AQUABASES.COM le forum
Vous devez vous enregistrer pour bénéficier de toutes les fonctions du forum

2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Adm 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Ven 02 Déc 2011, 19:42

Bonjour à tous !

J'espère que vous allez bien, je suis bien contente de vous retrouver !!!
Me revoilà après 3 semaines d'absence car suite à mes pbs d'algues, de paramètres d'eau et de sable etc ... et des erreurs de débutante, j'ai re-fait en totalité mon aquarium qui aura 3 semaines demain, en essayant de suivre au mieux les conseils que vous m'aviez donnés.
Je crois qu'il y a malheureusement des algues sur les plantes et/ou des moisissures sur la racine (je n'en avais pas eu sur cette racine de 4 ans lors de la première mise en route de l'aquarium le mois dernier).

Pourriez_vous me dire ce qu'il en est, je vais essayer de vous donner un maximum d'informations avec des photos à l'appui.

Bac 240l, en réalité 165l (100 l d'eau osmosée et 65 l d'eau du robinet). Bac vide de poissons bien évidemment mais des plantes à croissance rapide à 1 ou 2 exceptions près ...
Malheureusement, l'eau osmosée contenait des nitrates (et je suis bien ennuyée car je retrouve des nitrates dans l'eau osmosée quelque soit le fournisseur dans ma ville ...). Seulement, je n'ai pas eu le choix car les paramètres de l'eau du robinet sont très élevés concernant le Ph, GH et le Kh.

Tous mes tests sont réalisés avec ceux de JBL :
A aujourd'hui, voici les paramètres :

Kh = 8
Gh = 7
Ph = 7.8 il a augmenté car il était à < ou = 7.4 au départ.
N02 = < 0,01 ou 0,025 (j'ai des difficultés à voir la différence) mais c'est stable depuis le départ (pas encore de pic de nitrites)
NO3 = 10
Fer = 0.1 (j'ai ajouté il y a 3 jours du Ferropol car le test m'indiquait zéro jusqu'à ce que je lise sur le site que ce n'était pas parlant ...)

Fond de mon bac : terreau JBL Aquabasis Plus et sable de loire non calcaire.

Eclairage : 1 JBL Tropic 38 W + 1 JBL Tropic 38 W. Durée d'éclairage : midi à 19h30 (jusqu'il y a une semaine, le bac était éclairé à partir de 11h30 mais j'ai diminué de 30 mn en raison des algues sans certitude aucune ...).

Filtre externe JBL CristaProfi Greenline 901 (capacité max de la pompe 900l/h mais qq pages plus loin il est noté que ces valeurs max. de fonctionnnement à vide de la pompe sans tuyaux ni masses filtrantes ... "Avec une longueur de tuyau de 1.50m et en utilisant les masses filtrantes fournies, on obtient approximativement les valeurs suivantes , à l'état neuf ou après : CP e901 : 380 - 450l/h"). Est ce suffisant pour mon bac ?

Je vous envoie une photo de mon bac le 1er jour de mise en route (12 novembre) et une photo tel qu'il est aujourd'hui après avoir enlevé certaines plantes (sur la photo à gauche) qui étaient recouvertes algues que j'ai remplacées par des Hygrophila Polysperma, des Limnophila sessiflora et des eusteries species. J'ai également enlevé la cryptocoryne (à droite sur la photo).
Je crois qu'il y a aussi des algues sur la face de mon aquarium qui ressemble à de la poussière et qui s'enlève très facilement d'un geste de la main.

Je n'ai pas pu prendre une photo mais une partie des egeria densa ont un dépot blanchatre sur leurs feuilles ? savez vous ce que c'est et à quoi cela est dû ?

Bac au 12 novembre :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Bac au 2 décembre :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Algues et/ou moisissures ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Que dois je faire par rapport aux algues qui sont présentes un peu partout sur toutes les plantes et sur la racine ?
Comment éviter que les algues ne se propagent sur mes nouvelles plantes ?
Est ce que je dois également enlever la racine du bac ?

J'espère vous avoir apporté un maximum d'informations et que les photos seront visibles et parlantes ...

A bientôt j'espère,
Cordialement,

Hippocampe
avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Juikio le Ven 02 Déc 2011, 21:12


Bonsoir Hippocampe,

Bizarre qu'il y ait des nitrates dans l'eau osmosée, si il y en a ce n'est pas de l'eau osmosée.

Une photo serait intéressante, pour juger si ton égeria souffre de décalcification biogène ou pas.

Il ne doit pas être nécessaire d'ajouter de l'engrais pour le moment (dans mon aquarium le test fer reste à zéro).

pour ce qui est des algues (brunes), regardes la vidéo qui en parle de ce "problème", dans ce bac en construction:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Amicalement,
juikio.
avatar
Juikio
conseiller photo
conseiller photo

Masculin Nombre de messages : 5336
Localisation (ville,village) : Languedoc
Loisirs : Aquariophilie, informatique et bien d'autres choses :)
Reservé tests : Album photo de Juikio:
http://aquabases.niceboard.com/t1394-bonjour-voici-quelques-photos




Date d'inscription : 16/01/2008
Particularité: : VIP


Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Ven 02 Déc 2011, 22:28

Bonjour Hippocampe,

Sur la racine ce sont très probablement des algues brunes. C'est sans conséquence. Elles s'en iront d'elles-même mais il est parfois utile de les aider un peu(notamment quand elles sont "mûres") une simple aspiration avec un tube suffit la plupart du temps, sinon on peut s'aider d'un pinceau comme tu as pu le voir dans la vidéo, même chose pour les feuilles.

