Aquarium Zed : la filtration

Hello,

Concernant la filtration j'avais dans un premier temps envisagé une pompe externe débitant 1250L/h. Par contre à la lecture de l'article du site il semblerait que 3 fois le volume par heure soit requis et donc sur 670 L réel il faudrait plutôt environ 2000 L/h. Des pompes d'un tel débit existe ou il faut envisager plusieurs pompes?

De plus la filtration par décantation semble être une solution intéressante mais est-elle adaptée à ce type de volume. J'aimerais également la garder sous l'aquarium car je dispose d'un espace technique relativement grand sous celui-ci.

Concernant les masses filtrantes une filtration mécanique est-elle suffisante à conditions de ne pas nettoyer toutes les mousses en même temps? Par nettoyage je veux dire un décrassage léger par rinçage avec l'eau de l'aquarium.

Y-a-t'il d'autres points d'attention au niveau filtration?

Merci d'avance pour les précieux conseils.

Amicalement

Zed

Bonsoir,

il est fortement recommandé de mettre deux filtres au deux bouts de l'aquarium pour les grands volumes, pour créer un courant sans zone morte, aussi pour nettoyer l'un et l'autre alternativement (toujours un en fonctionnement), ce qui augmente aussi la sécurité en cas de panne de l'un d'eux, il faut en effet entre 2 et 5 fois le volume par heure (suivant la population, plus ou moins de courant, plus ou moins polluante).

Une masse n'est jamais totalement mécanique, elle se chargera inévitablement de bactéries, personnellement, j'ai une préférence pour des mousses et du verre fritté (JBL Micromec), on peut aussi mettre en début de filtration des masses qui distribuent l'eau, en entrée, dans tout le filtre (jbl Cermec), la marque JBL est citée comme exemple, ça peut bien sur être une autre marque.

Un point d'attention, que tout soit facilement accessible/démontable pour le nettoyage (tuyaux...).

Amicalement,
juikio

Bonjour Zed,

Si je comprends bien ton message, tu veux mettre en place une décante externe dans le meuble sous ton bac.

J'ai démarré mon bac de 720l en février, avec une décante externe de environ 120l. Je prévoyais de faire un article complet pour donner un retour d'expérience, mais je n'ai pas toruvé le temps. J'ai pourtant beaucoup de choses à dire...

Si c'est bien ce que tu veux réaliser, alors je te propose de répondre à tes questions au fur et à mesure.

Osdur

Hello,

Merci pour vos réponses! Je partirai donc sur deux pompe probablement de 1250 L/h chacune.

Concernant la décante il semble que ce soit une bonne solution et oui si je l'installe ce serait dans le meuble sous l'aquarium.

Première question est-ce compatible avec un système avec deux pompes?

Merci d'avance

Zed

Bonsoir,

Zed a écrit:
Première question est-ce compatible avec un système avec deux pompes?

bien sur.

Amicalement,
juikio

@Zed

après plusieurs mois d'utilisation, je dirais que les points les plus importants sont :
- il faut que tu aies vraiment de la place pour pouvoir enlever et remettre les éléments dans la décante : masses de filtration, mais aussi pompe, thermoplongeur... si tu n'as pas la place de passer la main et que tu veux simplement nettoyer une mousse bleue par exemple, c'est vraiment la galère
- il te faut prévoir des emplacements en nombre suffisant : d'abord pour les éléments que tu comptes mettre en place, mais aussi pour des éléments futurs, et surtout après le dernier élément. pour ajouter un filtre UV ou du charbon ponctuellement par exemple.un avant le 1er élément me parait bien aussi
- il faut prendre en copte le fait que la surface de filtration est bien plus grande que sur d'autres types de filtres, aussi ton eau sera super propre, et même trop. Pour ma part, j'ai rencontré le pb d'une eau dont le taux de nitrates et de phosphates ne monte jamais. Résultat : poussée de cyanobactéries. Aujourd'hui du coup je mesure mon taux de nitrates régulièrement, je rajoute du kno3 si nécessaire, et j'ai espacé mes changements d'eau à 3 ou 4 semaines au lieu d'1. Je n'avais aussi pas assez de poissons
- il faut impérativement tres bien calculer tes volumes de sécurité

As tu prévu de fabriquer ton bac de décante? de l'acheter? n'hésites pas à nous mettre les plans ici, je te ferai mes commentaires.

