Filtration sur tourbe
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Filtration sur tourbe
Bonsoir.
Ma commande des tests manquant dans la valise JBL ne devrait plus tarder à arriver, mais en attendant je me pose quelques questions sur les caractéristiques de l'eau de mon bac.
A priori, pH plus élevé qu'attendu : autour de 7,5-8 (pas très précis, avec le test actuel) et KH =4 (GH attendu autour de 4 également).
Bref, dans l'idée d'un biotope amazonien, il va sans doute me falloir filtrer sur tourbe pour faire un peu baisser mon pH. Et là, les questions se bousculent, même après avoir lu les différents messages sur ce sujet.
1/ choix de la tourbe : en granulés de préférence, semble-t-il, mais certaines marques semblent avoir un effet baissier sur le KH et le GH. Cela ne risque-t-il pas d'être "dangereux" dans mon cas, si mes valeurs actuelles (déjà basses) sont confirmées ?
2/ où positionner la tourbe dans mon filtre Juwel Bioflow ? N'utilisant pas les mousses verte et noire, j'ai de la place dans le panier du haut, mais la tourbe serait alors au-dessus du Cirax (billes d'argile) et risque donc d'avoir un effet négatif sur les bactéries s'y trouvant. Si je place la tourbe en fin de filtration, comme recommandé (entre deux morceaux de ouate ?), je suis obligé de la mettre sous le panier du bas (puisque celui-ci est déjà plein). Problème : cela risque de surélever l'ensemble des paniers de filtration, qui ne coïncideront donc plus avec les grilles d'aspiration d'eau. Autre possibilité : mettre la tourbe directement dans le bac (dans quel contenant, d'ailleurs ? certains disent que les bas ne sont pas idéaux et préfèrent les filets de filtration, mais quelle dimension de maille pour des granulés de tourbe ?). Qu'en pensez-vous ?
3/ faut-il attendre la fin du cycle avant d'introduire la tourbe ?
D'avance merci de vos conseils.
Ma commande des tests manquant dans la valise JBL ne devrait plus tarder à arriver, mais en attendant je me pose quelques questions sur les caractéristiques de l'eau de mon bac.
A priori, pH plus élevé qu'attendu : autour de 7,5-8 (pas très précis, avec le test actuel) et KH =4 (GH attendu autour de 4 également).
Bref, dans l'idée d'un biotope amazonien, il va sans doute me falloir filtrer sur tourbe pour faire un peu baisser mon pH. Et là, les questions se bousculent, même après avoir lu les différents messages sur ce sujet.
1/ choix de la tourbe : en granulés de préférence, semble-t-il, mais certaines marques semblent avoir un effet baissier sur le KH et le GH. Cela ne risque-t-il pas d'être "dangereux" dans mon cas, si mes valeurs actuelles (déjà basses) sont confirmées ?
2/ où positionner la tourbe dans mon filtre Juwel Bioflow ? N'utilisant pas les mousses verte et noire, j'ai de la place dans le panier du haut, mais la tourbe serait alors au-dessus du Cirax (billes d'argile) et risque donc d'avoir un effet négatif sur les bactéries s'y trouvant. Si je place la tourbe en fin de filtration, comme recommandé (entre deux morceaux de ouate ?), je suis obligé de la mettre sous le panier du bas (puisque celui-ci est déjà plein). Problème : cela risque de surélever l'ensemble des paniers de filtration, qui ne coïncideront donc plus avec les grilles d'aspiration d'eau. Autre possibilité : mettre la tourbe directement dans le bac (dans quel contenant, d'ailleurs ? certains disent que les bas ne sont pas idéaux et préfèrent les filets de filtration, mais quelle dimension de maille pour des granulés de tourbe ?). Qu'en pensez-vous ?
3/ faut-il attendre la fin du cycle avant d'introduire la tourbe ?
D'avance merci de vos conseils.
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir,
j'utilise de la tourbe Eheim un filet est dans chaque boite, je te recommande fortement de mettre celle-ci en fin de filtration pour que les bactéries ne soient pas incommodées par le passage de l'eau "tourbée".
A ma connaissance toutes les tourbe ont un effet sur les GH et KH, maintenant la tourbe ayant un effet tampon, qui empêche les variation du pH, mais il serait mieux de remonter le GH vers 6 avec du sel pour discus Preis.
Je crois qu'il vaut mieux attendre la fin du cycle pour mettre de la tourbe.
Amicalement,
juikio
j'utilise de la tourbe Eheim un filet est dans chaque boite, je te recommande fortement de mettre celle-ci en fin de filtration pour que les bactéries ne soient pas incommodées par le passage de l'eau "tourbée".
A ma connaissance toutes les tourbe ont un effet sur les GH et KH, maintenant la tourbe ayant un effet tampon, qui empêche les variation du pH, mais il serait mieux de remonter le GH vers 6 avec du sel pour discus Preis.
Je crois qu'il vaut mieux attendre la fin du cycle pour mettre de la tourbe.
Amicalement,
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Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir Marc81,
J'aurais pu dire la même chose que Juikio, seulement, il a encore une fois été plus rapide que moi... :-)
Amicalement
Jean-Marc
J'aurais pu dire la même chose que Juikio, seulement, il a encore une fois été plus rapide que moi... :-)
Amicalement
Jean-Marc
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Merci pour les infos.
1/ mettre la tourbe sous les deux paniers Juwel, cela ne vous semble donc pas gênant (par rapport aux grilles d'aspiration) ?
2/ concernant les sels, dois-je également attendre la fin du cycle ? Et faudra-t-il que j'en ajoute régulièrement ou simplement au début ?
1/ mettre la tourbe sous les deux paniers Juwel, cela ne vous semble donc pas gênant (par rapport aux grilles d'aspiration) ?
2/ concernant les sels, dois-je également attendre la fin du cycle ? Et faudra-t-il que j'en ajoute régulièrement ou simplement au début ?
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour,
pour ce qui est de la tourbe si elle est dans un filet elle peut être n'importe ou dans le filtre (même en dehors de l'espace de filtration?), pourvu que dans le sens du courant (de l'eau quoi) les masses ne soient pas traversées par l'eau qui passer dans la tourbe (elle est antibactérienne, antifongique).