Pour l'éclairage, il est particulièrement important d'éclairer au moins 10 heures.
Ce n'est pas uniquement l'éclairage qui amène les algues, et pour que les plantes puissent prendre leur régime de croisière il leur faut un éclairage consécutif entre 9/11 heures, éventuellement légèrement modulable selon l'éclairage de la pièce.

Effectivement il y a un problème avec les nitrates mais ça n'étonne guère parce que les tests sont très difficiles à lire. Mais si tu es vraiment sûre de ton coup, comme l'a dit Juikio une eau contenant des nitrates n'est pas de l'eau osmosée.

Pour les tests, il n'y a rien à dire le pH augmente au départ c'est normal surtout s'il n'y a pas de CO2.

Pour le filtre, ça conviendra largement.

Pour l'egeria, je pense que Juikio a bien ciblé, photos pour confirmation.

Pour les algues, le pinceau en aspirant en même temps et il n'est pas utile d'enlever la racine.

Les informations ainsi que les photos conviennent parfaitement ça nous aura été bien utile.

Amicalement,
H.Deuzot
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Sam 03 Déc 2011, 10:58

Bonjour,

Je suis toujours aussi agréablement surprise par vos réponses rapides et qui m'aide bien à avancer ! Merci pour toutes ces informations.

Je n'ai pas envoyé hier de photo des égeria car on voit mal le phénomène sur photo mais bon je vous en transmets 2, je vous laisse juge ...

Pour cette photo, attention au torticolis, je n'ai pas pu faire pivoter la photo ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pouvez vous me dire ce qu'est la "décalcification biogène" et comment éventuellement traiter ce phénomène ?

H.Deuziot m'informe également de la montée due Ph qui peut s'accentuer (si j'ai bien compris) par l'absence de CO2. Je dois avouer que j'ai effectivement penser à en ajouter si ce n'est que je n'y connais STRICTEMENT rien, cela me semble très technique, mais encore peut être est ce une idée reçue ?
Selon vous, il y a-t-il un réel bénéfice à ajouter du CO2 et si c'est la cas, pourriez vous me guider afin de me dire ce que je dois acheter (caractéristiques).

Concernant les nitrates, il y en a vraiment dans l'eau osmosée (qui hormis les nitrates a les paramètres d'une eau osmosée) : j'ai sympathisé avec la responsable d'un des magasins qui a bien voulu faire le test devant moi (bandelettes + Gouttes) et qui est arrivée à la conclusion qu'il y a bien des nitrates dans son eau (elle a contacté le commercial car elle pense que cela vient d'une pièce défectueuse). Et d'autre part concernant les autres enseignes, je ne suis pas la première à le signaler ...

Mon Ph étant trop élevé à ce jour, je vais certainement, lors de mon changement d'eau, ajouter uniquement de l'eau osmosée : n'est ce pas dangereux du fait d'une probable carence en magnésium, calcium etc ... ce qui pourrait être délétère pour les futurs poissons et les plantes, non ? (Claude me dirait probablement de compenser l'eau évaporée par de l'eau osmosée mais il n'y en a quasiment pas (évaporation) à ce jour).

En tous les cas, merci pour votre aide et à bientôt j'espère

Amicalement,

Hippocampe
avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Sam 03 Déc 2011, 15:58

Bonjour Hippocampe,

Les plantes pour fabriquer leurs structures ont absolument besoin de carbone. Nombre d'aquariums ne contiennent pas assez de CO2 pour la croissance optimale de certaines plantes notamment celles dites à croissance rapide ((comme les Elodea densa par exemple), ces dernières ont la faculté de pouvoir se le procurer à partir des carbonates contenus dans l'eau quand il n'y en a plus de libre dans l'aquarium. C'est cette "extraction" qui laisse comme résidu le dépôt blanc sur les plantes et dans les cas sévères sur les accessoires également.
Pour lutter contre cela, (mais en même temps on réduit parfois considérablement la vigueur des plantes) il suffit de diminuer l'intensité d'éclairage et non pas la durée.
Bien entendu certains aquariophiles malins fournissent directement le CO2 dans l'eau et tout va pour le mieux.
C'est pourquoi pour répondre à ta question, oui, incontestablement l'apport de dioxyde de carbone est un plus d'une efficacité certaine dans un aquarium. (Notamment et uniquement quand tous les autres paramètres sont en concordance)
Le problème, c'est que c'est à manipuler avec précaution et il faut mieux en offrir moins que trop. En effet nos petits poissons n'apprécient pas du tout ce gaz et peuvent même mourir par asphyxie en cas de surdosage!!
Les mêmes aquariophiles malins, pour éviter les problèmes relatifs à la dureté et au pH (désolé je ne peux pas expliquer cela en quelques lignes) utilisent souvent des systèmes sophistiqués et fort onéreux en pensant solutionner justement ces problèmes.
Malheureusement la technique a ses limites et quand une sonde de pH mètre commence à faire des siennes, cela peut aller jusqu'à tuer tous les poissons d'un aquarium en quelques heures!
C'est la raison pour laquelle je ne suis pas trop pour ces systèmes sophistiqués qui sont quasi parfaits tant que tout marche bien et que l'eau est suffisamment douce (KH bas), Mais si une pour une raison ou pour une autre, la sonde envoie des informations erronées à la centrale qui gère la diffusion de CO2, c'est la catastrophe assurée...