Osdur

Bonjour,

osdur a écrit:
- il faut prendre en compte le fait que la surface de filtration est bien plus grande que sur d'autres types de filtres, aussi ton eau sera super propre, et même trop. Pour ma part, j'ai rencontré le pb d'une eau dont le taux de nitrates et de phosphates ne monte jamais. Résultat : poussée de cyanobactéries. Aujourd'hui du coup je mesure mon taux de nitrates régulièrement, je rajoute du kno3 si nécessaire, et j'ai espacé mes changements d'eau à 3 ou 4 semaines au lieu d'1. Je n'avais aussi pas assez de poissons
Osdur

la présence de NO3 et PO4 n'a aucun rapport avec la filtration, les nitrates et phosphates sont absorbés par la plantation, le fait de prévoir d'espacer les changements d'eau est un mauvais plan (la tu auras toutes les chances d'avoir des algues), à la limite suivant que ta population pollue peu, tu peux diminuer la quantité de tes changements d'eau, pas mal de polluants ne sont pas détectés par des tests (ils n'en existe des fois pas pour certaines cjoses), il est donc indispensable de faire des changements d'eau réguliers.

Amicalement,
juikio

@Juikio 
je savais que j'allais me faire reprendre sur ce sujet
Mes changements d'eau sont fait pour un kh de 3 par mélange eau du robinet eau osmosée. Dans ma région il n'y a pas de nitrates dans l'eau du robinet, donc lors d'un changement d'eau je n'en apporte pas. Si la pollution du bac ne suffit pas à en produire assez, ils sont tous rapidement consommés par les plantes et il en manque. D’où le raisonnement qui amène à réduire la fréquence des changements. Dans tous les cas, moins de changements ou quantité réduite, cela laisse l'opportunité aux nitrates d'augmenter un peu.
Après plusieurs essais de réduction de volume de changement ou de fréquence, j'avais toujours le même problème de nitrates à 0 et de cyanobactéries. D'ou le fait de rajouter du kno3 pour les faire monter. Après plusieurs semaines de ce traitement, les cyano regressent, la croissance des plantes repart. Mais pour cela je dois rajouter du kno3 tous les 2 ou 3 jours sinon le taux de nitrates retombe.
Avec l'ajout de 6 discus (il n'y en avait pas précédemment), je vais surveiller car je devrais avoir besoin de moins rajouter de kno3.
Pour ce qui est des changements d'eau, je comprends parfaitement le raisonnement, mais mon expérience est pour l'instant celle ci...

Osdur

Bonjour à tous,

osdur a écrit:Dans tous les cas, moins de changements ou quantité réduite, cela laisse l'opportunité aux nitrates d'augmenter un peu.

Pour moi, quel que soit le taux de NO3 ou de PO4, cela n'exempte pas les changements d'eau réguliers.
L'eau neuve apportée chaque semaine fourni bien d'autres éléments nécessaires à la vie des plantes et des poissons.

En effet la composition de l'eau ne se cantonne pas aux seuls nitrates et phosphates. Si ces derniers venaient à
manquer comme tel semble être le cas d'osdur, on peut en apporter en se basant sur la méthode Redfield qui consiste
à maintenir un rapport de ± 10 pour 1.

Amicalement

Jean-Marc

@ Jean Marc
c'est ce que j'ai essayé de faire avec l'apport de kno3
pour ce qui est du rapport 10 pour 1, je suis très loin d'arriver à l'obtenir ; je n'arrive pas a faire monter le NO3 au dessus de 5ppm, et le PO4 n'est pas mesurable... 
je vais bien y arriver un jour

Merci

Osdur

Bonjour,

personnellement, je suis aussi dans ton cas (pas de nitrates et phosphates dans l'eau de conduite), deux fois par semaine, j'ajoute donc du KNO3 (0.4 mg pour 150 litres réels) et 1.2 ml d'une solution de 0.25 g de KH2PO4 pour 10 ml d'eau), je reste à la limite du mesurable.