Pas la peine d'attendre la fin du cycle pour le sel, pour info : 3 gr de sel pour une hausse 0.5° GH, pour 150 litres.
Amicalement,
juikio
pour ce qui est de la tourbe si elle est dans un filet elle peut être n'importe ou dans le filtre (même en dehors de l'espace de filtration?), pourvu que dans le sens du courant (de l'eau quoi) les masses ne soient pas traversées par l'eau qui passer dans la tourbe (elle est antibactérienne, antifongique).
Pas la peine d'attendre la fin du cycle pour le sel, pour info : 3 gr de sel pour une hausse 0.5° GH, pour 150 litres.
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour,
OK, mais comme je l'ai indiqué précédemment, la filtration Juwel est "particulière", en ce sens qu'elle possède deux grilles d'aspiration coïncidant chacune avec un panier de filtration spécifique. A l'intérieur du filtre, si l'on veut préserver les bactéries, il n'y a pas d'autre possibilité que de placer la tourbe en dessous des deux paniers, mais dans ce cas cela risque de créer une surépaisseur qui va elle-même créer un décalage entre les paniers et les bouches d'aspiration. D'où ma question.
Dans le doute, j'ai contacté hier soir Juwel. Réponse ce midi : "Le mieux serait de placer la tourbe à côté du bloc de filtration, dans un filet en nylon." Qu'en pensez-vous ? Je ne risque pas d'avoir plein de "poussières" de tourbe directement dans le bac ?
Juikio utilise la tourbe Eheim. Y a-t-il une différence avec, par exemple, la tourbe Hobby ? (durée d'action, teinte de l'eau, etc.)
Concernant les sels, j'ai lu quelque part que les sels Preis (contrairement à Seachem replenish, à Salty Shrimp GH+ ou à Sera Mineral Salt) n'étaient pas adaptés aux bacs plantés, en raison d'un ratio Mg / Ca trop élevé. Qu'en pensez-vous ? Et devrai-je en ajouter régulièrement dans le temps ou seulement au démarrage ?
Merci de votre aide.
Juikio a écrit:pour ce qui est de la tourbe si elle est dans un filet elle peut être n'importe ou dans le filtre (même en dehors de l'espace de filtration?), pourvu que dans le sens du courant (de l'eau quoi) les masses ne soient pas traversées par l'eau qui passer dans la tourbe (elle est antibactérienne, antifongique).
OK, mais comme je l'ai indiqué précédemment, la filtration Juwel est "particulière", en ce sens qu'elle possède deux grilles d'aspiration coïncidant chacune avec un panier de filtration spécifique. A l'intérieur du filtre, si l'on veut préserver les bactéries, il n'y a pas d'autre possibilité que de placer la tourbe en dessous des deux paniers, mais dans ce cas cela risque de créer une surépaisseur qui va elle-même créer un décalage entre les paniers et les bouches d'aspiration. D'où ma question.
Dans le doute, j'ai contacté hier soir Juwel. Réponse ce midi : "Le mieux serait de placer la tourbe à côté du bloc de filtration, dans un filet en nylon." Qu'en pensez-vous ? Je ne risque pas d'avoir plein de "poussières" de tourbe directement dans le bac ?
Juikio utilise la tourbe Eheim. Y a-t-il une différence avec, par exemple, la tourbe Hobby ? (durée d'action, teinte de l'eau, etc.)
Concernant les sels, j'ai lu quelque part que les sels Preis (contrairement à Seachem replenish, à Salty Shrimp GH+ ou à Sera Mineral Salt) n'étaient pas adaptés aux bacs plantés, en raison d'un ratio Mg / Ca trop élevé. Qu'en pensez-vous ? Et devrai-je en ajouter régulièrement dans le temps ou seulement au démarrage ?
Merci de votre aide.
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour Marc81,
Personnellement, quand j'ajoute de la tourbe, pour mon 450 l, j'utilise un filet adapté à cet effet que je positionne juste en dessous de la première mousse de filtration. Elle parcourt donc, toute la filtration, et je n'ai jamais constaté de baisse de régime au niveau de bactéries dans mon bac. La quantité que j'utilise, est de trois grosses poignées ajoutées dans le filet, attention de ne pas en mettre trop, car avec le temps, la tourbe se gorge d'eau et prend donc du volume.
Pour les marques de tourbe, je ne peux pas te conseiller, car j'utilise la même que Juikio.
Pour ce qui est du sel preis, je n'ai jamais constaté quoi que ce soit de néfaste sur mes plantes.
Amicalement
Jean-Marc
Personnellement, quand j'ajoute de la tourbe, pour mon 450 l, j'utilise un filet adapté à cet effet que je positionne juste en dessous de la première mousse de filtration. Elle parcourt donc, toute la filtration, et je n'ai jamais constaté de baisse de régime au niveau de bactéries dans mon bac. La quantité que j'utilise, est de trois grosses poignées ajoutées dans le filet, attention de ne pas en mettre trop, car avec le temps, la tourbe se gorge d'eau et prend donc du volume.
Pour les marques de tourbe, je ne peux pas te conseiller, car j'utilise la même que Juikio.
Pour ce qui est du sel preis, je n'ai jamais constaté quoi que ce soit de néfaste sur mes plantes.
Amicalement
Jean-Marc
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir,
à première vue (ça fait longtemps que je n'utilise pas une autre tourbe), cette tourbe colore assez peu l'eau.
Pour ce qui est du sel aucun souci non plus, rien ne t’empêche d'utiliser un autre sel avec les mêmes propriétés (augmentation du gh seulement, aucune action sur le KH), en ce qui concerne l'utilisation du sel, il faut traiter la quantité d'eau neuve à chaque changement (ajout directement dans l'aquarium avec le sel dilué dans une bouteille, par exemple).
Amicalement,
juikio
à première vue (ça fait longtemps que je n'utilise pas une autre tourbe), cette tourbe colore assez peu l'eau.
