Oeil gonflé/Exophtalmie

Bonjour,

Comme indiqué dans ma présentation j'ai un de mes
Gouramis chocolat qui depuis quelques semaines a un oeil gonflé et il se
frotte de temps en temps, mis à part ça il se comporte normalement, il
mange, il parade comme les autres.

L'aquarium +-240l net, Ph 6.5, Kh 2, Gh 3, Po4 1.2, No2 0, No3 5, T° 26C.

Changement
d'eau de 25% chaque semaine à même température (à 1° près) ajout d'un
conditionneur d'eau Black water à base d'extrait de tourbe.

9 Gouramis chocolat, 4 crevettes et 3 escargots.

J'ai
fais deux traitements de 3 jours dans le bac d'ensemble avec Esha 2000 combiné à Esha Exit
espacé d'une semaine entre les deux traitements, avec des changements d'eau après
traitement et en fin de semaine.

Le traitement a permis de bien
faire dégonflé l'oeil, il y a eu un moment ou il était difficile de le
reconnaître, mais l'oeil à
un peu regonflé depuis pas de beaucoup mais bon et il se frotte encore...

Un autre Gouramis se frotte aussi plus rarement et il n'y a pas d'autres symptômes apparent.

Comment bien les soigner?

Merci.

Je reformule ma question plus simplement...

J'ai un Gouramis chocolat qui a un oeil gonflé, je fais quoi?

Merci de votre avis.

Fishtik.

Bonsoir Fishtik,

désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt, je pensait que tu aurais un avis de quelqu'un de plus compétant dans ce domaine.

Il doit s'agir exophtalmie, mais vu que la cause n'est pas sure, peut-être une infection bactériologique, si c'est le cas, un traitement par antibiotique pourrait régler le problème, mais attention les antibiotiques s'attaqueront aussi aux bactéries utiles de ton aquarium, le mieux serait alors de traiter ton poisson dans un bac séparé.

Amicalement,
juikio.

Bonsoir Juikio,

C'est ce que j'aimerais bien faire.

Le principale souci c'est de l'attraper, il y a trop de cachette et pas assez de place pour mettre les épuisettes sans risquer de blesser les autres, c'est un malin et depuis le temps il a compris, pourtant j'essaye d'y aller en douceur.

Je vais tenter un piège avec une bouteille d'eau en plastique, mais c'est pas gagné.

Si ça ne marche pas je n'aurais pas d'autre choix que d'enlever toute la décoration et les plantes!

La nourriture... ça ne marche pas non plus et dès que l'épuisette est dans l'aquarium il n'y a plus personne, déjà qu'en temps normal ils sont pas souvent là, c'est très rare de pouvoir compter les 9 d'un coup.

Quand j'ai vu son oeil j'ai fais des changements d'eau et privilégier le nettoyage du sol, ça n'a pas suffit, j'ai donc choisi un désinfectant général le moins agressif pour l'ensemble du bac, ça a fait son effet, mais après une semaine c'était toujours là, j'ai refais des changements d'eau et siphonnage, rien de mieux, j'ai refais un traitement ça a fonctionné un peu mais c'est toujours là et ça fait plus d'une semaine que j'essaye encore de l'attraper sans succès.

Chance ça ne s'aggrave pas, j'espère juste qu'il n'est pas condamné.

Je te remercie pour tes interventions.

J'espère tout de même avoir d'autres conseils.

Bien à toi.

Fishtik.

Bonjour Fishtik,

Les autres conseils ne seront pas légion, pour plusieurs raisons, l'une d'entre elles étant que l'on n'a guère de renseignements sur l'historique de ton bac et des poissons. Une bonne photo du poisson aurait aussi été la bienvenue afin que nous puissions nous rendre compte au moment opportun de ce qu'il en était vraiment.
D'autre part, les possibilités d'intervention en cas d'exophtalmies déclarées, sont très minces et relèvent (au niveau de l'aquariophile) exclusivement de l'hypothèse.

Ce que Juikio t'a recommandé peut parfaitement convenir s'il s'agit bien d'une infection bactérienne. Dès lors, le traitement dans un bac séparé est alors obligatoire comme il l'a mentionné, bien entendu.

