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Quelles plantes pour un bon départ ?

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Juikio
beonyou
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Adm Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par beonyou Sam 24 Jan 2009, 16:54

Bonjour à tous !

Et bien voilà, le choix du bac a été fait (un 120 litres, de 80 cm de long, 40 de profondeur, et 40 de hauteur, éclairage tubes T8 2x20 w), le système de filtration a été commandé (filtre interne JBL crystal profi i80), et après quelques péripéties que certains d'entre-vous auront suivies, le meuble sur lequel tout repose a été contraint et forcé... de tout supporter !

Donc dès que le filtre arrive à la maison, j'installe le sol (substrat nutritif Zoolux, le même que le bac test du site, et sable de Loire) , et je n'ai plus qu'à installer des plantes !

Oui, mais lesquelles ? Et en quelle quantité ? En m'inspirant de ce que j'ai vu et lu sur ce site, je pense m'orienter vers les plantes suivantes :

Arrière-plan:
Egeria Densa;
Ceraptopteris Talictroide;
Limnophilia Aquatica ou Sessiflora, ou des Cabomba ;

Plan intermédiaire:
Je ne sais pas !!! Si vous avez des suggestions, je suis toute ouïe ...

Avant plan :
Lilaeopsis Brasilensis, ou toute autre plante "basse" que je pourrais trouver.

Ces choix vous paraissent-ils judicieux ?

Pour le démarrage d'un bac, y a-t-il un nombre minimum de plantes à respecter, pour éviter l'invasion d'algues ? Par exemple, est-il possible de planter 6-8 plantes au départ en les bouturant dès qu'elles gandissent, ou faut-il dès le début en installer une quinzaine comme sur le bac test ?

Concernant les limnophilia, je n'en ai pas vu dans les magasins par chez moi, et je n'ai trouvé que des Cabomba dans le même style... Sauf qu'il semblerait (aquabase.org) que ce soient des plantes difficiles et exigeantes. Donc des cabombas dans un bac de débutant, ça peut le faire ou il vaut mieux ne pas y penser ?

Merci d'avance.

@+
Jérôme.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Juikio Sam 24 Jan 2009, 20:47

Bonsoir beonyou,

première chose, tu as environ 1 watt pour trois litres, ce qui est un éclairage moyen voir assez faible, je ne suis pas convaincu qu'avec un telle puissance tu puisse maintenir des plantes gazonnantes qui sont assez exigeantes en lumière de par les position prés du sol (la ou la lumière a du mal à parvenir).

Concernant les cabombas, elle sont plus difficiles que les limnophilas (qui chez moi poussent trés trés vite), a mon avis.

Les hygrophila poussent aussi trés rapidement.

Les plantes à pousse rapide se multiplient trés vite, donc peu d'exemplaires suffisent.

En intermédiaire, pas mal d'echinodorus, par exemple?

Il existe bien sur une (presque) infinité de solutions!

Amicalement,
juikio.


Dernière édition par juikio le Sam 24 Jan 2009, 20:48, édité 1 fois (Raison : complément)
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Nathalie Sam 24 Jan 2009, 20:54

Bonsoir Beonyou,

Arrière-plan:
Egeria Densa;
Ceraptopteris Talictroide;
Limnophilia Aquatica ou Sessiflora, ou des Cabomba ;

Ce sont de bons choix dans le sens ou se sont des dévoreuses de nitrates et ou elles aident à la lutte contre les algues.


Pour le démarrage d'un bac, y a-t-il un nombre minimum de plantes à respecter, pour éviter l'invasion d'algues ? Par exemple, est-il possible de planter 6-8 plantes au départ en les bouturant dès qu'elles gandissent, ou faut-il dès le début en installer une quinzaine comme sur le bac test ?

Tu peux effectivement en mettre moins mais attention que les algues ne prennent pas le dessus!
Le conseil est toujours d'en mettre plus et d'en enlever si besoin, plutôt que le contraire.

pour les plantes de milieu, celà dépend de ton éclairage, les plantes à feuillage rouge par exemple demandent beaucoup plus d'éclairage. Celà depend aussi de tes gouts (grosses feuilles, plus petites feuilles....) tu peux aller voir sur le site de Tropica, ou floraquatic.

Toutes les plantes d'avant-plant demandent aussi un bon éclairage, mais pour 40 cm de haut, la lilaeopsis brasiliensis me parait un peu haute. la Glossostigma elatinoides est peut-être mieux adapté, mais la encore c'est affaire de gout.

Tu as aussi l'echinodorus tenellus,mais personnellement elle pousse très mal dans mon bac.

Fait attention aussi aux plantes qui demandent un apport de CO2, si tu n'as pas l'intention d'en apporter artificiellement.