Pour ce qui est du sel aucun souci non plus, rien ne t’empêche d'utiliser un autre sel avec les mêmes propriétés (augmentation du gh seulement, aucune action sur le KH), en ce qui concerne l'utilisation du sel, il faut traiter la quantité d'eau neuve à chaque changement (ajout directement dans l'aquarium avec le sel dilué dans une bouteille, par exemple).
Amicalement,
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour et merci à tous les deux.
Ta réponse me plonge dans l'embarras : d'un côté, elle m'arrange (car elle est pratique), de l'autre elle vient "contredire" la théorie...
Si je me souviens bien, tu a remplacé la ouate en début de filtration Juwel par une mousse à pores fins. C'est pour ça que tu dis positionner la tourbe juste en dessous de la première mousse de filtration. Est-il souhaitable d'ajouter une couche de ouate juste en dessous de la tourbe (afin d'éviter l'éventuel encrassement de mes billes de Cirax, qui se trouvent dans le panier du dessous) ?
L'autre idée de disposition que j'envisage est la suivante : comme il y a 2 mousses à pores fins dans le panier du bas, je pensais en remonter une en début de filtration (à la place de la ouate d'entrée), ce qui libérerait de la place pour la tourbe.
D'où, dans l'ordre de circulation de l'eau : (panier du haut) mousse fine, mousse grosse et (panier du bas) Cirax, mousse fine, tourbe, fine couche de ouate.
Et là, en l'écrivant, je me dis qu'il serait peut-être plus logique de faire : (panier du haut) mousse grosse puis mousse fine et (panier du bas) Cirax, mousse fine, tourbe, fine couche de ouate. Qu'en pensez-vous ? J'avoue être un peu perdu... comme la plupart des débutants qui envisagent de filtrer sur tourbe, si j'en crois ce que je lis sur la plupart des forums...
Je pense comprendre ce que tu veux dire. Toutefois, dans mon cas (je n'ai pas encore commencé les changements d'eau), comment introduire les sels dans un aquarium (plein) en cours de cyclage ?
Merci de votre aide.
Jean-Marc a écrit:Quand j'ajoute de la tourbe, j'utilise un filet que je positionne juste en dessous de la première mousse de filtration. Elle parcourt donc, toute la filtration, et je n'ai jamais constaté de baisse de régime au niveau de bactéries dans mon bac.
Ta réponse me plonge dans l'embarras : d'un côté, elle m'arrange (car elle est pratique), de l'autre elle vient "contredire" la théorie...
Si je me souviens bien, tu a remplacé la ouate en début de filtration Juwel par une mousse à pores fins. C'est pour ça que tu dis positionner la tourbe juste en dessous de la première mousse de filtration. Est-il souhaitable d'ajouter une couche de ouate juste en dessous de la tourbe (afin d'éviter l'éventuel encrassement de mes billes de Cirax, qui se trouvent dans le panier du dessous) ?
L'autre idée de disposition que j'envisage est la suivante : comme il y a 2 mousses à pores fins dans le panier du bas, je pensais en remonter une en début de filtration (à la place de la ouate d'entrée), ce qui libérerait de la place pour la tourbe.
D'où, dans l'ordre de circulation de l'eau : (panier du haut) mousse fine, mousse grosse et (panier du bas) Cirax, mousse fine, tourbe, fine couche de ouate.
Et là, en l'écrivant, je me dis qu'il serait peut-être plus logique de faire : (panier du haut) mousse grosse puis mousse fine et (panier du bas) Cirax, mousse fine, tourbe, fine couche de ouate. Qu'en pensez-vous ? J'avoue être un peu perdu... comme la plupart des débutants qui envisagent de filtrer sur tourbe, si j'en crois ce que je lis sur la plupart des forums...
Juikio a écrit:En ce qui concerne l'utilisation du sel, il faut traiter la quantité d'eau neuve à chaque changement (ajout directement dans l'aquarium avec le sel dilué dans une bouteille, par exemple).
Je pense comprendre ce que tu veux dire. Toutefois, dans mon cas (je n'ai pas encore commencé les changements d'eau), comment introduire les sels dans un aquarium (plein) en cours de cyclage ?
Merci de votre aide.
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour Marc81,
Non, pas du tout, à partir du moment où tu utilises un filet prévu pour ajouter la tourbe.
À mon sens, il est préférable de garder les mousses fines le plus bas possible dans le filtre, car elles offrent un meilleur support bactérien.
Donc, chez moi, c'est du haut en bas :
1. Mousse fine (facile à nettoyer une ou deux fois par mois et seulement si nécessaire).
2. Ma tourbe dans les quantités requises.
3. Mousse fine
4. Nitrax (mousse verte fine à ne jamais remplacer contrairement aux recommandations JUWEL)
5. Support bactériens
6. support bactériens
Je ne mets aucune mousse à grosses mailles, étant donné que j'entretiens mon bac chaque semaine, il n'y a aucun risque de colmatage. Cette formule me donne une eau cristalline.
Amicalement
Jean-Marc
P.S. attention, si tu ajoutes de la tourbe, je te conseille de commencer avec maximum trois poignées dans le filet, pas plus. Ensuite, tu contrôles ton pH très régulièrement, sur plusieurs jours, avant d'éventuellement rajouter de la tourbe.
Marc81 a écrit:Est-il souhaitable d'ajouter une couche de ouate juste en dessous de la tourbe (afin d'éviter l'éventuel encrassement de mes billes de Cirax, qui se trouvent dans le panier du dessous) ?
Non, pas du tout, à partir du moment où tu utilises un filet prévu pour ajouter la tourbe.
Marc81 a écrit:L'autre idée de disposition que j'envisage est la suivante : comme il y a 2 mousses à pores fins dans le panier du bas, je pensais en remonter une en début de filtration (à la place de la ouate d'entrée)
À mon sens, il est préférable de garder les mousses fines le plus bas possible dans le filtre, car elles offrent un meilleur support bactérien.