Toujours les mêmes petits malins ne s'en vantent jamais... C'est la raison pour laquelle on ne trouve que des gens satisfaits sur le net de leur usine à CO2, avec affichage du pH en continu, régulation automatique de l'eau osmosée etc. etc.
C'est pourquoi il est difficile de te conseiller c'est une question avant tout de budget et de connaissances physico-chimiques de l'aquariophile qui mettra ce système en oeuvre (ou pas).
Ce même système, mais cette fois manuel, nettement plus pifomètrique (sans utilisation de contrôleur régulateur automatique de pH) donne lui aussi d'excellents résultats tout en limitant considérablement le dysfonctionnement dû au déréglage (toujours possible) du pH mètre, puisqu'on le supprime.
De plus on fait de grosses économies ce qui n'est pas non plus toujours à négliger.
Une observation un peu plus attentive des plantes et des algues, permet d'arriver exactement au même résultat en éliminant totalement les inconvénients que je viens de citer.
Certes au début c'est un peu la pagaille parce qu'il y a beaucoup de données à emmagasiner pour le néophyte (enfin c'est surtout une apparence) car c'est lui qui va gérer la quantité de CO2 qui va arriver dans son aquarium, cependant pour cela il peut s'aider d'une électrovanne couplée à la commande de lumière car bien entendu comme les plantes n'ont pas besoin de CO2 la nuit, il ne faut pas en injecter pendant la période nocture.
Comme tu t'en rends compte, je ne peux pas t'apprendre ces choses vraiment en profondeur par l'intermédiaire d'un forum. Cependant j'espère t'avoir un peu aidée à l'assimiler. Et si tu as encore des questions, tu connais le chemin.

Attention, pour faire descendre le pH, ajouter uniquement de l'eau osmosée ne suffit absolument pas. Voir ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Contrairement à une idée trop répandue, ce n'est pas l'eau osmosée qui fait descendre le pH, mais c'est le fait qu'on adoucit l'eau, on supprime du calcaire par dilution.
Le KH va donc descendre en fonction de la quantité d'eau osmosée que l'on va ajouter (et si on en ajoute trop à la fois, les poissons ne vont pas forcément aimer ça, attention donc, procéder par étapes) ce sera cette diminution du KH qui contribuera à diminuer l'effet tampon (le blocage à un certain niveau). L'aquarium ayant de par son fonctionnement une tendance naturelle (au bout d'un certain temps, pas au tout début) à s'acidifier, comme l'effet tampon diminuera si on ajoute de l'eau osmosée, alors si on ajoute aussi un acide faible tel que les acides humiques (provenant de la tourbe par exemple), quand le KH sera assez bas, l'eau s'acidifiera grâce à cet apport (tourbe) ce n'est pas directement parce que l'on a ajouté de l'eau osmosée. Bien qu'indépendants les deux phénomènes sont liés.

Ce qu'il faut retenir c'est que l'eau osmosée toute seule est "insuffisante" (ce n'est pas exactement le mot qui convient) pour descendre le pH.

En fait, elle est neutre et ne possède pas de pouvoir tampon. C'est pourquoi ajouter de l'eau osmosée pour compenser l'eau d'évaporation c'est parfait car ça ne change ni le pH ni le GH.


Amicalement,
H.Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Sam 03 Déc 2011, 16:56

bonjour H.Deuziot, bonjour à tous,

Merci pour la réponse mais je me sens un peu perdue et ... anxieuse.
En effet, je n'y avais pas prêté attention plus que cela mais il se trouve que les ventouses qui soutiennent la canne d'aspiration sont recouvertes d'un dépot blanc.

[quPour lutter contre cela, (mais en même temps on réduit parfois considérablement la vigueur des plantes) il suffit de diminuer l'intensité d'éclairage et non pas la durée.ote]
Est ce que cela veut dire que je dois bien augmenter ma durée d'éclairage à 9 - 11h comme tu me l'as conseillé hier (depuis apparition des algues, il est éclairé 7h30, avant la durée était de 8h) et que je dois me fournir de néons moins puissants que les 2 X 38 W (JBL Solar et Tropic) ?

Concernant le système d'injection de CO2, je ne suis pas certaine d'avoir compris ce que tu m'as écrit : Il existerait 2 systèmes, un doté d'un pH mètre et un 2è manuel sans pH mètre moins dangereux à utiliser ? Le manuel exige-t-il des connaissances approfondies (je ne suis absolument pas scientifique et qui plus est, néophyte en aquariophilie) ou est ce à la portée de tout le monde ?

Par rapport à mon bac, que me conseilles-tu de faire ? Il est évident que la santé de mes poissons passe avant tout mais je sais aussi l'importance d'avoir un bac planté avec des plantes qui se portent bien ...