Bonne soirée, amicalement.
Nathalie.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par H.Deuzot Dim 25 Jan 2009, 08:04

Bonjour Beonyou,


Tes choix me paraissent globalement satisfaisants.


En arrière-plan, pour un premier aquarium et une luminosité moyenne, il est dommage que tu ne puisses te procurer l'une ou l'autre limnophila, la cabomba risque fort de ne pas être au mieux de sa forme.
Tu pourrais les remplacer avec profit par: des Hygrophila difformis qui bien que poussant un peu moins vite et ne possédant pas du tout la même structure ont le grand mérite de pouvoir être utilisées facilement en plans moyens, elle accepte la taille sans difficulté.
De toutes façon la plupart des plantes peuvent être maintenues à la hauteur que l'on souhaite par taille, "étêtement, pincement".
"L'habitude" de plantes d'arrière plan, de plans moyens, et d'avant-plan est un peu une théorie de la perfection, il n'est pas obligatoire de souscrire entièrement à cette façon de planter. En effet, la plupart des plantes d'avant-plan si elles ne sont pas taillées très régulièrement deviennent (rapidement pour certaines) des plantes assez hautes.

Dans un premier aquarium, ces plantes, relativement peu nombreuses et de culture la plupart du temps délicate car exigeant du fait de leur maintien à une taille assez basse un éclairage suffisamment puissant pour parvenir avec efficacité jusqu'à leurs feuilles et un éclairage puissant est difficile à maîtriser, si toutes les caractéristiques de l'aquarium ne sont pas au top.
La plus facile des plantes basses que tu puisses trouver est l'Hemianthus callitrichoides elle se satisfait d'un peu moins de lumière que la plupart des autres plantes basses.

Sans vouloir dévaluer en aucune façon tes compétences, il me faut te signaler que c'est difficile à obtenir pour un premier bac.comme tu vas pouvoir le constater avec un peu d'expérience, l'aquariophilie n'est pas aussi simple qu'il y paraît.

Justement, nous essayons sur ce site et ce forum de n'employer que des techniques qui ont fait leurs preuves et nous donnons toujours pour la mise en oeuvre d'un premier bac des conseils privilégiant la simplicité et la réussite au détriment de l'esthétisme que nous considérons comme davantage destinée à ceux possédant déjà une certaine expérience.

De même, il faut privilégier à mon avis les bosquets, c'est-à-dire les groupes de plantes assez importants et surtout pas de multiples différentes plantes. ce n'est pas seulement une raison d'esthétisme, mais il s'avère que les plantes poussent moins facilement quand elles sont seules. Celles qui donnent vraiment satisfaction dans ce cas sont comme te l'a conseillé Juikio, des variétés d'Echinodorus.

Tu peux aussi tenter si tu trouves un bon bulbe qui commence à faire des feuilles, l' Apogoneton boivinianus ou un autre très proche, l' Aponogeton undulatus. ces plantes possèdent des réserves nutritives dans leurs bulbes et ont la particularité d'avoir une croissance fulgurante quand elles se trouvent dans de bonnes conditions. Ne surtout ne pas te laisser tenter par l'Aponogeton madagascariensis qui lui possède plutôt un rhizome et dans la plupart des aquariums se révèle d'une difficulté insurmontable. Il faut noter que ces plantes (aponogetons) ont toutes des périodes de repos plus ou moins longues, pendant lesquelles elles perdent leurs feuilles. Il faut en tenir compte dans la plantation.

les limnophila actuellement, posent des problèmes de commercialisation chez la plupart des producteurs. L' Echinodorus tenellus est également en ce moment sujet a beaucoup de variations et pousse fort mal.
On lui attribue la réputation de pousser dans tous les bacs, ce qui n'est absolument pas le cas et dépend en grande partie de la durée de l'éclairage (la saison en fait). Actuellement, je ne le recommande pas trop et pour les mêmes raisons je te déconseille les Lilaeopsis brasiliensis.

Pour le moment, oublies les plantes à tonalité "rouges", que tu pourras toujours ajouter par la suite, si tout se passe selon tes espérances.


Voilà, j'ai limité au maximum l'échantillonnage disparate. Quant à la quantité, plus on plante moins on a de chances d'être enquiquiné (et le mot n'est pas trop fort) par les algues. Quelques plantes à droite et à gauche ou par-ci par-là, sont une quasi-certitude de subir leur arrivée.


Amicalement,
H. Deuzot.


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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par beonyou Mar 27 Jan 2009, 01:10

Bonsoir !

Merci pour toutes ces idées et conseils !!!