Donc, chez moi, c'est du haut en bas :
1. Mousse fine (facile à nettoyer une ou deux fois par mois et seulement si nécessaire).
2. Ma tourbe dans les quantités requises.
3. Mousse fine
4. Nitrax (mousse verte fine à ne jamais remplacer contrairement aux recommandations JUWEL)
5. Support bactériens
6. support bactériens
Je ne mets aucune mousse à grosses mailles, étant donné que j'entretiens mon bac chaque semaine, il n'y a aucun risque de colmatage. Cette formule me donne une eau cristalline.
Amicalement
Jean-Marc
P.S. attention, si tu ajoutes de la tourbe, je te conseille de commencer avec maximum trois poignées dans le filet, pas plus. Ensuite, tu contrôles ton pH très régulièrement, sur plusieurs jours, avant d'éventuellement rajouter de la tourbe.
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Bonjour,
Amicalement,
juikio
tu mets la quantité de sel dans une bouteille, tu remplis d'eau, tu laisses le produit bien se dissoudre, tu verses dans le bac (tant que tu n'as pas de poissons, c’est sans danger, après, quand il est peuplé, il faut verser le contenu en plusieurs fois).Marc81 a écrit:
Je pense comprendre ce que tu veux dire. Toutefois, dans mon cas (je n'ai pas encore commencé les changements d'eau), comment introduire les sels dans un aquarium (plein) en cours de cyclage ?
Amicalement,
juikio
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Re: Filtration sur tourbe
Merci à tous les deux.
@ Jean-Marc
Bon, j'avais cru comprendre qu'il était préférable de ne pas laisser la mousse verte (Nitrax)...
Bref, chez moi, c'est de haut en bas :
1. Ouate (que je remplacerai par une mousse fine)
2. Mousse grosse maille
3. Cirax (billes d'argile)
4. Mousse fine maille
5. Mousse fine maille
Donc, que me conseilles-tu de faire avec la tourbe et le Nitrax ?
@ Juikio
Alors, j'ai enfin reçu mes derniers tests. Verdict : GH=5 (et KH=4). Donc ai-je besoin de mettre des sels (dans la perspective d'une baisse de GH due au filtrage sur tourbe) ?
Merci.
@ Jean-Marc
Bon, j'avais cru comprendre qu'il était préférable de ne pas laisser la mousse verte (Nitrax)...
Bref, chez moi, c'est de haut en bas :
1. Ouate (que je remplacerai par une mousse fine)
2. Mousse grosse maille
3. Cirax (billes d'argile)
4. Mousse fine maille
5. Mousse fine maille
Donc, que me conseilles-tu de faire avec la tourbe et le Nitrax ?
@ Juikio
Alors, j'ai enfin reçu mes derniers tests. Verdict : GH=5 (et KH=4). Donc ai-je besoin de mettre des sels (dans la perspective d'une baisse de GH due au filtrage sur tourbe) ?
Merci.
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour Marc81,
1. La mousse à grande maille peut-être, pour ne pas dire doit être, remplacée par un bloc de mousse fine. Le support bactérien s'en trouvera augmenté.
2. La mousse NITRAX, contient une pastille à l'intérieur sensée, développer certains micro-organismes... Il est inutile d'en changer selon les recommandations du fabricant, c'est un simple artifice commercial. Une fois que cette mousse est ensemencée biologiquement, il serait contre productif d'y toucher. c'est ainsi que je procède depuis de nombreuses années.
3. Le CIRAX étant ta filtration biologique principale, il est impératif de la mettre dans le fond des paniers, là où l'eau est la plus pure, afin de ne pas l'encrasser.
Donc en résumé du bas vers le haut :
1. CIRAX, ou équivalent.
2. Mousse fine bleue
3. Mousse fine bleue
4. NITRAX mousse verte en principe
5. Tourbe dans un filet prévu à cet effet
6. Mousse fine bleue (à nettoyer selon la nécessité, c.à.d. une fois par mois au maximum, si l'entretient de l'aquarium est correctement suivi).
Je trouve ton eau, parfaite pour la majorité des poissons amazoniens. Je ne toucherais à rien si j'étais toi.
Marc81 a écrit:@ Jean-Marc
Bon, j'avais cru comprendre qu'il était préférable de ne pas laisser la mousse verte (Nitrax)...
Bref, chez moi, c'est de haut en bas :
1. Ouate (que je remplacerai par une mousse fine)
2. Mousse grosse maille
3. Cirax (billes d'argile)
4. Mousse fine maille
5. Mousse fine maille
Donc, que me conseilles-tu de faire avec la tourbe et le Nitrax ?
1. La mousse à grande maille peut-être, pour ne pas dire doit être, remplacée par un bloc de mousse fine. Le support bactérien s'en trouvera augmenté.
2. La mousse NITRAX, contient une pastille à l'intérieur sensée, développer certains micro-organismes... Il est inutile d'en changer selon les recommandations du fabricant, c'est un simple artifice commercial. Une fois que cette mousse est ensemencée biologiquement, il serait contre productif d'y toucher. c'est ainsi que je procède depuis de nombreuses années.
3. Le CIRAX étant ta filtration biologique principale, il est impératif de la mettre dans le fond des paniers, là où l'eau est la plus pure, afin de ne pas l'encrasser.
Donc en résumé du bas vers le haut :
1. CIRAX, ou équivalent.
2. Mousse fine bleue
3. Mousse fine bleue
4. NITRAX mousse verte en principe
5. Tourbe dans un filet prévu à cet effet
6. Mousse fine bleue (à nettoyer selon la nécessité, c.à.d. une fois par mois au maximum, si l'entretient de l'aquarium est correctement suivi).
Marc81 a écrit:@ Juikio
Alors, j'ai enfin reçu mes derniers tests. Verdict : GH=5 (et KH=4). Donc ai-je besoin de mettre des sels (dans la perspective d'une baisse de GH due au filtrage sur tourbe) ?
Je trouve ton eau, parfaite pour la majorité des poissons amazoniens. Je ne toucherais à rien si j'étais toi.
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Merci beaucoup, Jean-Marc.
Donc je peux mettre la mousse Nitrax "après coup" (je veux dire : alors que je ne l'avais pas mise au début et que je suis en cours de cyclage) ?