Merci pour l'information sur le rapport dureté eau et baisse de pH, (je ne l'ai pas précisé dans mon précédent message mais j'ai beaucoup navigué sur le site et c'est la raison pour laquelle je m'adresse à vous), Claude m'avait d'ailleurs informé de la possibilité de rajouter de la tourbe une fois mon pic de nitrites passé.
Ce qui m'amène également à te poser la question suivante : est ce que un éventuel apport en CO2 aujourd'hui avec un kH à 8 à ce jour est efficace (je crois savoir que cela nécessite quand même d'avoir un kH<5 - 6 ?).

Désolée pour toutes ces questions mais je souhaiterai faire au mieux dans les meilleures conditions en m'appuyant sur votre pragmatisme certain, que j'apprécie particulièrement, et de votre expérience.

Bonne fin de journée,
Amicalement,

Hippocampe
avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Dim 04 Déc 2011, 14:55

Bonjour Hippocampe,
Hippocampe a écrit:bonjour H.Deuziot, bonjour à tous,

Merci pour la réponse mais je me sens un peu perdue et ... anxieuse.
Allons bon, voilà l'aquariophilie anxiogène maintenant alors qu'elle devrait être source de joie! Y'en a je vous jure :-)


En effet, je n'y avais pas prêté attention plus que cela mais il se trouve que les ventouses qui soutiennent la canne d'aspiration sont recouvertes d'un dépot blanc
Oui, c'est du classique notamment quand on a pas mal d'Egeria densa dans son bac. Les Egeria sont des plantes d'eau tempérée (encore que cela dépend de leur origine) et dans une eau chauffée, elles grandissent très rapidement et de ce fait exigent beaucoup de CO2... Il ne faut pas s'affoler pour autant.


[quPour lutter contre cela, (mais en même temps on réduit parfois considérablement la vigueur des plantes) il suffit de diminuer l'intensité d'éclairage et non pas la durée.ote]
Est ce que cela veut dire que je dois bien augmenter ma durée d'éclairage à 9 - 11h comme tu me l'as conseillé hier (depuis apparition des algues, il est éclairé 7h30, avant la durée était de 8h) et que je dois me fournir de néons moins puissants que les 2 X 38 W (JBL Solar et Tropic) ?
Oui, contrairement à ce que l'on pourrait croire, je ne me suis pas planté, il faut bien augmenter la durée d'éclairage.


Concernant le système d'injection de CO2, je ne suis pas certaine d'avoir compris ce que tu m'as écrit : Il existerait 2 systèmes, un doté d'un pH mètre et un 2è manuel sans pH mètre moins dangereux à utiliser ?
Il existe pléthore de systèmes d'injection de CO2 et vraiment je ne peux pas t'en parler en détail ici. Un article entier suffirait à peine...
À vrai dire je ne sais pas trop quoi faire pour ne pas te laisser dans l'expectative.
Changer tes tubes, pour des moins puissants cela m'étonne que tu puisses, les dimensions sont standards. De plus par la suite, ton éclairage deviendrait insuffisant. D'ailleurs il me semble que c'est déjà le cas.


Le manuel exige-t-il des connaissances approfondies (je ne suis absolument pas scientifique et qui plus est, néophyte en aquariophilie) ou est ce à la portée de tout le monde ?
j'aimerais beaucoup t'apporter des réponses précises, mais ne te connaissant pas, je ne peux tout de même pas faire un jugement de valeur d'après tes écrits. Sincèrement, je crois que pour les débutants l'utilisation du CO2 est plutôt une source de de tracasseries. Cependant et c'est là le paradoxe, un système d'injection de CO2 bien pensé et fiable favorise et facilite sans aucun doute la croissance des plantes notamment les plus exigeantes. La culture en aquarium de certaines plantes sans un apport extérieur de CO2 est tout bonnement impossible.
D'autre part, c'est un investissement assez important même pour le plus simple des systèmes, (Je ne parle pas des machins artisanaux plus ou moins bien bricolés) alors te dire d'en acheter un... si tu ne peux pas le mettre en route ou si tu n'arrives pas à le régler, je pense que tu comprendras que ça me gêne! Notre but n'est pas de vous faire dépenser de l'argent inutilement mais au contraire de vous faciliter l'aquariophilie sans trop dépenser. À mon avis l'une des meilleures solutions sur le plan rapport qualité-prix tranquillité d'esprit est celle que Juikio conseille régulièrement peut-être trouvera-t-il le temps de t'indiquer quels sont ses outils. Ensuite, tu as la solution que j'expose rapidement dans le troisième aquarium de démonstration. Puis vient la solution presque ultime avec pH mètre digital commandant l'apport de CO2 qui à mon avis n'apporte pas la sécurité qu'elle devrait en cas de défaillance de la sonde. De plus, elle exige pour beaucoup un gros sacrifice financier ou un solide compte en banque... Il y a des membres du forum qui en sont tout à fait satisfaits jusqu'au jour où...


