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Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par H.Deuzot Sam 26 Fév 2011, 08:44

Saispas a écrit:Bonjour H.Deuzot,

Je te remercie pour ta réponse très complète. Je vais donc m'abstenir d'investir dans un conductimètre et continuer à utiliser les tests en gouttes pour mon bac.
Attention, mon but n'est pas de vous empêcher d'acheter quoi que ce soit! Chacun fait comme bon lui semble.
Cependant notre rôle je pense est de tenter de vous inciter à éviter les achats qui vous décevront. Il est bien évident que ces outils sont parfois indispensables dans certaines conditions mais en ce qui concerne l'aquariophilie c'est assez rare d'en avoir vraiment besoin ce n'est pas pour autant que son achat est interdit :-)



J'ai enfin reçu mon test JBL en gouttes pour mesurer le PH de 6.0 à 7.6.
Voilà par contre un achat absolument indispensable! Achat que je conseille sans aucune modération (enfin ce n'est pas pour autant une raison d'en acheter dix d'un coup!)



Après étalonnage de ma sonde je ferai un test comparatif et posterai le résultat pour info.
Ça aussi c'est intéressant.
J'espère que tu auras plus de chance que moi, le dernier pH mètre que j'ai acheté, m'est parvenu avant-hier. Je l'ai retourné illico hier au vendeur, en effet, il était impossible d'étalonner la sonde et dès que l'on soulevait le pH mètre de l'endroit où il était posé celui-ci augmentait dans des proportions très importantes (doublait presque). C'est pourtant un pH mètre de marque sérieuse que je connais depuis longtemps (non non ce n'est pas Hanna, ni avec une sonde Mettler Toledo ;-)) Alors sois attentif aux instructions: les sondes de Ph mètre sont "délicates" notamment si elles sont livrées hors liquide de conservation.

Amicalement,
H.Deuzot.

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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par Saispas Lun 28 Fév 2011, 11:52

H.Deuzot a écrit:

Attention, mon but n'est pas de vous empêcher d'acheter quoi que ce soit! Chacun fait comme bon lui semble.
Cependant notre rôle je pense est de tenter de vous inciter à éviter les achats qui vous décevront. Il est bien évident que ces outils sont parfois indispensables dans certaines conditions mais en ce qui concerne l'aquariophilie c'est assez rare d'en avoir vraiment besoin ce n'est pas pour autant que son achat est interdit :-)

L'achat inutile me déplait profondément car je n'ai pas la fièvre acheteuse aussi je te remercie de tes bons conseils pour mon cas personnel.



Voilà par contre un achat absolument indispensable! Achat que je conseille sans aucune modération (enfin ce n'est pas pour autant une raison d'en acheter dix d'un coup!)

Un seul me suffit




J'espère que tu auras plus de chance que moi, le dernier pH mètre que j'ai acheté, m'est parvenu avant-hier. Je l'ai retourné illico hier au vendeur, en effet, il était impossible d'étalonner la sonde et dès que l'on soulevait le pH mètre de l'endroit où il était posé celui-ci augmentait dans des proportions très importantes (doublait presque). C'est pourtant un pH mètre de marque sérieuse que je connais depuis longtemps (non non ce n'est pas Hanna, ni avec une sonde Mettler Toledo ;-)) Alors sois attentif aux instructions: les sondes de Ph mètre sont "délicates" notamment si elles sont livrées hors liquide de conservation.

Retour de test:

J'ai procédé comme suit:
Dimanche 28 février
Calibrage de la sonde sur Ph4 puis Ph7, température de l'eau 25°.

Pour commencer heureuse constatation en calibrant la sonde Ph7, la dérive n'était que de 0.01 sur environ 6 mois d'utilisation.
Je n'ai pas de renseignement de ce type pour Ph4 car je ne l'avais pas calibré.

Ce jour:
Mise en comparaison de l'électronique avec le test en gouttes JBL 6.0/7.6
Lumière du bac pas encore en service. Température 25°.

Test JBL: un peu plus bleu que le vert de 7.0 et un peu plus vert que le bleu de 7.2 (confirmé par les yeux de ma compagne).

J'en déduis donc que mon Ph doit être à peu près de 7.1.

Le Ph mètre électronique affiche une valeur de 6.96.

Cordialement,

Saispas

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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par H.Deuzot Dim 06 Mar 2011, 06:39

Bonjour Saispas,

Saispas a écrit:
Retour de test:

J'ai procédé comme suit:
Dimanche 28 février
Calibrage de la sonde sur Ph4 puis Ph7, température de l'eau 25°.
Les fabricants de sonde conseillent de commencer par le pH 7. Plus particulièrement encore dans le loisir aquariophile ou c'est une valeur autour de laquelle nous gravitons, plutôt que pH 4.
Dans ton cas, il faut commencer par pH7, puis ensuite par pH 4 et revenir constater que pH7 n'a pas bougé, dans le cas contraire apporter une légère correction à pH 7 si nécessaire.
Cela bien entendu doit se faire en utilisant le liquide tampon adéquat: pH7 et pH4 en rinçant l'électrode à chaque fois à l'eau distillée (osmosée).
Je rappelle pour mémoire que ces solutions tampons ne doivent être utilisées qu'une seule fois et jamais remises dans le flacon d'origine.



Pour commencer heureuse constatation en calibrant la sonde Ph7, la dérive n'était que de 0.01 sur environ 6 mois d'utilisation.
c'est une constatation que je n'ai jamais eu la chance de pouvoir faire...



Ce jour:
Mise en comparaison de l'électronique avec le test en gouttes JBL 6.0/7.6
Lumière du bac pas encore en service. Température 25°.

Test JBL: un peu plus bleu que le vert de 7.0 et un peu plus vert que le bleu de 7.2 (confirmé par les yeux de ma compagne).

J'en déduis donc que mon Ph doit être à peu près de 7.1.

Le Ph mètre électronique affiche une valeur de 6.96.
Personnellement je ferais davantage confiance aux pH mètre et considérerais que le pH est de 6,9 environ. Dans mon cas, pour la même mesure j'obtiens -semble-t-il- quasiment toujours des mesures très légèrement plus acides avec le test JBL, que celui indiqué par la plupart des pH mètres.
Il faut noter qu'avec le test en gouttes JBL, il faut "manipuler" l'eau du petit flacon avec grande précaution et ne surtout pas lui faire subir de secousses inutiles qui ne manqueront pas d'évacuer le CO2... C'est là la grande force du pH mètre qui permet de mesurer in situ. D'autre part, il ne faut pas oublier bien entendu de débrancher tous les accessoires électriques de l'aquarium (pompes, filtres, cordon chauffant s'il existe, voire les tubes fluorescents si ce sont des T5) avant de procéder à cette mesure avec un pH mètre électronique...

Comme je te le disais plus haut, pour cause d'indications fantaisistes j'ai été obligé de renvoyer un pH mètre au commerçant: il me l'a échangé sans le moindre problème. J'ai reçu le nouveau hier, cette fois parfaitement fonctionnel. Je ne manquerai pas de vous donner le résultat de cette mesure dès que je l'aurai effectuée.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par Saispas Lun 07 Mar 2011, 10:43

Bonjour H.Deuzot,

H.Deuzot a écrit:
Les fabricants de sonde conseillent de commencer par le pH 7. Plus particulièrement encore dans le loisir aquariophile ou c'est une valeur autour de laquelle nous gravitons, plutôt que pH 4.
Dans ton cas, il faut commencer par pH7, puis ensuite par pH 4 et revenir constater que pH7 n'a pas bougé, dans le cas contraire apporter une légère correction à pH 7 si nécessaire.
Cela bien entendu doit se faire en utilisant le liquide tampon adéquat: pH7 et pH4 en rinçant l'électrode à chaque fois à l'eau distillée (osmosée).
Je rappelle pour mémoire que ces solutions tampons ne doivent être utilisées qu'une seule fois et jamais remises dans le flacon d'origine.

Merci pour ces précieux renseignements de méthodologie. Je vais donc refaire le calibrage dans ce sens.



Il faut noter qu'avec le test en gouttes JBL, il faut "manipuler" l'eau du petit flacon avec grande précaution et ne surtout pas lui faire subir de secousses inutiles qui ne manqueront pas d'évacuer le CO2... C'est là la grande force du pH mètre qui permet de mesurer in situ. D'autre part, il ne faut pas oublier bien entendu de débrancher tous les accessoires électriques de l'aquarium (pompes, filtres, cordon chauffant s'il existe, voire les tubes fluorescents si ce sont des T5) avant de procéder à cette mesure avec un pH mètre électronique...

Je vais revoir ma façon de procéder en fonction de toutes tes indications: J'ai du secouer le flacon par manque de précaution.
Je n'ai rien débranché y compris les T5.

Je reposterai mes nouveaux résultats.

Cordialement,

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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par H.Deuzot Mar 08 Mar 2011, 05:11

Bonjour Saispas,


Je suis pas certain que cela soit "rentable" de recommencer tes procédures.(D'un autre côté, je comprends parfaitement que tu aies envie de voir!!)

Je donne des détails précis surtout dans le but de vous offrir les meilleures informations possibles, comme nous essayons de le faire en permanence.

Ça ne veut pas dire qu'il faille les appliquer exactement à la lettre. Ça ne veut pas dire non plus bien entendu qu'il faille faire fi du protocole! Personnellement par exemple, je me contente d'étalonner les pH mètres sur pH 7 uniquement, notamment avec les appareils que je connais bien. Mais je respecte à la lettre les utilisations des solutions et les rinçages de même que les séchages et le stockage bien entendu.
L'erreur qui résulte de l'étalonnage en un seul point est minime et ne porte pas à conséquence en aquariophilie: nous ne sommes pas dans le domaine des mesures de laboratoire médical.
Les procédures drastiques de ceux-ci ne seront que très rarement utiles avec nos "joujoux" d'amateurs.

Encore une fois, si je les indique, c'est pour vous inviter à respecter une précision minimum indispensable, (il n'y a pas si longtemps, beaucoup ne savaient même pas qu'un pH mètre devait s'étalonner!) Après, c'est à vous de voir quels sont vraiment vos besoins.

De plus, je ne crois pas que devenir l'esclave de la mesure pour la mesure soit une bonne chose. Ce n'est à mon avis qu'une aide à la maintenance qui peut faciliter la compréhension de certains phénomènes. La recherche de l'exactitude absolue me semble être un leurre. Voire parfois une obsession à éliminer d'urgence!

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

Message par Saispas Mer 09 Mar 2011, 07:15

Bonjour H.Deuzot,

H.Deuzot a écrit:
Je suis pas certain que cela soit "rentable" de recommencer tes procédures.(D'un autre côté, je comprends parfaitement que tu aies envie de voir!!)

Effectivement j'ai envie de vérifier mes valeurs actuelles, mais comme je suis pas mal occupé en ce moment, je vais reporter cela à dans quelques semaines.

H.Deuzot a écrit:
Je donne des détails précis surtout dans le but de vous offrir les meilleures informations possibles, comme nous essayons de le faire en permanence.

Je garde la procédure en mémoire et l'utiliserai lors de mon prochain étalonnage.

Merci à toi pour ces précieuses indications de méthodologie qui me permettront de procéder avec une précision "minimum indispensable".

Cordialement,

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Adm Re: Fertilux+plantes+eclairage+...CO2

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