Amicalement,
juikio

ps : on est en train de polluer le post de Zed, là...

Merci pour vos réponses.

Je n'ai pas encore décidé si j'achetais une décante ou si je la fabrique moi-même. La faire moi-même est assez tentant.
J'imagine qu'il faut en faire une par pompe histoire de pouvoir la maintenance d'une pendant que l'autre tourne?

A mon avis je reviens vers vous la semaine prochaine quand j'aurai un peu laisser décanter (c'était plus fort que moi!) la situation.

Encore merci

Zed

Bonjour,

c'est surtout pour brasser tout le volume, dans un grand aquarium, la filtration peut très bien reste deux heures sans tourner lors du nettoyage.

En effet, il vaut mieux se laisser le temps de murir l'idée, plutôt que se lancer tête baissée (dans le mur).

Amicalement,
juikio

J'hésite toujours concernant la décante ou pas. Donc deux questions avant d'aller plus loin :
1. Est-ce bruyant? Elle se trouvera dans une pièce de vie.
2. Quel serait sont volume minimum?

Merci

Zed

Bonjour,

-normalement si c'est calculé correctement (aspiration sans appel d'air ...), ça ne doit pas être plus bruyant qu'une autre filtration, ça dépend aussi de la (des) pompe(s) choisie(s).
-On considère qu'il faut 20% du volume réel (d'eau).

Amicalement,
juikio

Hello,

Voici ce que je pourrais éventuellement faire:

Taille de la décante : 75 X 46 X 40 soit 138 L théorique soit 20.6 % des 670 L d'eau. => forcément moins avec les séparations et les masses filtrantes. Est-ce assez?

Les compartiments :

1. Arrivées eau + thermoplongeur 1. Largeur 11 cm. Arrivées dans le tiers inférieur et sortie du compartiment par le haut.

2. Mousse grosses mailles. Largeur 5 cm.

3. Mousse mailles moyennes. Largeur 5 cm.

4. Mousse mailles petites. Largeur 5 cm.

5. Billes en verre poreux. Largeur 10 cm.

6. Vide pour tourbe éventuelle ou autre traitement ponctuel. Largeur 20 cm.

7. Reprise d'eau (tiers supérieur) + thermoplongeur 2. Largeur 11 cm. Trop plein.

Je garderais les 2 pompes (1250 L/h chacune) en dehors de la décante pour garder du volume.

Ça semble correct? Faut-il autre chose?

Merci d'avance pour vos commentaires/conseils.

Amicalement,

Zed

Bonjour,

pour moi c'est convenable, un gros volume pour être tranquille un bout de temps avant le nettoyage, j'imagine qu'avec un plus petit volume, c'est viable aussi. un filtre externe fait infiniment moins de volume que ça.

Par contre je mettrais les thermoplongeurs soit dans le bac principal, soit/et en fin de filtration.

D'autre avis?

Amicalement,
juikio

@Zed

pour se faire une réelle idée, il faudrait que tu nous mettes au moins un plan de ce que tu veux faire, avec les circulations.

En 1ère approche je dirais, et ce avec l'expérience de ma décante externe en fonctionnement depuis février :
- l'étage de mousse moyenne me semble superflu, et je ne sais meme pas si c'est facile a trouver. Pour le reste de l'ordre : OK. Il faut sans doute prévoir un étage vide en 1er
- sur les dimensions, 5cm ça me parait irréaliste ! il faut de la place pour que l'eau décante entre les étages, et il faut de la place pour passer le bras jusqu'en bas quand tu enlèves un étage pour nettoyer. Donc il faut passe le bras jusqu'au coude. Et là je crois que ça ne va pas le faire

Concernant le bruit... grande question. J'avais 2 contraintes majeures : zéro bruit, et sécurité totale.
Le bruit des pompes vient essentiellement des vibrations et des résonnances, pas vraiment de la pompe elle même. éviter les résonnances est vraiment le plus compliqué, cela dépendra de ton installation, mais tu peux être certain que tu devras ajuster au fur et à mesure après ton démarrage

Le bruit des descentes d'eau par contre, la il y a beaucoup à dire, car pour avoir un système stable et silencieux, une descente simple ne suffit pas. Peux tu nous donner des précisions sur la façon ont tu comptes faire ta descente d'eau?