Par rapport à mon bac, que me conseilles-tu de faire ? Il est évident que la santé de mes poissons passe avant tout mais je sais aussi l'importance d'avoir un bac planté avec des plantes qui se portent bien ...
c'est un choix personnel, et malheureusement nous ne pouvons te donner vraiment d'arguments convaincants pour t'aider dans ton choix. (Voir mon message personnel)


Merci pour l'information sur le rapport dureté eau et baisse de pH, (je ne l'ai pas précisé dans mon précédent message mais j'ai beaucoup navigué sur le site et c'est la raison pour laquelle je m'adresse à vous), Claude m'avait d'ailleurs informé de la possibilité de rajouter de la tourbe une fois mon pic de nitrites passé.
Ce qui m'amène également à te poser la question suivante : est ce que un éventuel apport en CO2 aujourd'hui avec un kH à 8 à ce jour est efficace (je crois savoir que cela nécessite quand même d'avoir un kH<5 - 6 ?).
Ta question d'apparence très simple est beaucoup plus compliquée qu'il n'y paraît. En fait il n'y a pas de réponse définitive et sans danger (pour les poissons) à la question telle que tu la poses.


Désolée pour toutes ces questions mais je souhaiterai faire au mieux dans les meilleures conditions en m'appuyant sur votre pragmatisme certain, que j'apprécie particulièrement, et de votre expérience.
Je comprends très bien : tu poses les bonnes questions et c'est loin de me déplaire: Je t'en félicite car ce sont les fondements mêmes de l'aquariophilie surtout en ce qui concerne la culture des plantes. Malheureusement, les forums ont leurs limites (tjrs voir message personnel)
Amicalement,
H. Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Juikio le Dim 04 Déc 2011, 21:18

bonsoir Hippocampe, bonsoir à tous,

bien, je vais essayer de t'orienter sur mon équipement de production de CO2, tout d'abord ton choix se portera soit sur un système à bouteille jetable (donc à remplacer quand la bouteille est vide, soit sur un système avec bouteille rechargeable (dans une brasserie, autre débit de boisson ou un magasin d'aquariophilie qui le propose, ...).

Le choix avec bouteille jetable (500 grammes de gaz CO2) dont la durée est entre 3 et 9 mois, suivant le nombre de bulles demandées.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le choix avec bouteille rechargeable (entre 500 gr et 10 kg de gaz suivant la bouteille).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai opté pour un système jetable, transformable en système rechargeable, actuellement, j'ai une bouteille rechargeable de 2 kg.

Je détaille les composants des kits:
-La bouteille de CO2 comprimé.
-Le détendeur, sorte de robinets qui servent à régler le débit, finement.
-L'électrovanne, qui coupe le CO2 la nuit.
-Le réacteur, qui diffuse le CO2 dans l'aquarium.
-Le clapet anti-retour, qui évite que l'eau ne remonte dans le tuyau puis dans le détendeur (ce qui n'est pas du tout recommandé), quand le débit de CO2 est arrêté (la nuit...).

Il faut, après chaque démontage/montage de la bouteille de CO2, vérifier qu'il n'y a pas de fuite, pour éviter que la bouteille ne se vide trop vite, je fais ça avec de l'eau savonneuse passée sur tous les raccords.

Amicalement,
juikio.
avatar
Juikio
conseiller photo
conseiller photo

Masculin Nombre de messages : 5336
Localisation (ville,village) : Languedoc
Loisirs : Aquariophilie, informatique et bien d'autres choses :)
Reservé tests : Album photo de Juikio:
http://aquabases.niceboard.com/t1394-bonjour-voici-quelques-photos




Date d'inscription : 16/01/2008
Particularité: : VIP


Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Lun 05 Déc 2011, 05:17

Bonjour,

Comme d'habitude, concis et précis, merci bien Juikio. Le système que tu décris est l'un des meilleurs rapports qualité- efficacité/prix (pour ne pas dire le meilleur) à mon avis.

Pour comparaison, voici l'un des systèmes le plus sophistiqué en fin de page qui n'est à mon avis pas exempt de défauts, dont l'un des premiers est le tarif.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Amicalement,
H.Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Lun 05 Déc 2011, 07:47

Bonjour Juikio et bonjour à tous,

H.Deuziot m'a devancé "très matinalement", merci beaucoup Juikio pour ces renseignements concernant le CO2, c'est effectivement clair et précis !

Ma question reste toujours la même pour autant, et je prends bien en considération ce que H.Deuziot m'a dit, mais avant de me lancer dans l'aventure du CO2
et au regard de ma situation (bac de préparation de 3 semaines, pic de nitrites qui ne voit toujours pas le jour (comme dans mon 1er bac), des paramètres de mon eau, n'existe-t-il pas d'autres alternatives pour pallier à ce pb de décalcification biogène (est-il d'ailleurs permanent ?).

Quand j'ai récupéré ce bac avec les 3 poissons (qui sont dans un autre aquarium en attendant), je ne pensais pas arriver à une telle situation (échec 1er bac + à nouveau des algues dans mon 2è, éclairage insuffisant, décalcification ...) et aujourd'hui je me sens un peu perdue et un peu anxieuse ... Ce qui n'est pas l'objectif ...

En attendant, je vous souhaite à tous une bonne journée !
Amicalement,

Hippocampe

avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Lun 05 Déc 2011, 18:51

Bonjour Hippocampe,
Hippocampe a écrit: H.Deuziot m'a devancé "très matinalement".
Que ce soit matinalement ou tardivement, mon nom ne change pas c'est H. Deuzot. sanzi :-) merci.