D'autre part, le seul conseil que je puisse te donner est d'être encore plus vigilant sur les qualités physico-chimiques de l'eau de ton bac principal. Malgré cela il faut savoir que les récidives sont fréquentes.

Il y a une mince possibilité pour que cela soit à l'origine causé par des chocs répétés d'autres habitants, pour le voir il faut parfois passer des heures et des heures à observer l'aquarium avant de s'en rendre compte...

Amicalement,
H.Deuzot.

Bonjour H.Deuzot,

Ok,

En attendant que je détail un peu tout ça le plus simplement possible...
Pourquoi être plus vigilant au niveau des paramètres de l'eau du bac principal?
J'ai pas trop le choix en fait, soit j'utilise mon eau de conduite comme elle est sans la modifier (Ph5.5, Gh 1, Kh 1)
Ou alors je la modifie pour avoir un Kh de 3-4, un Gh de 5-6 un Ph de 7.2-7.4 et avoir donc quelque chose de stable en permanence.

D'après ce que j'ai lu comme info sur le sujet il faut un Ph de 6-6.5 et un Gh jusqu'à 5 maximum.

Au magasin ou je les ais acheté le Ph était à 7.2, le Kh à 5 Gh 7.

Par contre sur un autre site ils disent que ceux d'élevage sont plus tollérent envers les paramètres que les sauvages.

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Donc qu'est-ce qui serait le mieux à ton avis? parce que je sais pas trop sur quoi me baser...

Bien à toi.

Fishtik.

Re,

Le problème des poissons d'aquarium c'est simple et compliqué à la fois.

La première chose que l'on devrait connaître c'est l'endroit où le poisson a été élevé: je veux dire par là dans quelle sorte d'eau (caractéristiques physico-chimiques). c'est tout bonnement impossible pour la majorité es aquariophilies que nous sommes.

À partir de cette constatation, il faut essayer de lui donner les conditions qui se rapprochent le plus de ce que l'on sait des besoins de sa famille, dans la nature.

C'est ce qui devrait être fait à partir de la capture ou de la production, malheureusement bien souvent chez le commerçant après les acclimatations des différents fournisseurs plus ou moins réussies, il se retrouve en eau du robinet ne lui convenant pas forcément. C'est cette eau (de même nature que celle du commerçant) que l'aquariophile devrait pourtant essayer de reproduire au mieux dans un bac d'acclimatation (d'où l'utilité du bac de quarantaine dans lequel on pourra modifier l'eau sans gêner les poissons qui se trouvent dans l'aquarium) et non pas d'essayer de reproduire directement l'eau de laquelle on imagine qu'il vit dans la nature. On devra y parvenir, mais très doucement. Avec le moins d'à-coups possibles dans la qualité de l'eau tout en essayant dans ton cas de faire le plus de changements d'eau possible, mais de faible volume et bien entendu une eau sans chlore et à la bonne température au degré près. (L'idéal pourrait être le goutte-à-goutte mais c'est mise une de fonds conséquente devant être prévue longtemps à l'avance. C'est de la fréquence dont je parlais, et surtout pas la quantité (en volume) à chaque changement) il ne faut pas non plus se focaliser sur le pH ou la dureté pour essayer d'y parvenir à tout prix rapidement, bien au contraire. Ce qui compte c'est de ne pas mettre le métabolisme du poisson en grande difficulté en obligeant ce dernier à s'adapter continuellement à des qualités d'eau qui changent. Une énergie considérable dans ce cas est perdue et le poisson ne peut pas lutter efficacement contre l'infection.

Nb, ton eau de conduite pourrait peut-être convenir à certains poissons telle qu'elle est, mais l'aquarium n'est pas la nature (seulement un infime morceau) et il serait difficile de conserver ces paramètres sans avoir de mauvaises surprises un jour ou l'autre, avec une eau fluctuante..

Amicalement,
H.Deuzot.

Je dois donc continuer à modifier mon eau pour avoir des paramètres stable en permanence...