En fait, ce qui est compliqué pour le débutant, c'est de prendre conscience qu'il y a autant d'agencements de filtration que d'aquariophiles ! Car, par exemple, Juwel recommande de mettre le Cirax juste au-dessus des deux mousses fines (comme je l'ai fait)... ce qui me fait effectivement un peu peur si je place la tourbe juste au-dessus du Cirax... Argh ! Que tout cela est compliqué !
Donc je peux mettre la mousse Nitrax "après coup" (je veux dire : alors que je ne l'avais pas mise au début et que je suis en cours de cyclage) ?
En fait, ce qui est compliqué pour le débutant, c'est de prendre conscience qu'il y a autant d'agencements de filtration que d'aquariophiles ! Car, par exemple, Juwel recommande de mettre le Cirax juste au-dessus des deux mousses fines (comme je l'ai fait)... ce qui me fait effectivement un peu peur si je place la tourbe juste au-dessus du Cirax... Argh ! Que tout cela est compliqué !
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour Marc81,
D'où ma réponse, le CIRAX tout en bas, sera bien mieux protégé des impuretés. Le mien, et dans mon bac depuis avril 2012 lors de la mise en eau. Il n'a jamais vu l'air depuis, idem pour la mousse juste au-dessus.
En fait, pour qu'un filtre soit efficace, il faut y toucher le moins possible, pour ne pas déranger le cycle de l'azote. Bien sûr, il faut respecter une hygiène rigoureuse, en siphonnant régulièrement les déchets au fond du bac, et effectuer ses changements d'eau hebdomadaires rigoureusement, c'est la clef de la réussite...
Et non, se n'est pas si compliqué quand c'est bien expliqué :-)
Amicalement
Jean-Marc
Marc81 a écrit:Car, par exemple, Juwel recommande de mettre le Cirax juste au-dessus des deux mousses fines (comme je l'ai fait)... ce qui me fait effectivement un peu peur si je place la tourbe juste au-dessus du Cirax... Argh ! Que tout cela est compliqué !
D'où ma réponse, le CIRAX tout en bas, sera bien mieux protégé des impuretés. Le mien, et dans mon bac depuis avril 2012 lors de la mise en eau. Il n'a jamais vu l'air depuis, idem pour la mousse juste au-dessus.
En fait, pour qu'un filtre soit efficace, il faut y toucher le moins possible, pour ne pas déranger le cycle de l'azote. Bien sûr, il faut respecter une hygiène rigoureuse, en siphonnant régulièrement les déchets au fond du bac, et effectuer ses changements d'eau hebdomadaires rigoureusement, c'est la clef de la réussite...
Et non, se n'est pas si compliqué quand c'est bien expliqué :-)
Amicalement
Jean-Marc
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir,
ton eau est parfaite, pour le moment, reste à savoir quand tu filtrera sur tourbe, les poissons (types Amazoniens) ont l'air de préférer, un GH vers 5/6.
Amicalement,
juikio
ton eau est parfaite, pour le moment, reste à savoir quand tu filtrera sur tourbe, les poissons (types Amazoniens) ont l'air de préférer, un GH vers 5/6.
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour,
Eh si, c'est compliqué pour les débutants, même quand tout est bien expliqué :-)
Je prends un exemple : H. Deuzot indique qu'il est préférable de mettre la tourbe en fin de filtration, après les supports bactériens (ce qui paraît logique), mais toi tu fais l'inverse... et ça fonctionne !
Juwel indique de mettre le Cirax au-dessus des 2 mousses fines. On imagine qu'ils ne disent pas ça au hasard, qu'ils ont réfléchi à leur affaire, qu'ils ont testé tous les agencements possibles pour ne retenir que le plus pertinent, que s'il valait mieux mettre le Cirax en fin de filtration ils l'auraient précisé. Et toi, tu inverses l'ordre... et ça fonctionne !
Bref, j'en suis toujours à me demander où mettre la tourbe, à force de chercher à concilier les préconisations de Juwel, H. Deuzot et les tiennes...
Jean-Marc a écrit:Et non, se n'est pas si compliqué quand c'est bien expliqué :-)
Eh si, c'est compliqué pour les débutants, même quand tout est bien expliqué :-)
Je prends un exemple : H. Deuzot indique qu'il est préférable de mettre la tourbe en fin de filtration, après les supports bactériens (ce qui paraît logique), mais toi tu fais l'inverse... et ça fonctionne !
Juwel indique de mettre le Cirax au-dessus des 2 mousses fines. On imagine qu'ils ne disent pas ça au hasard, qu'ils ont réfléchi à leur affaire, qu'ils ont testé tous les agencements possibles pour ne retenir que le plus pertinent, que s'il valait mieux mettre le Cirax en fin de filtration ils l'auraient précisé. Et toi, tu inverses l'ordre... et ça fonctionne !
Bref, j'en suis toujours à me demander où mettre la tourbe, à force de chercher à concilier les préconisations de Juwel, H. Deuzot et les tiennes...
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour,
c'est préférable, mais si on peut appliquer difficilement cette méthode, on fait autrement.
Amicalement,
juikio
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Re: Filtration sur tourbe
Bonjour Marc81,
Si JUWEL indique ce positionnement, c'est plus dans le but de faciliter les changements de cette mousse NITRAX (verte), qui en principe, devrait être remplacée très régulièrement, et surtout faire consommer. Une fois cette mousse mise en place, et ensemencée avec les bactéries nitrifiantes, il est tout à fait contre productif de l'enlever, pour la remplacer par une autre qui elle est totalement exempte de bonnes bactéries.
Dans ce même ordre d'idées, le support bactérien CIRAX, s'il se trouve plus près de l'arrivée d'eau, s'encrassera nettement plus vite, que s'il est protégé en amont par de nombreuses filtrations mécaniques.
Bref, tu peux toujours te faire ta propre expérience en commençant par suivre les indications du fabricant.
Ci-dessous, les recommandations de JUWEL, et en gras, tu trouveras comment je procède personnellement.
bioPad Changez l'ouate filtrante au moins une fois par semaine, plus souvent encore si vous avez des poissons qui fouillent beaucoup le sol ou des gros poissons. Ainsi les mousses filtrantes seront très peu encrassées de particules d'impuretés!