Ma question reste toujours la même pour autant, et je prends bien en considération ce que H.Deuziot (H.Deuzot merci) m'a dit, mais avant de me lancer dans l'aventure du CO2 et au regard de ma situation (bac de préparation de 3 semaines, pic de nitrites qui ne voit toujours pas le jour (comme dans mon 1er bac), des paramètres de mon eau, n'existe-t-il pas d'autres alternatives pour pallier à ce pb de décalcification biogène (est-il d'ailleurs permanent ?).
À vrai dire, il n'existe pas vraiment d'alternative autre que l'injection de CO2.
Ou plutôt il en existe une radicale, c'est de ne pas utiliser cette plante qui n'est pas tout à fait adaptée pour l'eau chaude.(Il y a des Egeria qui ne s'acclimatent jamais en eau chaude)

D'autre part, ton bac est en phase de démarrage quand il sera peuplé, les poissons fourniront du CO2 qui est absent pour le moment (j'espère que tu n'as pas de bulleur) et cela s'arrangera probablement. Pour le cycle de l'azote, certains peuvent mettre jusqu'à deux mois et il n'y a pas forcément de pic bien visible. Ce n'est pas pour autant que le bac va mal. C'est long, c'est tout.


Quand j'ai récupéré ce bac avec les 3 poissons (qui sont dans un autre aquarium en attendant), je ne pensais pas arriver à une telle situation (échec 1er bac + à nouveau des algues dans mon 2è, éclairage insuffisant, décalcification ...) et aujourd'hui je me sens un peu perdue et un peu anxieuse ... Ce qui n'est pas l'objectif ..
La nature est capricieuse parfois ou plus exactement on ne la comprend pas toujours. Ce n'est pas une raison pour se laisser aller à la morosité. Les petits problèmes que tu as au départ sont monnaies courantes dans beaucoup de bac et il ne faut pas exiger que la nature nous offre ses merveilles dans un délai restreint. Elle va petit à petit te procurer ce que tu souhaites, à la condition de lui donner les petits coups de pouce salutaires qu'elle attend et surtout pas de la précipiter...
Tu as des algues brunes? On le répète je ne sais combien de fois, il n'y a pas de quoi déprimer, bien que ce ne soit pas très beau : dans un bac qui vient d'être mis en eau c'est normal. Elles disparaîtront par la suite si ton éclairage est suffisant.

Amicalement,
H. Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Lun 05 Déc 2011, 19:06

Bonjour H.Deuzot, bonjour à tous

Désolée d'avoir écorché ton nom ...
Merci de m'avoir répondu et remis les idées en place ... Je pense que de part mon inexpérience, j'ai du mal à prendre de recul et en plus je suis plutôt perfectionniste (mais je me soigne!).
Tu m'as indiqué que la durée de mon éclairage est insuffisant (j'ai rectifié le tir : 9H00 au lieu des 7h30) et que la puissance de mon éclairage était à priori insuffisante.
Quelle puissance devrait avoir mon aquarium selon toi ? Et comment y remédier puisque comme tu l'as souligné j'ai des néons "standards" ?

Encore merci de m'avoir répondu et à bientôt j'espère. Saches qu'en tous cas, j'essaie de suivre au mieux tes conseils et ceux des membres du forum,

Amicalement,

Hippocampe
avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Mar 06 Déc 2011, 07:50

Bonjour hippocampe,
Pour le nom, ce n'est pas grave, (comme tu ne m'avais pas donné de réponse au début, à ma question au sujet de ton pseudo, je l'ai bien modifié sans ton avis afin de rendre les choses plus faciles.) Alors c'est à moi de le prier de bien vouloir m'excuser.

Je n'ai surtout pas voulu te remettre les idées en place, je n'en ai pas les compétences à distance.:-) Ce que je tiens à te dire, c'est valable pour chacun, c'est qu'au début d'un aquarium, il ne faut surtout pas se mettre martel en tête pour son apparence qui n'est que très rarement conforme à ce que l'on s'est imaginé. Et ceux qui ont beaucoup d'imagination seront les plus touchés par ce phénomène...


Il est nécessaire de relativiser. Même si l'on avait un budget quasi sans limites, même si on plantait avec des pieds mères, il faudrait un certain temps d'adaptation (tout comme dans un jardin paysager) avant que l'aquarium ne ressemble à ce que l'on voit en photo à chaque coin de rue sur le net.

De même, tout en restant attentif, il faut tenir compte qu'une foultitude de petits problèmes tels ceux qui t'apparaissent en ce moment n'en sont pas vraiment, mais peuvent le devenir si l'on n'intervient pas à bon escient. La difficulté pour un débutant c'est justement d'apprécier quels sont réellement ceux qui exigent l'intervention humaine. La plupart du temps ce sont ceux qui ne se voient pas ce qui rend les choses encore plus compliquées. Ce sont ces petits détails qui motivent nos interventions malheureusement, la plupart des débutants n'en n'ont pas conscience et ne ressentent pas les problèmes réellement là où ils se trouvent, il ne se fient qu'aux apparences bien visibles qui en aquariophilie sont particulièrement trompeuses... Nous faire confiance sous-entend de nous renseigner avec précision.
Dans ton cas personnel, la détermination de la quantité de lumière manque quelque peu de précisions justement pour réussir à parvenir à un éclairage satisfaisant.
En temps normal (je veux dire par là pour un aquarium qui fonctionne depuis un certain temps et qui est devenu équilibré) la durée d'éclairage doit se situer aux alentours de 11heures, dans une pièce faiblement éclairée!!! Sa puissance avec des tubes n'est pas fixe, ni même définitive notamment à cause de la nature de ceux-ci T5 ou T8 (je n'ai pas trouvé de renseignements net à ce sujet dans tes messages) à cause également de leur spectre, et aussi à cause du choix et de la vigueur de la plantation.