Quelle est la meilleur façon de rattraper mes erreurs au sujet de l'eau de l'aquarium?

Comment je dois m'y prendre pour atteindre des paramètres stable progressivement?

Dans quelles proportions je fais mes changements d'eau pour remonter les paramètres en douceur?

20l par semaine avec une eau aux valeurs voulue? ou d'autres quantités à une autre fréquence?

Merci de ta patience.

Fishtik.

Bonjour Fistik,

Fishtik a écrit:Je dois donc continuer à modifier mon eau pour avoir des paramètres stable en permanence...

Oui, comme je l'ai dit: Avec le moins d'à-coups possibles dans les caractéristiques physico-chimiques de l'eau tout en essayant dans ton cas de faire le plus de changements d'eau possible, mais de faible volume et bien entendu avec une eau sans chlore et à la bonne température au degré près, au moins deux à trois fois par semaine, je sais bien que c'est fort contraignant, car il faut préparer l'eau à chaque fois, mais c'est la seule façon de faire avec des poissons fragiles ou qui ont été fragilisés. (Ceci bien entendu c'est pour le bac principal car ton poisson malade devrait en principe être isolé en quarantaine dans un petit aquarium (fonctionnel) d'une cinquantaine de litres, mais je suppose que comme la majorité des gens tu n'en possèdes pas et qui de toute façon devrait être en route et cyclé afin de ne pas faire subir aux poissons de nouveau un cycle de l'azote avec des nitrites. Il faut donc une méthode "de remplacement", ce que je te propose ci-dessous :

Il faut laisser le poisson dans le bac principal en améliorant comme je te l'ai proposé tout doucement les qualités de salubrité de l'eau et en traitant (très provisoirement) le poisson, dans un récipient séparé avec chauffage (pendant deux à trois jours seulement au maximum) avec la médication que tu choisiras si tu décides d'utiliser un traitement.

C'est la moins mauvaise façon de faire mais le succès est loin d'être garanti. En aquariophilie, il est parfois impossible de rattraper de mauvaises conditions de maintenance (elles ne proviennent pas toujours de l'aquariophile). C'est pourquoi nous répétons sans cesse en espérant se faire entendre, que le meilleur remède contre la plupart des maladies est avant tout une maintenance sans faille:
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Cela commence par l'achat des poissons qui malheureusement s'assimile parfois davantage à une loterie, plus qu'un réel choix, puisqu'on ne connaît pratiquement jamais l'historique des poissons que l'on achète et que trop souvent on achète un poisson sans s'enquérir des qualités d'eau que sa nature exige... On achète d'abord et ensuite on verra après!!!

De plus, certains poissons sont devenus tellement fragiles que le simple changement d'environnement peut parfois suffire à créer un stress engendrant systématiquement des affections.

Quelle est la meilleur façon de rattraper mes erreurs au sujet de l'eau de l'aquarium?

Il n'y a pas vraiment de meilleure façon, il y en a tout juste de moins mauvaises, celle que je viens de t'expliquer ci-dessus est la plus réaliste: changement d'eau très fréquents, tous les jours (5 litres par exemple) si tu en as la possibilité pendant au moins une bonne semaine puis un peu plus espacés par la suite, en approchant peu à peu des caractéristiques auxquelles tu souhaites définitivement amener le bac. Pourquoi cela ? Tout simplement parce que l'exophtalmie d'après les spécialistes est fort probablement révélatrice de plusieurs maladies soit bactériennes, soit d'origine virale, le problème c'est qu' au niveau aquariophile nous ne sommes pas en mesure de le différencier. Voilà pourquoi je te conseille à défaut de médication hypothétique appropriée, d'améliorer au mieux possible d'une façon très lente (afin de créer le moins de stress possible chez le poisson) la qualité sanitaire de l'eau, c'est vraiment le seul paramètre sur lequel on peut intervenir et d'en profiter pour ajuster les paramètres physico-chimiques tout doucement.

Comment je dois m'y prendre pour atteindre des paramètres stable progressivement?

Comme je viens de te l'expliquer ci-dessus.