Il n'est pas utile de changer toutes les semaines, à partir du moment où on la remplace par une mousse fine, que l'on rince légèrement dans l'eau de vidange (une ou deux fois par mois maximum).
bioCarb Changez la mousse à charbon env. toutes les 3-4 semaines, si l'aquarium est fortement peuplé ou peuplé de gros poissons. Le charbon actif fixe les matières olfactives et les substances toxiques uniquement à sa surface. S'il reste trop longtemps dans l'aquarium, il déposera à nouveau ces substances dans l'eau. Ainsi en remplaçant régulièrement la mousse à charbon, vous serez sûr d'éliminer ces particules et de préserver les mousses filtrantes bleues de l'encrassement. Ceci permet de ménager la précieuse culture biologique dans les mousses bleues.
Les mousses au charbon actif, sont avantageusement remplacées par de la mousse bleue fine, qui servira de support bactérien bien plus efficace.
Nitrax Pour améliorer la qualité de l'eau, échangez la mousse dénitrante verte toutes les 8 semaines. Ainsi vous réduisez les substances nutritives (nitrate, phosphate) pour les algues au minimum.
Cette mousse contient une pastille contenant des bactéries lyophilisées..., une fois ces dernières bien développées dans la mousse, il n'est plus nécessaire de la changer, sauf bien sûr si on veut affaiblir sa filtration en enlevant régulièrement une masse filtrante opérationnelle, et si on veut faire vivre le commerce JUWEL.
bioPlus coarse/bioPlus fine Si vous changez régulièrement l'ouate filtrante et la mousse à charbon, comme conseillé, 3 à 9 mois d'intervalle suffiront pour le nettoyage ou le cas échéant le remplacement des mousses filtrantes bleues. - En nettoyant ou en remplaçant les mousses bleues ou le milieu filtrant
Si tu respectes, un entretien normal hebdomadaire, avec changements d'eau appropriés, et nettoyage de la première mousse fine (celle qui remplace l'ouate), ces mousses peuvent très bien rester un an sans voir le jour, et c'est même conseillé de ne jamais y toucher, tant que l'on ne constate pas une baisse du débit du filtre.
Cirax, vous influencerez l'effet de la culture de bactéries. C'est pourquoi nous conseillons de ne pas nettoyer ou remplacer simultanément la mousse bleue et le milieu filtrant Cirax mais de les remplacer en alternance. La fine boue d'épuration qui se forme dans ces milieux filtrants, contient de nombreuses substances nutritives qui favorisent l'équilibre biologique de votre aquarium.
Ici, je place le CIRAX en dernier dans l'ordre de filtration, afin d'éviter toute saturation en boue, et en six ans d'utilisation, le CIRAX de ma filtration n'a jamais vu le jour. Par contre, quand je constate une baisse de régime de la filtration, alors je rince légèrement les deux mousses fines se trouvant juste au-dessus du CIRAX, cela permet de ne pas déranger les bactéries de ce support.
Alors, si tu positionnes la tourbe en fin de filtration, il n'y aura plus aucune filtration pour récupérer les particules de tourbe, qui s'échapperont du filet dans lequel elle se trouve. Ce qui ne manquera pas d'arriver.
Amicalement
Jean-Marc
Edit : TOURBE désolé j'avais oublié...
Marc81 a écrit:Juwel indique de mettre le Cirax au-dessus des 2 mousses fines.
Si JUWEL indique ce positionnement, c'est plus dans le but de faciliter les changements de cette mousse NITRAX (verte), qui en principe, devrait être remplacée très régulièrement, et surtout faire consommer. Une fois cette mousse mise en place, et ensemencée avec les bactéries nitrifiantes, il est tout à fait contre productif de l'enlever, pour la remplacer par une autre qui elle est totalement exempte de bonnes bactéries.
Dans ce même ordre d'idées, le support bactérien CIRAX, s'il se trouve plus près de l'arrivée d'eau, s'encrassera nettement plus vite, que s'il est protégé en amont par de nombreuses filtrations mécaniques.
Bref, tu peux toujours te faire ta propre expérience en commençant par suivre les indications du fabricant.
Ci-dessous, les recommandations de JUWEL, et en gras, tu trouveras comment je procède personnellement.
bioPad Changez l'ouate filtrante au moins une fois par semaine, plus souvent encore si vous avez des poissons qui fouillent beaucoup le sol ou des gros poissons. Ainsi les mousses filtrantes seront très peu encrassées de particules d'impuretés!
Il n'est pas utile de changer toutes les semaines, à partir du moment où on la remplace par une mousse fine, que l'on rince légèrement dans l'eau de vidange (une ou deux fois par mois maximum).
bioCarb Changez la mousse à charbon env. toutes les 3-4 semaines, si l'aquarium est fortement peuplé ou peuplé de gros poissons. Le charbon actif fixe les matières olfactives et les substances toxiques uniquement à sa surface. S'il reste trop longtemps dans l'aquarium, il déposera à nouveau ces substances dans l'eau. Ainsi en remplaçant régulièrement la mousse à charbon, vous serez sûr d'éliminer ces particules et de préserver les mousses filtrantes bleues de l'encrassement. Ceci permet de ménager la précieuse culture biologique dans les mousses bleues.
Les mousses au charbon actif, sont avantageusement remplacées par de la mousse bleue fine, qui servira de support bactérien bien plus efficace.
Nitrax Pour améliorer la qualité de l'eau, échangez la mousse dénitrante verte toutes les 8 semaines. Ainsi vous réduisez les substances nutritives (nitrate, phosphate) pour les algues au minimum.