La fameuse règle de X watts pour tel volume d'eau n'est valable que pour les T8 et encore cette validité est très chancelante... Suivant l'apport ou non de CO2, cette puissance variera encore dans des proportions importantes.

Si ton choix s'avère définitif à ce sujet (pas de CO2) et que tes tubes soient des T5 (ce qui me semble curieux parce que normalement les JBL tropic T5 sont donnés pour 39 W et les 38w sont des T8. Mais les T5 portent l'appellation tropic ultra. Cette petite différence apparente, est de taille, il faut nous en faire part.
De même, est-ce que le volume "efficace" de ton aquarium est un volume calculé ou évalué pifomètriquement, ou vraiment réel avec mesure de la quantité d'eau lors du remplissage. Une différence de 30 % me paraît largement surévaluée...
Tous ces points peuvent influencer considérablement sur la mise en place d'un éclairage satisfaisant. C'est pourquoi nous aurions besoin de ces précisions avant de faire de grosses erreurs d'appréciation si nous ne les avons pas.

Je te remercie de ta compréhension,
amicalement,
H. Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Mar 06 Déc 2011, 20:11

H.Deuzot bonjour et bonjour à tous,

Merci pour ton message. Je vais essayer d'apporter un maximum de compléments d'informations :
Température eau : 24 °
Pas d'adjonction de CO2 envisagé (je ne me sens pas capable aujourd'hui de gérer cela ...)
Pas de bulleur.
Mes plantes (nouvelle photo jointe car j'ai enlevé un maxi d'algues le week end dernier avec pinceau + aspirateur, j'ai déplacé les plantes et j'en ai retiré des abimées notamment celles avec des racines noires. La plupart de mes plantes par contre ont fait de belles racines blanches).

- environ 55 tiges d'égeria densia (je me demande tout de même si pour certaines d'entre elles, elles n'ont pas été confondues avec des "lagarosiphon major" au fond du bac).

- 8 tiges de limnophilia sessiflora (à gauche)
- 1 pied d'eusteries species (devant la racine)
- 2 pieds d'echinodorus (je crois à droite) abimés par les algues (il faudrait peut être les enlever car en plus pas une plante à croissance rapide)
- 1 anubia qui pousse
- 8 cabomba qui n'ont pas l'air d'être vraiment en forme
- 7 tiges de hygrophila polysperma big leaf
- 5 tiges de ??? au fond du bac dans le coin à droite

J'avoue que concernant la quantité de plantes, je ne suis pas du tout partie avec un nombre de plantes à avoir, c'est du pifomètre ... Alors peut être il y en a-t-il trop ou pas assez ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Concernant mon éclairage, tu as raison H.Deuzot, ce sont bien 2 T8 de 38w chacun mesurant 1047 mm diamètre 26 mm (1 JBL solar TROPIC et 1 JBL solar COLOR).
Durée éclairage : 9h00 depuis ce week end.

Volume de mon bac "efficace" : 100 l d'eau osmosée + 65 ou 75 litres d'eau du robinet (j'ai moi_même été surprise car partie avec l'idée que je remplirai à 190 / 200 litres (peut être est-ce dû à la racine qui est assez imposante ...)

Voilà, j'espère que ces éléments vous aideront, merci encore pour votre aide,

Je vous souhaite à tous une très bonne soirée !
Amicalement,

Hippocampe




avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par H.Deuzot le Mer 07 Déc 2011, 07:53

Bonjour Hippocampe,

Hippocampe a écrit:H.Deuzot bonjour et bonjour à tous,
Merci pour ton message. Je vais essayer d'apporter un maximum de compléments d'informations :
C'est une très bonne chose. Malheureusement c'est souvent assez barbant pour celui qui pose les questions. C'est pourquoi je t'en remercie. Il faut savoir que plus vos renseignements seront exacts et détaillés, mieux on comprendra vos demandes et plus nous pourrons y répondre avec certitude ce qui est quand même le but du forum ne l'oublions pas.

Par exemple ici, je suis longtemps resté dans l'expectative:Eclairage :
Hippocampe a écrit: 1 JBL Tropic 38 W + 1 JBL Tropic 38 W. Durée... )
tu as indiqué deux fois le même tube de la même puisance... je me suis donc posé la question s'ils étaient vraiment de la même puissance...


Pas d'adjonction de CO2 envisagé (je ne me sens pas capable aujourd'hui de gérer cela ...)
Voilà une réponse nette que nous prenons désormais en considération.


Pas de bulleur.
C'est une bonne chose quand on veut cultiver les plantes.


Mes plantes (nouvelle photo jointe car j'ai enlevé un maxi d'algues le week end dernier avec pinceau + aspirateur, j'ai déplacé les plantes et j'en ai retiré des abimées notamment celles avec des racines noires. La plupart de mes plantes par contre ont fait de belles racines blanches).
Retirer les plantes abîmées est nécessaire, mais déplacer et déplanter est totalement contre-indiqué dans les premières semaines d'un aquarium, sauf si comme dans ton cas on y est obligé. Il ne faut surtout pas laisser les plantes en mauvais état à pourrir sur place.