Dans quelles proportions je fais mes changements d'eau pour remonter les paramètres en douceur?

De la façon dont je viens de te l'expliquer plus haut.

20l par semaine avec une eau aux valeurs voulue? ou d'autres quantités à une autre fréquence?

Comme je viens de te l'expliquer ci-dessus: il faut faire des changements au début d'une façon la plus fréquente possible, 5 litres par exemple tous les jours de la semaine avec une eau très peu modifiée, en fonction des caractéristiques physico-chimiques que tu recherches. Ceci a pour but d'améliorer la qualité de l'eau sans pour autant obliger le poisson à faire des efforts d'adaptation, coûteux en énergie, notamment pour un poisson malade.

Merci de ta patience.

C'est notre rôle, malheureusement nous ne pouvons pas indiquer de solutions réellement faciles à mettre en oeuvre et efficaces quand elles n'existent pas. Quand par exemple attraper le poisson dans un bac très planté est pratiquement mission impossible et que cela lui génère un stress conséquent, alors comment intervenir pour le transférer provisoirement le temps d'un traitement par exemple...

Amicalement,
H.Deuzot.

Bonjour,

J'ai enlevé les plantes et la déco hier soir le temps de l'attraper...

Il est dans le bac hôpital, avec 40l d'eau du grand bac, une filtration, chauffage...

Il y a toujours des masses fitrantes du bac hôpital dans le grand aquarium au cas où (elles sont neuve et elles y étaient depuis deux semaines)

J'ai pas eu le choix d'enlever les plantes.


J'ai remarqué qu'il me manque un Gouramis, pas de cadavre et je n'ai rien vu qui laissait percevoir un malade prêt à mourir, donc je comprend pas trop.

Sur une bonne partie des plantes, les racines pourrissaient... j'ai donc fais le tri, nettoyé tout ça replanté uniquement ce qui était en bon état.

J'ai disposé la déco et les plantes pour permettre une bonne circulation de l'eau.

Comme hier c'était le jour d'entretient, j'ai fais mon changement d'eau dans le grand bac avec les mêmes paramètres (enfin à un dGh près, pas trop eu le choix dans les mélanges) et la même température.

J'ai ajouté des bactéries dans le grand bac après tout ça, j'ai pris les paramètres ce matin, pas de No2 et le Gh à augemnté de 1°. Par contre le Ph lui est identique à celui que j'ai mesuré avant de toucher au grand bac hier soir c'est à dire 7 voir un rien plus bas, le Kh étant toujours à 2.


Je vais prendre une photo du poisson malade tout à l'heure après le travail et je commencerai probablement un traitement ce soir au Baktopur classique ou Baktopur direct, je sais pas encore lequel des deux...

Je pense que je ne vais pas faire les petits changements d'eau dans le grand bac avant que le malade n'ait fini son traitement de trois jours...

Enfin c'est ce que je pense d'être le mieux, je sais pas trop en fait.

Avec tout ça j'ai peut-être fais encore des erreurs, mais bon il fallait bien faire quelque chose.


Je n'aurai pas su reproduire exactement les même paramètres du grand bac dans le bac hopital avec de l'eau fraîche, pas au degré près.

Voilà les nouvelles pour le moment.

Bien à vous.

Fishtik.

Bonjour Fishtik,

Je trouve que tu as bien du mérite! Je le signale parce que c'est assez rare. Beaucoup ne se démèneraient probablement pas comme tu le fais. Bravo!

Fishtik a écrit:Je n'aurai pas su reproduire exactement les même paramètres du grand bac dans le bac hopital avec de l'eau fraîche, pas au degré près.

Il s'agit bien sûr de la température de l'eau et pas des caractéristiques physico-chimiques bien évidemment.
Pour cela, il faut préparer l'eau dans un simple récipient (box en plastique) séparé dans lequel on ajoute une résistance (chauffe-eau) avec thermostat et si possible une petite pompe de circulation de cette façon on arrive à un résultat assez précis. Dont on peut se rendre compte avec un bon thermomètre et il faut mieux un tout petit peu plus, que pas assez.

Voilà les nouvelles pour le moment.

Et nous t'en remercions.
Amicalement,
H.Deuzot.

Bonsoir,

Je n'ai pas pu avoir mieux comme photo, les couleurs terne du poisson sont dues au stress comme c'est souvent le cas avec ces poissons.

L'oeil est gonflé, il n'a pas de voile blanc ou autre, il n'a pas de nageoire déchirée, de blessure, de coups ou autres sur le corps, les déjections du poisson sont normales, sa nage est normale, il se maintient parfaitement en plein eau, il mange, bref il n'aurait pas l'oeil gonflé je ne saurai dire qu'il est malade.

Donc j'hésite toujours à utiliser soit le Baktopur direct ou le Baktopur classique, J'ai un peu peur que l'un soit trop fort ou l'autre pas assez.

Au cas où... j'ai aussi du sel non iodé.

Merci pour votre avis ou vos conseils.

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Fishtik.

Bonsoir,

Mardi soir j'ai mis 30gr de gros sel dans les 40l d'eau du bac hôpital.

Le mercredi matin l'oeil avait un peu dégonflé et j'ai ensuite ajouté 5ml/40l de Melafix, aujourd'hui matin 5ml et demain matin se sera la même dose et le troisième jours de traitement...

Normalement le traitement dure 7 jours pour une maladie déclarée, mais comme tout traitement il doit être fait le plus rapidement possible... (ou de préférence faire tout pour être évité)

Donc voilà, je ne sais pas si le sel aurait pu à lui seul résoudre le problème sur quelques jours, je ne sais pas non plus si au bout de trois ou sept jours se sera suffisant pour résorber le problème définitivement avec le Melafix et je ne sais pas non plus si le Baktopur aurait été plus éfficace, bref je ne sais pas grand chose.

En tout cas, si on observe le poisson, au niveau de l'oeil cela a régressé un peu depuis les photos, peut-être que ça restera comme ça je n'en sais rien, toujours est-il que le poisson semble d'une certaine manière être en forme malgré tout.

Je sous entend par là qu'il mange, nage normalement, respire normalement, ne se frotte pas, déploi ces nagoires, il a des belles couleurs et bizarrement je peux m'approcher du bac hôpital plus facilement que devant le bac principal près des autres Gouramis...

J'ai l'impression qu'il y a une différence de comportement général entre le malade et les autres, alors que le malade dans le grand bac avait plutôt tendance à se sauver plus rapidement que les autres, ici c'est maintenant l'inverse!!

Bien à vous.


Fishtik.

Voilà quelques photos de cet après-midi au bout de trois jours de traitement, ça a encore un peu diminué et ça semble se résorber progressivement. J'ai tout de même ajouter une nouvelle dose de melafix ce soir pour voir son état demain, il resterait donc trois jours de traitement à faire en espérant que ça disparaisse complètement...

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J'ai testé l'eau du bac hôpital, c'est exactement les mêmes paramètres et la même température que le bac principale que j'ai testé en même temps.

Ph situé entre 7 et 7.5, Kh 2, Gh 4, No2 0mg/l, T° 27C.

Fishtik.

Bonjour Fishtik,

Et bien, si cela s'arrange on ne peut qu'en être content pour toi et surtout pour le poisson.

Amicalement,
H. Deuzot.

Bonjour Fihtik,

en espérant aussi que ce ne soit qu'un mauvais souvenir.
Ce poisson est quand même assez fragile, confirmation par le Mergus (très sensible aux infections bactériennes et aux parasites de la peau).


Amicalement,
juikio.

Bonsoir,

Ce matin l'oeil avait un peu regonflé, je n'ai donc pas ajouté de mélafix aujourd'hui car ça ne semble pas convenir. j'ai changé 50% de l'eau du bac hôpital cet après-midi et l'oeil a de nouveau dégonflé.

Je pense maintenant qu'un antibactérien aurait peut-être été plus adapté pour son oeil.

Demain je vais encore lui changer 50% de l'eau pour supprimer le plus possible le mélafix.

Après on verra bien.

Merci de votre intérêt.

Bien à vous

Fishtik.