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Probleme d'eau?

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j.luc
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Adm Probleme d'eau?

Message par altispinosa Mer 03 Sep 2008, 18:27

Salut tous,

je possède un aquarium de 70 litres et j'ai effectué mes changements d'eau pendant un moment (2 a 3mois) avec de l'eau osmosée uniquement, ceci dans le but d'abaisser le ph et d'adoucir l'eau car mon eau de conduite est particulièrement dure , mais j'ai rencontré quelques personnes qui m'ont conseiller de mettre 2/3 eau osmosée et 1/3 d'eau du robinet (ce qui est plus sain ) ce que je fais maintenant depuis 1 mois 1/2 , mais depuis quelques temps je relève les paramètres de l'eau dans mon aquarium et j'ai :un ph de 7.8 un gh de 3 et un kh de 9.

ça me parait anormal car le gh devrait etre + elevé que le kh et je ne comprend pas pourquoi mon ph augmente alors qu'au depart l'eau que j'ajoute est de ph 7.2?

si quelqu'un y comprend quelque chose, merci de m'eclairer.
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par j.luc Mer 03 Sep 2008, 20:44

bonjour à tous.

je suis particuliérement interressé par la réponse de nos spécialiste car j'ai moi aussi une eau trés dure gh 18 et kh 16 avec un ph de 7.5 (environ, pas facile de trancher..) et je voudrai bien baisser un peu tout ça tu t'en doute bien....

amicalement

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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par Mady Mer 03 Sep 2008, 20:49

Bonsoir altispinosa

Bienvenue sur aquabases ...


Tu ne nous as pas dit , si ton aquarium était déjà planté et peuplé ?
Si c'est le cas dis nous , ce que tu as déjà comme poissons
Juikio et André viendront tout à l'heure pour répondre à ta demande au sujet du pH....
A plus tard

Amicalement
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par Juikio Mer 03 Sep 2008, 21:32

Bonsoir à tous,

pour faire baisser les chiffres élevés de dureté et par la même le pH, d'abord enlever tout ce qui pourrait dégazer le CO2 (bulleur et n'agiter que faiblement la surface de l'eau, par la sortie du filtre), ajouter de l'eau osmosée (eau neutre avec gh et KH nuls), on t'a conseillé de ne pas utiliser de l'eau osmosée pure parcequ'elle ne contient pas de sels minéraux...ce qui est indispensables aux poissons et plantes par contre tu peux mettre plus de deux tiers d'eau osmosée, un autre solution serait de filtrer sur tourbe (ce qui provoque une couleur ambrée).

Je déconseille les divers produits chimiques, car ils ont toujours des effets indésirables.

Mais tout dépend des besoins des (futurs?) poissons.

Explication tirée de l'atlas mergus:
"Il peut arriver que la dureté carbonatée (KH) soit plus élevée que la dureté totale (GH), cela provient outre que les cations calcium et magnesium, on soit en présence d'autre cations comme l'ion sodium, l'ion potassium..."
Maintenant quelle est la source des ces ions?

Amicalement,
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par André Mer 03 Sep 2008, 21:40

Bonsoir à tous
En complément de l'excellente réponse de juikio (comme d'habitude) moi je voudrai savoir si ton eau au robinet à un GH plus faible que le KH.
Amicalement
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par altispinosa Mer 03 Sep 2008, 22:05

Bonsoir Mady,

mon aqua tourne depuis janvier 2008 , il est planté : 2 echinodorus amazonicus, 1 africanus, quelques vallisneria et sagittaria pusilla, 2 higrophilla corymbosa,2 anubia nana, higrophila polysperma et althernantera reinecki.
Et il est peuplé : 1 altispinosa , 1 ancistrus , 5 poissons hachettes, 7 tetra serpae 1 corydoras et 3 otocinclus.

Bonsoir André
je viens de voir ta question et j'ai l'analyse de mon eau du robinet:
ph7.8, kh 9 et gh 12
Merci.

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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par Juikio Jeu 04 Sep 2008, 13:09

Bonjour altispinosa,

es-tu sur des caractéristiques de ton eau osmosée?

Amicalement,
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par André Jeu 04 Sep 2008, 19:36

bonsoir tout le monde
tu as raison juikio moi je ne suis pas trop sur qu'une eau osmosée ai un pH à 7.2 mais plutot vers 6 voir moins !!!!
Amicalement
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par altispinosa Jeu 04 Sep 2008, 22:30

Bonsoir a tous,

a chaque fois que j'ai testé cette eau ( que je prend chez botanic) j'ai toujours eu un ph de l'ordre de 7 , et gh nul avec des tests en bandelette.

tu crois que l'eau n'est pas de bonne qualité?

Amicalement.
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par André Ven 05 Sep 2008, 00:21

Bonsoir Altispinosa
Je pense que c'est ta mesure qui n'est pas bonne tu ne verras personne sur ce site te conseiller des tests bandelettes, ils sont d'une imprecision totale rien ne vaut les test jlb il en existe deux
il faut prendre celui qui donne le plus fin résultat
Amicalement
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par Juikio Ven 05 Sep 2008, 13:12

Bonsoir Altispinosa et André,

il en existe même trois,
un pour qui a grande étendue, qui a un précision de 0.5 (insuffisant), un pour les pH trés élevés (marins) et un pour les pH d'eau douce (de 6 à 7.6), qui ont tous les deux une précision de 0.2.