- environ 55 tiges d'égeria densia (je me demande tout de même si pour certaines d'entre elles, elles n'ont pas été confondues avec des "lagarosiphon major" au fond du bac).
La phrase manque un peu de précision : on ne sait par qui elles auraient été confondues. Par le vendeur ? Par toi?, par moi?, par hasard? quoi qu'il en soit, la différenciation de ces plantes est rarement possible dans le commerce aquariophile. Beaucoup de ces " variétés" ne sont pas étiquetées et pour ma part, je n'ai jamais vu Lagarosiphon dûment étiqueté, y compris le Lagarosiphon Madagascariensis que l'on ne peut tout de même pas assimiler à une Elodea ou Egeria. Alors, pour la culture on a l'habitude de considérer que ce sont toutes des "Elodees" et ça marche (mal) comme ça! (Enfin pas toujours) Si on peut considérer globalement que ce sont des plantes d'eau froide (20°), à croissance rapide qui va encore s'accélérer dans une eau à 24°, ce n'est pas pour autant qu'elles s'acclimatent dans tous les bacs. (Surtout quand il n'y a pas moyen de savoir quelles plantes on a acheté!


- 8 tiges de limnophilia sessiflora (à gauche)
- 1 pied d'eusteries species (devant la racine)
- 2 pieds d'echinodorus (je crois à droite) abimés par les algues (il faudrait peut être les enlever car en plus pas une plante à croissance rapide)
- 1 anubia qui pousse
- 8 cabomba qui n'ont pas l'air d'être vraiment en forme
- 7 tiges de hygrophila polysperma big leaf
- 5 tiges de ??? au fond du bac dans le coin à droite

J'avoue que concernant la quantité de plantes, je ne suis pas du tout partie avec un nombre de plantes à avoir, c'est du pifomètre ... Alors peut être il y en a-t-il trop ou pas assez ?
Les photos malheureusement ne permettent pas l'identification à coup sûr de toutes les plantes elles sont prises d'un peu trop loin. En fait, c'est rare qu'on en plante trop mais généralement on plante trop de plantes inadaptées au démarrage d'un bac. Toute plante en mauvaise santé doit être enlevée le plus tôt possible et remplacée par une plante de la sélection que nous conseillons. (Ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
pour ceux qui n'ont pas lu)


Concernant mon éclairage, tu as raison H.Deuzot, ce sont bien 2 T8 de 38w chacun mesurant 1047 mm diamètre 26 mm (1 JBL solar TROPIC et 1 JBL solar COLOR).
Le problème c'est que je ne savais pas si j'avais raison ou pas. Je me doutais bien, mais n'étais pas sûr du tout, du fait que tu aies omis la différenciation des deux tubes. Cela m'a "perturbé" un bon moment.


Durée éclairage : 9h00 depuis ce week end.
c'est en principe une durée en dessous de laquelle il ne faudra pas descendre... Cependant elle dépend de la luminosité ambiante de ta pièce que nous ne connaissons pas (tu n'as rien dit me semble-t-il à ce sujet) c'est pourtant une donnée de premier ordre pour établir les règles de l'éclairage de l'aquarium.
Comment est éclairée cette pièce? (par l'éclairage naturel cela s'entend).


Volume de mon bac "efficace" : 100 l d'eau osmosée + 65 ou 75 litres d'eau du robinet (j'ai moi_même été surprise car partie avec l'idée que je remplirai à 190 / 200 litres (peut être est-ce dû à la racine qui est assez imposante ...)
la racine et le sable diminuent le volume d'eau disponible, mais la hauteur d'eau ne change pas et c'est une notion que l'on devrait prendre en compte (au moins en rapport avec le volume).

Amicalement,
H.Deuzot.
avatar
H.Deuzot
Administrateur
Administrateur

Masculin Nombre de messages : 6912
Loisirs : Aquariophilie aviation bricolage cactus cinéma électronique photo plongée ski tennis tir à l'arc
Reservé tests : Caractéristiques

Date d'inscription : 18/01/2007

http://aquabases.niceboard.com/forum.htm

Revenir en haut Aller en bas

Adm Re: 2è mise en route aquarium avec Pb algues et/ou moisissures sur nouveau bac

Message par Hippocampe le Mer 07 Déc 2011, 17:28

Bonjour H.Deuzot et bonjour à tous!
Merci pour les précisions apportées ! Concernant la confusion des egeria densia, elle vient de l'étiquette chez le vendeur. Concernant l'éclairage de la pièce, elle est lumineuse mais le bac n'a pas la lumière directe et n'est pas à côté de la fenêtre. D'autre part il fait plutôt mauvais temps sur Dijon à cette époque et suis obligée d'allumer les lampes vers 16h/17h en fonction du temps. Je ne sais pas comment je pourrai être plus précise concernant ce point, j'espère que cela vous aidera.
Amicalement
Hippocampe
avatar
Hippocampe
Apte
Apte

Féminin Nombre de messages : 57
Age : 46
Localisation (ville,village) : DIJON
Loisirs : Sport, grand amour pour les animaux
Reservé tests :
Date d'inscription : 05/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum