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ballast gradable et electronique

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Adm ballast gradable et electronique

Message par jarry stephane le Mar 22 Avr 2008, 22:31

bonsoir.
je suis nouveau sur ce forum,apres l'avoir parcouru (succintement je l'avoue) je l'ai trouvé sympa et ai donc décidé de vous y rejoindre.
il y a maintenant 20 ans que je n'ai pas pratiqué l'aquariophilie (en dilettante) et bien des choses ont changées.
un ami m'a offert un aquarium de 250 l mais avant de me précipiter à l'équiper,je lis et emmagasinne un max d'infos pour eviter au max un crash dans le mur. je voudrais un bac planté densément mais j'aimerais aussi qulques poissons ce sera donc densément sans exagérations.
je commencerais par vous poser 2 questions,sur l'éclairage:
je pense mettre 3 tubes t8 voir 4 de 36 w chacun.
1) on va me donner un ballast gradable de 36w,pour le moment je ne sais pas le brancher car il y a, parait-il 2 plots pour une commande de 0 a 10 v sur lesquels on peut intercaler un potentiometre,jusque là pas de soucis mais ces 10v , je les prends ou?. Sinon est-il possible d'utiliser le ballast directement sur le tube sans utiliser la fonction gradable.

2) je pense mettre un autre ballast electronique (normal) de ce type, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
qu'en pensez-vous?
voila pour ce soir, en attendand vos réponses je retourne me promener sur le site.
a+ stephane
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Adm Re: ballast gradable et electronique

Message par H.Deuzot le Mer 23 Avr 2008, 09:11

Bonjour Jarry, je pense que ton prénom est Jarry?

jarry stephane a écrit:bonsoir.
je suis nouveau sur ce forum,apres l'avoir parcouru (succintement je l'avoue) je l'ai trouvé sympa et ai donc décidé de vous y rejoindre.
Merci Jarry Stéphane, ton appréciation ne nous laisse pas indifférents, en effet, nous essayons tous de rendre ce forum aussi sympathique que fiable et réciproquement, mais ce n'est pas toujours aisé...


il y a maintenant 20 ans que je n'ai pas pratiqué l'aquariophilie (en dilettante) et bien des choses ont changées.
Une petite remarque sans le moindre soupçon de reproche ne vient immédiatement à l'esprit: Le dilettantisme et l'aquariophilie sont quasiment incompatibles.

Au vu de tes questions, je pense que tu as l'intention de pratiquer cette fois avec toute l'attention et le sérieux nécessaire, je m'en réjouis et je vais me faire un plaisir de te donner (si je peux) les éléments qui te permettront de prendre des décisions, car l'aquariophilie est toujours un compromis entre ce que l'on souhaite et ce qui est possible.


un ami m'a offert un aquarium de 250 l mais avant de me précipiter à l'équiper,je lis et emmagasinne un max d'infos pour eviter au max un crash dans le mur. je voudrais un bac planté densément mais j'aimerais aussi qulques poissons ce sera donc densément sans exagérations.
je ne peux que souscrire à ta démarche, est accompagné si tu le souhaites dans ton cheminement.


je commencerais par vous poser 2 questions,sur l'éclairage:
je pense mettre 3 tubes t8 voir 4 de 36 w chacun.
4 tubes T8 sont mieux que 3 si tu veux de belles plantes.


1) on va me donner un ballast gradable de 36w,pour le moment je ne sais pas le brancher car il y a, parait-il 2 plots pour une commande de 0 a 10 v sur lesquels on peut intercaler un potentiometre,jusque là pas de soucis mais ces 10v , je les prends ou?. Sinon est-il possible d'utiliser le ballast directement sur le tube sans utiliser la fonction gradable.
si j'ai tout compris, tu veux utiliser un ballast gradable pour tenter (je suppose) d'imiter le lever et le coucher du soleil, c'était l'un de mes rêves il n'y a pas encore très longtemps.
Pour de multiples raisons qui n'ont rien à voir avec l'aquariophilie ni avec l' électricité et je n'ai pas poursuivi dans cette voie. De toute façon, j'aurais abandonné ce projet parce que les vendeurs et les fabricants contactés n'étaient pas en mesure de me fournir un équipement satisfaisant pour un prix même élevé, mais astronomique.
Pour mieux te rendre compte du problème de la gradation, je vais te conseiller d'aller faire un tour dans un supermarché du bricolage, un constructeur réputé pour son sérieux: Osram vient de mettre sur le marché il y a quelque mois, une ampoule à économie d'énergie considérée comme gradable.
Si tu as la possibilité de l'essayer, (bien souvent elle est en démonstration), tu comprendras pourquoi je n'envisage même plus ce soleil artificiel. En effet, la plage (je ne parle pas ici de celle que tu connais avec du sable et de l'eau et du soleil) de celle de gradation est très réduite et sujette à fonctionnement particulier, il faut l'essayer pour comprendre. Bref cela ne peut guère répondre aux besoins aquariophiles. Alors quand on sait que ces lampes ne sont que des tubes fluorescents avec des ballasts électroniques, cela freine considérablement notre envie d'imiter la nature.
Il existe(rait?) des systèmes procurant une plage gradable de 0 à 100 %, ou proche, mais ce sont des systèmes complexes à base de microcontrôleurs ou même microprocesseurs dont le prix est en rapport avec la technicité fort évoluée.
Je n'ai jamais essayé ces systèmes, je suis donc malheureusement dans l'incapacité de t'en dire plus.
En ce qui concerne ton ballast à proprement parler, il faut une tension variable (je ne sais même pas si elle est alternative ou continue) pour permettre la gradation (sans doute très étroite). Elle est la plupart du temps fournie par le système électronique du ballast.
Il te faudrait te procurer la documentation constructeur avec les caractéristiques techniques, mais cela ne résoudrait pas entièrement ton problème car tu ne vas pas tous les matins et tous les soirs tourner très lentement le potentiomètre à la main (c'est lui qui régule la tension variable, enfin qui y participe) de façon à augmenter ou diminuer l'intensité lumineuse.
Il te faut en amont un dispositif générant une tension croissante et décroissante. Cela existe avec les systèmes sophistiqués et on en revient toujours au même point.
J'avoue avoir essayé personnellement (il y a bien longtemps) de construire un système de ce type et j'ai toujours échoué car en dessous d'un certain seuil, il se produit un désamorçage du tube (même à très haute fréquence) à cause même de la technologie des tubes fluorescents. Mais l'électronique à fait des progrès depuis...
Je ne prétends pas détenir toutes les informations en matière de ballast gradable, et c'est la raison pour laquelle je vais te conseiller de chercher si tu persistes dans cette voie chez les fabricants de matériel de scène, mais hélas, le tarif....
Pour utiliser le ballast sans le dispositif gradable, il suffit simplement de shunter l'emplacement du potentiomètre c'est-à-dire de relier électriquement les deux plots prévus pour le potentiomètre. Enfin c'est la solution qui me paraît la plus plausible, mais quelquefois il y a des exceptions, alors encore une fois sans documentation constructeur il est difficile d'avoir des certitudes.


2) je pense mettre un autre ballast electronique (normal) de ce type,
qu'en pensez-vous?
Oui, je n'en pense rien de particulier, il existe aussi des ballasts electroniques sur internet chez les vendeurs de matériel pour aquariophilie avec les tubes correspondant.
On peut aussi s'en procurer dans le commerce traditionnel aquariophile et dans les grandes surfaces et aussi dans les grandes surfaces spécialisées en bricolage en achetant une réglette complète équipée d'un tube T5, pour un prix similaire.
J'espère avoir été suffisamment clair, et si ce n'est pas le cas, il ne faut pas hésiter à demander des précisions..

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: ballast gradable et electronique

Message par jarry stephane le Mer 23 Avr 2008, 20:02

Bonjour Jarry, je pense que ton prénom est Jarry
non ! mom prenom est stephane mais je me suis trompé en complétant l'inscription
Une petite remarque sans le moindre soupçon de reproche ne vient immédiatement à l'esprit: Le dilettantisme et l'aquariophilie sont quasiment incompatibles.

j'avais 15 ans a l'époque!:lol: il y a 30 ans quoi!!!! ( désolé mais je n'arrive pas a citer une partie du texte pour y répondre clairement).
sinon tu as répondu clairement a mes questions et je t'en remercie.
je te rassure, je prends mon temps car maintenant grace a internet et a mon (:D age ) je suis devenu plus instruit et surtout patient. je prendrais donc le temps necessaire pour ne pas tuer des animaux ou des végétaux pour un simple plaisir d'autosatisfaction. j'aimerais un equilibre naturel dans ce bac avec juste une intervention ponctuelle pour préserver un équilibre. je me tromperais certainement parfois mais grace a des forums comme le votre les marges d'erreurs seront réduites.
quand a l'éclairage je suis en train de penser a un sysyeme qui me permettrait d'avoir un bac ouvert ou fermé avec soit un systeme de poulie ou une glissière montant descendant. Ainsi je pourrais intervenir dans le bac en haussant la rampe d'éclairage et ce systeme pemettrait également d'avoir un bac ouvert ou fermé a la demande.
comme tu le vois j'y vais coool en espérant etre sur le bon chemin pour ne pas abandonner pour cause de précipitations et des échecs dus trop souvent a cette précipitation qui entre nous résulte d'une politique commerciale fortement mercantile.
je récupere a droite et a gauche ce qu'il faut, je fouille dans les jardineries ,les magasins de bricolages et je m'aperçois que tout ce qui est marqué "aquariophile" on le rtrouve ailleurs sous un autre nom pour bien moins cher! merci a ton forum et a d'autres tres interressant aussi!
merci de tes éclaircissement et a bientot car j'aurais d'autres questions!
mais plus tard au fur et a mesure que l'aquarium avancera. d'ailleurs faux-bond de mon ami, l'aquarium ne sera, (je l'espere,ici que le 6 mai)
amicalement stephane
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Adm Re: ballast gradable et electronique

Message par H.Deuzot le Mer 23 Avr 2008, 23:28

jarry stephane a écrit:Bonjour Jarry, je pense que ton prénom est Jarry
non ! mom prenom est stephane mais je me suis trompé en complétant l'inscription
Une petite remarque sans le moindre soupçon de reproche ne vient immédiatement à l'esprit: Le dilettantisme et l'aquariophilie sont quasiment incompatibles.
désolé pour ton prénom, j'avais une chance sur deux, j'ai perdu.
Si tu veux modifier ou inverser ton nom ou même changer complètement, tu peux me faire signe, c'est possible sous certaines conditions.
La phrase sur le dilettantisme, j'ai tout simplement oublié de mettre un smiley. J'ai été avant sur un forum où il n'y avait pas cette possibilité alors je n'y pense pas assez souvent et c'est parfois bien dommage.


j'avais 15 ans a l'époque! il y a 30 ans quoi!!!! ( désolé mais je n'arrive pas a citer une partie du texte pour y répondre clairement).
ce n'est pas possible, il faut citer le message en entier et ensuite faire des découpages, des effacements, des copier coller, avec les "quotes", c'est barbant au possible mais beaucoup plus agréable pour celui qui lit les réponses.


sinon tu as répondu clairement a mes questions et je t'en remercie.
Je ne suis pas très satisfait de la réponse que je t'ai faite à ce sujet, car je pense ne plus être très à jour sur ce sujet. Raison pour laquelle je te conseille vivement de chercher sur des sites d'articles pour spectacle car la technique a dû évoluer sensiblement donc les prix ont peut-être baissé.


je te rassure, je prends mon temps car maintenant grace a internet et a mon ( age ) je suis devenu plus instruit et surtout patient. je prendrais donc le temps necessaire pour ne pas tuer des animaux ou des végétaux pour un simple plaisir d'autosatisfaction. j'aimerais un equilibre naturel dans ce bac avec juste une intervention ponctuelle pour préserver un équilibre. je me tromperais certainement parfois mais grace a des forums comme le votre les marges d'erreurs seront réduites.
Oh mais je ne suis nullement inquiet. Tu me sembles largement de taille à éviter les petits écueils du début qui conduisent lamentablement ceux qui sont adeptes de la précipitation irréfléchie à la catastrophe (la nature à des lois qu'on ne peut violer et elle rappelle violemment à la modestie ceux qui ont eu l'outrecuidance de penser le contraire).
L'aquariophilie est très simple, quand on a assimilé dans les grandes lignes (parce que c'est un phénomène complexe) le fonctionnement global du cycle de l'azote, il s'agit de le garder en mémoire en permanence et de ne jamais rien tenter qui puisse le perturber.
C'est aussi simple que cela...


quand a l'éclairage je suis en train de penser a un sysyeme qui me permettrait d'avoir un bac ouvert ou fermé avec soit un systeme de poulie ou une glissière montant descendant. Ainsi je pourrais intervenir dans le bac en haussant la rampe d'éclairage et ce systeme pemettrait également d'avoir un bac ouvert ou fermé a la demande.
c'est une idée très intéressante, et j'espère que tu auras l'amabilité de nous en faire profiter au moins avec des photos.


comme tu le vois j'y vais coool en espérant etre sur le bon chemin pour ne pas abandonner pour cause de précipitations et des échecs dus trop souvent a cette précipitation qui entre nous résulte d'une politique commerciale fortement mercantile.
tout à fait d'accord.


je récupere a droite et a gauche ce qu'il faut, je fouille dans les jardineries ,les magasins de bricolages et je m'aperçois que tout ce qui est marqué "aquariophile" on le rtrouve ailleurs sous un autre nom pour bien moins cher! merci a ton forum et a d'autres tres interressant aussi!
merci de tes éclaircissement et a bientot car j'aurais d'autres questions!
mais plus tard au fur et a mesure que l'aquarium avancera. d'ailleurs faux-bond de mon ami, l'aquarium ne sera, (je l'espere,ici que le 6 mai)
À ta disposition quand tu voudras.

Amicalement, H.Deuzot.
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