Amicalement,
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par altispinosa Lun 08 Sep 2008, 11:09

Salut a tous,

Je crois avoir la reponse,

J'ai d'abord racheter les tests ph gh kh chez JBL et testé les eaux (conduite et osmosée) et la je m'apercois que l'eau osmosée a un gh nul et un kh de 8 !!!!!!!!. ça expliquerais le desequilibre de mon bac si j'ajoutais cette eau a l'eau de conduite pour mes changements d'eau.

Il faut encore que j'aille chez Botanic pour savoir le pourquoi de ce kh 8 et je vous tiendrais au courant. en attendant je suis allez prendre de l'eau chez un autre commerçant pour faire mon changement d'eau ce W.E et j'ai deja constaté un réequilibrage des parametres donc encore un changement de plus et je pens e que ce sera bon.

Encore merci pour le temps que vous m'avez accordé et A+

Amicalement.

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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par André Lun 08 Sep 2008, 21:31

Bonsoir Altispinosa

Apparemment se nest pas de l'eau osmosée mais plutôt de l'eau issue d'un déminéralisateur ce qui n'est pas la même chose.

Une eau osmosée est une eau que l'on force à passer à travers un "filtre" (membrane semi perméable) ce que l'on peut comparer à un ultra filtre ! KH=0, GH=0, ph=6 et ph en dessous de 6 pour une eau bi-osmosée .

Une eau issue d'un déminéralisateur est issue d'un appareil dit échangeur d'ions. Cela veut dire que l'eau passant dans de la résine perd par exemple un ion calcium mais récupère un ion sodium (comme un adoucisseur) en plus pour être complet le déminéralisateur doit avoir de sorte de résine (cations et anions) oups !!!!!! ça devient compliqué !!!! bonjour le mal de tête rassurez vous j'arrete là !!!!

Tiens nous au courant de ta démarche chez botanic

Amicalement
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par philippe77 Lun 08 Sep 2008, 23:39

Bonjoiur,

Une hypothèse, ne serait-ce pas de l'eau de mer? La où je me fournis il y a d"eux tuyaux : un eau de mer ou plûtot pour bac marin, l'autre eau douce... faut pas se tromper!

Deuxième hypothèse, qui recoupe l'analyse d'André, ton eau contient du bicarbonate de sodium, Gh =0 car ni calcium ni magnésium. KH >0 car présence de bicarbonate. Le carbonate et une base simple qui est capable de réagir avec un acide (CO2 acqueux par exemple) et le neutraiser. Le kH est donc un tampon qui s'oppose au variation du pH.

Petite précision sur l'eau osmosée, limite PHYSIQUE inférieure du pH de l'eau osmosée = 5,8 dans les conditions normales de température et de pression (sans injection forcée ni brassage). C'est uniquement due à la pression partielle du CO2 dans l'air ambiant.

C'est quand même curieux, et même malhonnète, qu'un magasin d'aquariophilie vende une telle eau.

Bonsoir à tous.

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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par André Mar 09 Sep 2008, 09:54

Bonjour tout le monde
Je suis tout a fait d'accord avec toi Philippe77 si ils vendent cette eau en toute connaissance c'est vraiment malhonnète, même si tu as raison pour une eau préparée pour bac marin il faut qu'il soit clairement identifié.
A moins que se soit de l'eau déminéralisée et qu'il y ai une des deux résines de saturées.
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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par altispinosa Mer 10 Sep 2008, 13:48

Salut a tous,

Voici le fin mot de l'histoire:
je viens d'aller chez BOTANIC et je viens de leur apprendre que leur eau a une dureté carbonatée anormalement elevée.
Le vendeur a fait le test (Kh 7). Il n'était pas au courant et à donc retiré l'eau de la vente.
Apparement chez eux c'est une société exterieure qui se charge de l'entretien de leur osmoseur et donc ils (les vendeurs) ne verifient pas les parametres de l'eau.La société va etre prevenue pour venir reparer leurs appareil. Je pense que leur appareil à du se deregler car je me souvient avoir fait un test au moment ou j'avais commencé à prendre l'eau chez eux (en bandelette mais bon) et je trouvais un ph de 6.8 - 7 et des duretés nulles.
Donc voila y'a plus qu'attendre un peu que tout rendre dans l'ordre. En tous cas à l'avenir je serais un peu plus méfiant sur la qualité de l'eau osmosée.

A+

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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par Mady Mer 10 Sep 2008, 15:41

Bonjour altispinosa

Eh bien !!......... j'espère que d'autres n'auront pas eue de problèmes avec leurs bacs à cause de cette mauvaise maintenance .......

Apparement chez eux c'est une société exterieure qui se charge de l'entretien de leur osmoseur et donc ils (les vendeurs) ne verifient pas les parametres de l'eau.La société va etre prevenue pour venir reparer leurs appareil

J'espère que maintenant ils feront des tests ! c'est quand même important !!
Et puis , ils ne l'a donne pas.... leur eau !!!
Ici au moins , tu sais à quoi c'était dû cette différence ..., c'est un grand point !!



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Adm Re: Probleme d'eau?

Message par altispinosa Jeu 11 Sep 2008, 09:13

Bonjour Mady,

En effet je m'etonne que d'autre personnes ne s'en soit pas aperçu plus tot, parce que ça fait un moment que j'ai un desequilibre dans mon bac.J'espere comme toi qu'il seront un peu plus serieux sur les tests de leur eau à l'avenir.

A+

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