Sans vouloir dévaluer en aucune façon tes compétences, ... , l'aquariophilie n'est
pas aussi simple qu'il y paraît.
Pour mes compétences, je ne m'en fais pas trop ... vu leur niveau actuel, je ne peux que progresser ! (Humble scarabée - sorte de smiley chinois - dubitatif)

De même, il faut privilégier à mon avis les bosquets
Et bien c'était exactement mon intention, car je ne suis absolument pas fan des plantations qui ressemblent à une jungle inorganisée voire inextricable. J'exprime là un léger sens de l'ordre de nature quasiment militaire, qui me surprend moi-même !!! Allô Freud, êtes-vous sur les ondes ? (Smiley enfilant son treillis)


Ceci dit, et plus sérieusement, je viens de voir à quoi ressemble l'Hemianthus, et je trouve cette plante très jolie. Dommage que les Ancistrus aient l'air aussi de la trouver à leur goût ! D'après vous, elle a une "petite" chance de survie en présence d'un tel animal, ou c'est totalement incompatible ???

La famille Aponogeton me plait bien aussi. Par contre, les Hygrophila m'attirent moins. Bon, ceci dit, tant qu'on n'en a pas vu "en vrai", je pense qu'il est difficile de se faire une juste opinion ...

En résumé, le futur bac devrait donner quelque chose dans ce goût là :
- au fond, un groupe de Limnophila ou Hygrophila dans un angle ;
- toujours au fond, mais vers le centre, des Ceratopteris ;
- et dans l'autre angle des Egeria Densa ;
- il me manquait un ou deux types de plantes de "plan moyen" , je pourrais essayer les Aponogeton ;
- et en avant plan des Hemianthus (si compatibles avec 1 ancistrus...) , ou alors des Glossostigma qui sont pas mal non plus (mais quid de l'éclairage pour ces dernières).

Je viens de recevoir le matériel qui me manquait (filtre et tests nitrite JBL), donc je pense faire le tour des magasins cette semaine. Si leur choix ne me convient pas, je crois que je ne couperais pas à une commande internet ...

Dernière question, pour repérer une plante en bonne santé, il y a des trucs à connaitre ? Ou sa seule 'bonne" allure générale est suffisante pour faire le bon choix ?

Bye.
Jérôme.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Mady Mar 27 Jan 2009, 06:19

Bonjour beonyou

Juste une petite paranthèse ..
Essaie de donner à ton ancistrus , un morceau de concombre ou bien encore de l'épinard ou salade pochés...à mon avis il se jettera là dessus et laissera tes plantes tranquilles..
Tu lui laisses ça la nuit et tu verras le matin ... il ne restera plus grand chose ....
En tout cas le mien en était friand ....

voilà ... Amicalement

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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par beonyou Mar 27 Jan 2009, 22:42

Bonjour Mady,

Merci pour le conseil pour Bob l'Eponge (mon ancistrus) !
Je m'en vais tester cela.

Les épinards frais ne courent pas les étagères de notre frigo, mais par contre, le concombre et la salade sont les bienvenues !

Mais pourquoi les ébouillanter ??? Car dans la nature, je doute que les ancistrus aient une gazinière à leur disposition pour cuire leurs petits plats préférés ... (Smiley armé de sa casserole)

@+
Jérôme.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par beonyou Jeu 29 Jan 2009, 22:35

Hello à tous !

Donc suite à vos conseils, je suis allé acheter mes plantes aujourd'hui, et le bac a été lancé cet après-midi...

Donc après moult séances de rinçage de sable, un mauvais montage du filtre JBL (prendre le gabarit de positionnement à l'envers n'aide pas à bien placer les aimants ...) , une grosse dose de patience pour enlever toute la $*%#! de laine de roche des racines de plantes ... et bien voilà, j'ai pû contempler mon zoli bac, à môa !

Et ce soir, ça ressemblait à cela :

Bon, ben quand je me sers de SERVIMG, il me demande de créer un nouveau compte chez eux, car mes mails et mot_de_passe d'Aquabase n'ont pas l'air d'être reconnus ! Donc pas de photos ce soir...
Si quelqu'un peut me conseiller... J'ai lû le guide sur la photo, mais on n'y parle pas de la création du compte sur Servimg.



Donc les plantes installés sont , de gauche à droite :
Aponogeton Boivivianus ;
Hygrophilla Difformis ;
Egeria Densa ;
Lilaeopsis Mauritiana .

Je sais, c'est un poil vide sur la gauche, car il va y avoir une Limnophila Aquatica, et une Hemianthus Callitrichoïde, commandées sur internet... on verra bien ! Il y aura aussi une racine pour Bob l'Eponge.

Voilà, voilà, tout cela, c'est aussi un peu (BEAUCOUP) grâce à l'ensemble de vos remarques et avis.

Donc normalement, si tout se passe bien, vous allez me revoir bientôt sur les forums "Algues" et "Eclairage" , :-) , puis beaucoup plus tard sur celui des poissons !