Concernant le débit de tes pompes, fais une mesure exacte en prenant un seau d'eau par terre et en faisant remonter dans ton évier pour mesurer le débit réel... tu seras surpris. et en plus dans la réalité tu auras des pertes de charge qui réduiront ce débit. J'ai une pompe eheim 3000 pro, débit théorique 3000l/h. débit mesuré avec un seau 1800l/h, et mesure réelle aujourd'hui 1400l/h. Pour un bac de 700l réels, c'est vraiment limite inférieure. J'ai le sentiment que tu vas être un peu juste en débit...

@Juikio : j'ai mis mes 2 thermoplongeurs dans le 1er compartiment, et cela fonctionne très bien.

Osdur

Bonsoir,

osdur a écrit:

@Juikio : j'ai mis mes 2 thermoplongeurs dans le 1er compartiment, et cela fonctionne très bien.

Osdur

les bactéries doivent prendre des coups de chaud, surtout avec des thermos puissants.

Amicalement,
juikio

Hello,

Merci pour vos réponses.

Concernant la taille des compartiments je suis assez d'accord que 5 cm risque d'être problématique pour l'entretien. Donc en supprimant celui de la mousse intermédiaire et en distribuant uniformément la taille des autres j'arrive à 6 compartiments d'environ 11 cm chacun. Je pourrais arriver à 13.5 cm sur 5 compartiments si je réuni les deux mousses restantes dans un seul compartiment (mousse grande maille au-dessus de la petite maille dans compartiment 2 voir ci-dessous). Quelle serait l'utilité d'un compartiment vide supplémentaire en début de décante?

Concernant les pompes je ne l'ai pas encore donc pas possible de mesurer leur débit réel. Par contre ne les ayants pas encore j'ai fait quelques recherches et trouver des pompes avec débit réglable entre 1500 et 3000 L/h donc une certaine marge de manœuvre pour pouvoir atteindre le débit optimal après mesure du débit réel. Vu les pertes de charge annoncées par osdur je pense être "condamné" à utiliser une décante pour obtenir les débits réels nécessaire.

Pour la descente je n'imaginais pas que c'était un élément critique et donc je n'y ai pas vraiment réfléchi je pensais à une descente simple. A mon avis je vais devoir faire quelques tests avec l'aquarium seulement rempli d'eau. Des pistes de réflexion ne serait pas un luxe si vous en avez!

Pour les thermoplongeurs je ne vois pas d'inconvénients à les placer en fin de décante.

Dans l'attente de vous lire

Amicalement

Zed

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bonsoir,

le vide en début de filtration, c'est surtout pour éviter que les mousses directement en sortie du tuyau se colmates et que finalement peu de surface de cette mousse soit utilisée.

Pour moi, la perte de débit n'est pas vraiment un problème, c'est le cas sur les filtres externes qui ont un débit réel (équipe des masses filtrantes) de plus ou moins la moitié du celui annoncé.

Amicalement,
juikio

Hello,

Petite question technique: pour la prise d'eau vers le filtre j'imagine que la meilleure position est proche du sol sans perturber le sable?

Amicalement,

Zed

Bonsoir,

oui en effet, ça met le sable à contribution pour créer un sorte de filtre sous sable, en faisant circuler l'eau dans ce sable, mais l'aspiration proche de sol n'est pas non plus une obligation.

Amicalement,
juikio

La vilaine faute d'orthographe dans mon message précédent "se colmatent", serait mieux.