveau pleine puissance jusqu'à 21 heure, suivi d'une extinction progressive qui se termine à 2145 heure. Total d'éclairement = 12 hrs 45 min. Bien entendu mon aquarium est fortement planté avec des plantes mises en place depuis longtemps. Ceci juste pour dire que dans ton cas (démarrage de ton aquarium) il faudra certainement débuter l'éclairage progressivement, afin de ne pas favoriser les algues au détriment des plantes supérieurs.

Amicalement

Jean-Marc

Merci à tout le monde,

Les actions à court terme m'ont permis de retomber à 28°, avec quelques unes de plus que celles décrites il y a 2 jours, soit pour rappel :
-ouverture de la galerie sur les cotés. J'ai de la chance, quand je l'ai conçue, ils sont démontables, mais ce n'était pas dans ce but, je voulais simplement pouvoir changer la déco dans l'avenir.
- j'ai enlevé les plaques de verre entre le bac et la lumière qui étaient là pour limiter l'évaporation
- je modifie les horaires de lumière : 6-12h et 18-22h, au lieu de 10h-21h
- j'ai modifié le rejet d'eau qui était légèrement sous la surface de l'eau pour le mettre plus haut et ainsi augmenter le brassage et l'oxygénation. 

actions rajoutées : 
- laisser la galerie ouverte complètement la nuit
- laisser le couvercle de la décante externe ouverte
- et je pense ce qui a été le plus efficace : plonger 2 bouteille de glace préparée au congélateur au niveau du 1er compartiment de la décante externe. Ce n'est pas possible directement dans le bac sinon les poissons au contact se congèlent! mais dans la décante cela fait baisser la température sans ce risque

Je vais maintenant remettre l'éclairage à ses horaires anciens.

Et pour faire surtout que je ne me fasse plus reprendre, je vais travailler la ventilation de la galerie... A faire donc!

Merci à tous

Osdur

Bonjour,

osdur a écrit:
- et je pense ce qui a été le plus efficace : plonger 2 bouteille de glace préparée au congélateur au niveau du 1er compartiment de la décante externe. Ce n'est pas possible directement dans le bac sinon les poissons au contact se congèlent! mais dans la décante cela fait baisser la température sans ce risque. Sans risque pour les bactéries aussi?

Le coup de froid causé par ces bouteilles, ne peut-il pas provoquer points blancs et autres désagréments?

Amicalement,
juikio

Je m'étais posé la question pour les bactéries, et pour essayer de ne pas faire n'importe quoi, j'ai acheté 4 thermomètres pour voir comment évolue la température au cours du flux.
Le constat est que la température juste avant et juste après les bouteilles de glace baisse de moins de 1 degrès, c'est au bout de 4 bouteilles de 1.5l que la température est descendue à 28, il faut compter environ 20 min pour que chaque bouteilles se décongèele complètement.

Je pense donc que le risque pour les bactéries est nul.

D'autre part, j'avais prévu des emplacements vide dans la décante, et voila ce que cela donne avec les bouteilles :
1- nouilles
2- vide avant, j'ai mis les bouteilles ici
3- mousse bleue grosses mailles
4- mousse bleue mailles fines
5- billes de verre + tourbe

Osdur