Cette mousse contient une pastille contenant des bactéries lyophilisées..., une fois ces dernières bien développées dans la mousse, il n'est plus nécessaire de la changer, sauf bien sûr si on veut affaiblir sa filtration en enlevant régulièrement une masse filtrante opérationnelle, et si on veut faire vivre le commerce JUWEL.
bioPlus coarse/bioPlus fine Si vous changez régulièrement l'ouate filtrante et la mousse à charbon, comme conseillé, 3 à 9 mois d'intervalle suffiront pour le nettoyage ou le cas échéant le remplacement des mousses filtrantes bleues. - En nettoyant ou en remplaçant les mousses bleues ou le milieu filtrant
Si tu respectes, un entretien normal hebdomadaire, avec changements d'eau appropriés, et nettoyage de la première mousse fine (celle qui remplace l'ouate), ces mousses peuvent très bien rester un an sans voir le jour, et c'est même conseillé de ne jamais y toucher, tant que l'on ne constate pas une baisse du débit du filtre.
Cirax, vous influencerez l'effet de la culture de bactéries. C'est pourquoi nous conseillons de ne pas nettoyer ou remplacer simultanément la mousse bleue et le milieu filtrant Cirax mais de les remplacer en alternance. La fine boue d'épuration qui se forme dans ces milieux filtrants, contient de nombreuses substances nutritives qui favorisent l'équilibre biologique de votre aquarium.
Ici, je place le CIRAX en dernier dans l'ordre de filtration, afin d'éviter toute saturation en boue, et en six ans d'utilisation, le CIRAX de ma filtration n'a jamais vu le jour. Par contre, quand je constate une baisse de régime de la filtration, alors je rince légèrement les deux mousses fines se trouvant juste au-dessus du CIRAX, cela permet de ne pas déranger les bactéries de ce support.
Marc81 a écrit:Je prends un exemple : H. Deuzot indique qu'il est préférable de mettre la tourbe en fin de filtration, après les supports bactériens (ce qui paraît logique), mais toi tu fais l'inverse... et ça fonctionne !
Alors, si tu positionnes la tourbe en fin de filtration, il n'y aura plus aucune filtration pour récupérer les particules de tourbe, qui s'échapperont du filet dans lequel elle se trouve. Ce qui ne manquera pas d'arriver.
Amicalement
Jean-Marc
Edit : TOURBE désolé j'avais oublié...
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Tout d'abord, merci beaucoup, Jean-Marc et Juikio, pour le temps passé à répondre à toutes mes questions. C'est très appréciable quand on essaie de comprendre les subtilités dans ce domaine.
Tes arguments, Jean-Marc, sont convaincants, notamment le risque de particules en positionnant la tourbe en fin de filtration.
A la lecture de tes explications, je prends conscience que 3 points me perturbaient (outre le risque de placer la tourbe avant les supports bactériens, qui est toujours présent) :
1/ Concernant la mousse verte Nitrax, j'avais évoqué dans un autre post (sur l'apparition d'algues) avoir la possibilité de mettre cette mousse et tu m'avais répondu que c'était inutile. Mais peut-être voulais-tu dire inutile pendant le cyclage du bac.
2/ Concernant les billes d'argile Cirax, je pensais (sans doute à tort) que les mettre en toute fin de filtration ne permettrait pas aux bactéries de se nourrir correctement. Plus grand-chose à se mettre sous la dent...
3/ Concernant l'ordre des mousses bleues, il me semblait que la logique aurait été d'aller du plus gros au plus fin, d'où mousse grosse maille en début de filtration (à la place de la ouate, par exemple). Mais je comprends que, comme tu entretiens ton bac toutes les semaines, tu n'as pas de risques de colmatage.
Bref, je vais donc devoir modifier toute la disposition de mon filtre. Peut-être vaut-il mieux attendre la fin du cyclage (et la réception de la tourbe) avant de me lancer dans cette opération ?
Tes arguments, Jean-Marc, sont convaincants, notamment le risque de particules en positionnant la tourbe en fin de filtration.
A la lecture de tes explications, je prends conscience que 3 points me perturbaient (outre le risque de placer la tourbe avant les supports bactériens, qui est toujours présent) :
1/ Concernant la mousse verte Nitrax, j'avais évoqué dans un autre post (sur l'apparition d'algues) avoir la possibilité de mettre cette mousse et tu m'avais répondu que c'était inutile. Mais peut-être voulais-tu dire inutile pendant le cyclage du bac.
2/ Concernant les billes d'argile Cirax, je pensais (sans doute à tort) que les mettre en toute fin de filtration ne permettrait pas aux bactéries de se nourrir correctement. Plus grand-chose à se mettre sous la dent...
3/ Concernant l'ordre des mousses bleues, il me semblait que la logique aurait été d'aller du plus gros au plus fin, d'où mousse grosse maille en début de filtration (à la place de la ouate, par exemple). Mais je comprends que, comme tu entretiens ton bac toutes les semaines, tu n'as pas de risques de colmatage.
Bref, je vais donc devoir modifier toute la disposition de mon filtre. Peut-être vaut-il mieux attendre la fin du cyclage (et la réception de la tourbe) avant de me lancer dans cette opération ?
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
PS : Je viens de voir que j'ai un Cirax de rab. Est-ce pertinent de le rajouter lors de la modification de mon filtre ?
Par exemple :
(panier du haut)
1. Mousse fine (une de celles qui étaient anciennement dans le panier du bas)
2. Tourbe
3. Nitrax
(panier du bas)
4. Mousse fine
5. Cirax
6. Cirax
Dans ce cas, il n'y aurait que la mousse grosse maille que j'aurai à retirer (avec les bactéries présentes dedans...)
Par exemple :
(panier du haut)
1. Mousse fine (une de celles qui étaient anciennement dans le panier du bas)
2. Tourbe
3. Nitrax
(panier du bas)
4. Mousse fine
5. Cirax
6. Cirax
Dans ce cas, il n'y aurait que la mousse grosse maille que j'aurai à retirer (avec les bactéries présentes dedans...)
Marc81- Motivé
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Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir Marc81,
Non, ce que je voulais dire, c'est que si tu as un entretien régulier, avec changement partiel de l'eau du bac, ce dernier ne risque pas d'être en excès de NO3. Donc en fait, mis à part que la mousse NITRAX pourrait "peut-être apporter" quelques bactéries supplémentaires lors de son introduction dans la filtration, la mousse NITRAX est à considérer comme un simple support bactérien, rien de plus, au même titre qu'une mousse bleue fine.