@+
Jérôme.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Mady Jeu 29 Jan 2009, 23:11

Bonsoir beonyou


Mais pourquoi les ébouillanter ??? Car dans la nature, je doute que les ancistrus aient une gazinière à leur disposition pour cuire leurs petits plats préférés ... (Smiley armé de sa casserole)


Mdrrrrrrr pour la gazinière ....
Bien entendu le morceau de concombre lui , pas besoin de l'ébouillanter ils adorent le creuser ...., c'est juste la salade ,l'épinard ....qui à mon avis sont moins facile à absorber crus pour eux ..... donc autant leur mettre ce genre de légumes , dans un état ........proche de l'Ohayio hihihi......ça leurs évitera aussi ... de flotter facilement mais moi je les maintenaient avec un pic en inox dans le fond que ce soit aussi bien , pour le concombre que les autres..... !!



Amicalement

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Dernière édition par Mady le Ven 30 Jan 2009, 05:13, édité 2 fois (Raison : Rectification oubli d'un mot)
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Mady Jeu 29 Jan 2009, 23:16

Re...


Bon, ben quand je me sers de SERVIMG, il me demande de créer un nouveau compte chez eux, car mes mails et mot_de_passe d'Aquabase n'ont pas l'air d'être reconnus ! Donc pas de photos ce soir...
Si quelqu'un peut me conseiller... J'ai lû le guide sur la photo, mais on n'y parle pas de la création du compte sur Servimg.

Tu peux t'inscrire sur servimg ( en dehors d'aquabases ) avec un autre mot de passe à retenir bien entendu ...il te reconnaîtra ...

Moi , je n'ai pas spécialement le mot de passe d'aquabases !

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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par beonyou Ven 30 Jan 2009, 19:10

Hello !

Bon, je n'arrive pas à faire fonctionner SERVIMG, car il me répond invariablement "Adresse mail inconnue..." (voir mon post à ce sujet dans le forum "forum").

Donc je me permets de mettre la photo en directe sur le forum Aquabase (800x600, pas trop grosse !) :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par H.Deuzot Ven 30 Jan 2009, 20:13

Re,
Non ,non, ÇA NE MARCHERA PAS, il faut obligatoirement passer par un hébergeur de ton choix.
Tu peux par exemple, essayer celui-là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ou un autre... selon tes préférences.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par pierrotlefou_90 Mar 18 Aoû 2009, 10:18

Bonjour à tous !

Je viens de parcourir le fofo concernant les plantes, comme je démarre un bac je me permet de poster ici.

Voici mes questions toutes simples afin de me conforter dans mes décisions :

Bac de 61 cm de long 41 cm de profond 58 cm de haut 120 litres. 2 tubes T5 de 24 w.
Le Substrat seras en pente. je plante sur les 2/3 arrière.
L'éclairage est-il correct ? Réflecteur ou pas ?
Combien de plantes je peux ou je dois mettre ?
Puis-je en mettre,attendre, ensuite repiquer des pousses ?
Dois-je tout planter dès le lancemment du bac ? comment sur le sujet du site. D'habitude je met en eau ensuite je met les plantes quelques jours plus tard.
Vu que toutes les plantes que je veux ne sont pas dispo en magasin il y a de forte chance que la plantation soit espacée dans le temps, y'a t-il un risque ?
Enfin commander sur internet c'est vraiment bien et fiable ? Le site Floraquatic parait bien, en tous cas pour les caractéristiques techniques des plantes.

Si ça se trouve des réponses se trouvent déjà sur le forum, désolé, mais je surf depuis le boulot alors suis un peu limité (ne dites rien hein !).... ce seras mieux ce WE.
Ah non ! c'est la mise en eau !

Merci d'avance à tous !

Pierrot - Célia
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Adm Re: Quelles plantes pour un bon départ ?

Message par Mady Mar 18 Aoû 2009, 11:15

Bonjour Pierrot & Celia.

Soyez les bienvenus , parmis nous sur ce forum....

Combien de plantes je peux ou je dois mettre ?
Puis-je en mettre,attendre, ensuite repiquer des pousses ?
Dois-je tout planter dès le lancemment du bac ? comment sur le sujet du site. D'habitude je met en eau ensuite je met les plantes quelques jours plus tard.
Vu que toutes les plantes que je veux ne sont pas dispo en magasin il y a de forte chance que la plantation soit espacée dans le temps, y'a t-il un risque ?

Tu peux franchement les installer comme H.Deuzot le suggère dans le site , tu en mets le plus possible , à ton goût , et puis quand elles auront pris de l'ampleur , lorsque tu devras faire une taille , repiquer les morceaux que tu veux ....
Si par après , tu dois en ajouter ,pour une raison ou l'autre , pas de problèmes , je pratique aussi comme ça ...

Bonne journée au boulot ;o) ...moi je suis en congé hi hi hi


Amicalement

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