Les bactéries implantées dans le CIRAX, ne se nourrissent pas de déchets organiques, mais pourraient tout à fait êtres asphyxiées par ces déchets. Par contre elles se nourrissent des NO² et NO³, ainsi que d'autres composés azotés. Tu peux parfaitement avoir une eau claire, mais chargée en nitrites et en nitrates.
Tout à fait, et je te conseille d'entretenir ton aquarium plus ou moins de la même façon, c'est un gage de réussite.
Je te conseille d'attendre la fin de ton cyclage, ton bac n'étant pas encore peuplé, il n'y a aucun risque que ton support bactérien ne se colmate. Une fois ton bac bien lancé, une petite inversion dans les masses filtrantes et le tour sera joué.
Amicalement
Jean-Marc
Marc81 a écrit:1/ Concernant la mousse verte Nitrax, j'avais évoqué dans un autre post (sur l'apparition d'algues) avoir la possibilité de mettre cette mousse et tu m'avais répondu que c'était inutile. Mais peut-être voulais-tu dire inutile pendant le cyclage du bac.
Non, ce que je voulais dire, c'est que si tu as un entretien régulier, avec changement partiel de l'eau du bac, ce dernier ne risque pas d'être en excès de NO3. Donc en fait, mis à part que la mousse NITRAX pourrait "peut-être apporter" quelques bactéries supplémentaires lors de son introduction dans la filtration, la mousse NITRAX est à considérer comme un simple support bactérien, rien de plus, au même titre qu'une mousse bleue fine.
Marc81 a écrit:Concernant les billes d'argile Cirax, je pensais (sans doute à tort) que les mettre en toute fin de filtration ne permettrait pas aux bactéries de se nourrir correctement. Plus grand-chose à se mettre sous la dent...
Les bactéries implantées dans le CIRAX, ne se nourrissent pas de déchets organiques, mais pourraient tout à fait êtres asphyxiées par ces déchets. Par contre elles se nourrissent des NO² et NO³, ainsi que d'autres composés azotés. Tu peux parfaitement avoir une eau claire, mais chargée en nitrites et en nitrates.
Marc81 a écrit:Mais je comprends que, comme tu entretiens ton bac toutes les semaines, tu n'as pas de risques de colmatage.
Tout à fait, et je te conseille d'entretenir ton aquarium plus ou moins de la même façon, c'est un gage de réussite.
Marc81 a écrit:Bref, je vais donc devoir modifier toute la disposition de mon filtre. Peut-être vaut-il mieux attendre la fin du cyclage (et la réception de la tourbe) avant de me lancer dans cette opération ?
Je te conseille d'attendre la fin de ton cyclage, ton bac n'étant pas encore peuplé, il n'y a aucun risque que ton support bactérien ne se colmate. Une fois ton bac bien lancé, une petite inversion dans les masses filtrantes et le tour sera joué.
Amicalement
Jean-Marc
Dernière édition par Jean-Marc le Jeu 14 Mar 2019, 17:52, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir Marc81,
Oui, tu pourrais éventuellement procéder de la sorte.
Petite astuce, et ne crois pas que je joue avec tes nerfs, mais tu pourrais glisser le filet de tourbe dans le fond du compartiment chauffage, plus exactement en dessous de la résistance. Du coup, ton N°2 deviendrait également une mousse.
Tu conserverais ainsi une mousse supplémentaire dans ton filtre.
Amicalement
Jean-Marc
Marc81 a écrit:(panier du haut)
1. Mousse fine (une de celles qui étaient anciennement dans le panier du bas)
2. Tourbe
3. Nitrax
(panier du bas)
4. Mousse fine
5. Cirax
6. Cirax
Oui, tu pourrais éventuellement procéder de la sorte.
Petite astuce, et ne crois pas que je joue avec tes nerfs, mais tu pourrais glisser le filet de tourbe dans le fond du compartiment chauffage, plus exactement en dessous de la résistance. Du coup, ton N°2 deviendrait également une mousse.
Tu conserverais ainsi une mousse supplémentaire dans ton filtre.
Amicalement
Jean-Marc
Invité- Invité
Re: Filtration sur tourbe
Encore une fois, Jean-Marc, merci beaucoup. Les choses commencent à devenir claires... comme de l'eau d'aquarium ! :-)
Alors là, c'est très drôle, parce que j'y ai pensé pas plus tard que ce midi... mais j'avais abandonné l'idée, de peur que la tourbe, en gonflant, ne vienne à se coincer dans ce compartiment qui me semble assez exigu. Et puis, ça voudrait dire retirer le chauffage (et donc attendre qu'il refroidisse avant de le sortir ?) à chaque fois que l'on veut changer la tourbe... Tu as déjà testé ou eu un retour d'expérience sur cette méthode ?
Jean-Marc a écrit:Tu pourrais glisser le filet de tourbe dans le fond du compartiment chauffage, plus exactement en dessous de la résistance.
Alors là, c'est très drôle, parce que j'y ai pensé pas plus tard que ce midi... mais j'avais abandonné l'idée, de peur que la tourbe, en gonflant, ne vienne à se coincer dans ce compartiment qui me semble assez exigu. Et puis, ça voudrait dire retirer le chauffage (et donc attendre qu'il refroidisse avant de le sortir ?) à chaque fois que l'on veut changer la tourbe... Tu as déjà testé ou eu un retour d'expérience sur cette méthode ?
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Re: Filtration sur tourbe
Bonsoir Marc81,
En fait, j'ai commencé par cette façon de faire, mais c'étaient quelques fois difficiles de récupérer le filet... J'ai donc changé cette méthode, vers celle que j'utilise maintenant.
Tu peux essayer de lier le filet avec du gros fil de pêche, pour pouvoir le récupérer plus facilement ???
Amicalement
Jean-Marc
En fait, j'ai commencé par cette façon de faire, mais c'étaient quelques fois difficiles de récupérer le filet... J'ai donc changé cette méthode, vers celle que j'utilise maintenant.
Tu peux essayer de lier le filet avec du gros fil de pêche, pour pouvoir le récupérer plus facilement ???
Amicalement
Jean-Marc
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