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naissances de scalaires

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Adm naissances de scalaires

Message par Bernard le Dim 27 Jan 2008, 00:05

Bonsoir,
Après plusieures tentatives pour sauver les alevins (autrefois remangés par les parents ou bien morts par le fait d'une poussée de nitrite au moment du changement de bac ).
Cette fois je tente le tout pour le tout pour les sauver.Les alevins sont en ce moment dans une pondeuse dans le derniers compartiment du filtre du bac de 500l , afin de les conserver dans la même eau.
J'aimerais savoir a quel moment je pourrai les déplacer dans la nurserie qui contient la même eau que le grand aquarium car étant donné qu'en ce moment il y en a +- 100 ,ils manqueront bientôt d'espace,si tout va bien.
Je les nourrit avec des nauplies d'artémia,il existe d'autre sortes de verres et larves, pourriez-vous me donner les noms ainsi que l'endroit ou je peux me fournir des souches.

Bien à vous,Bernard
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Bernard
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par H.Deuzot le Dim 27 Jan 2008, 10:06

Bonjour Bernard,

Bienvenue sur Aquabases.com qui connait quelques sérieux problèmes informatiques en ce moment ce qui n'a pas permis une réponse rapide. Tu m'en vois désolé. Nous allons "compense"r ton temps d'attente par la qualité.
En attendant la réponse personnalisée, je te conseille de lire attentivement la page sur la reproduction du scalaire que tu trouveras en bas de cette page:
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Bonne lecture,
À tout à l'heure,
Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par H.Deuzot le Dim 27 Jan 2008, 10:51

Re bonjour Bernard

Je vais te donner mon avis, (qui n'est qu'un avis) ensuite, je répondrai à tes demandes.

Je pense que tu n'es pas dans de bonnes conditions pour faire une reproduction de scalaires, tes scalaires ont pondu plusieurs fois et crois-moi si l'eau de ton bac est bonne ou même avec une légère amélioration de celle-ci, ces scalaires n'ont pas fini de pondre.

Vouloir sauver les alevins à tout prix, sans avoir bien préparé les choses est une source de travail et une perte de temps considérable par rapport à ce qui va en résulter. Je déconseille sincèrement de tenter la reproduction de quelque poisson que ce soit, quand toutes les bonnes conditions minimum ne sont pas parfaitement réunies. La plupart du temps la production de poissons qui en résulte et de qualité médiocre et pour un peu qu'on en distribue quelques-uns, elle contribue à la dégénérescence générale de l'espèce.

Ceci étant dit, si tu veux absolument essayer de sauver quelques alevins, il te faudra attendre que la montée de nitrites dans le bac de reproduction soit terminée, pour les transférer. Autrement dit ils resteront dans le filtre pendant ce temps-là, ce qui sous-entend une nourriture tout à fait approximative qui ne leur permettra pas de croître d'une façon satisfaisante. Tu pourrais tenter de les transférer avant en changeant l'eau régulièrement tous les jours, mais il y aurait un grand risque pour qu'ils soient quand même victimes non pas des nitrites, mais de l'ammoniac, pour peu que tu aies un pH un tantinet élevé. Et si quelques-uns arrivaient à survivre, tu aurais des poissons (bien que pas visible) d'une constitution fragile. Voilà pourquoi je conseille de préparer les choses à l'avance. Ne t'inquiète pas, tes scalaires pondront encore et encore et encore. Donnes-toi le temps, tu n'auras pas à le regretter.

De même, il faut faire des sélection sévères (comme dans la nature) il faut éliminer les plus faibles, (je sais ce n'est pas drôle), car un amateur même bien équipé n'est généralement pas en mesure de fournir l'espace et la quantité d'eau nécessaire à un élevage de plus d'une vingtaine de poissons.

Je viens peut-être de briser tes rêves, ce n'est pas mon but, bien au contraire. Ce que j'essaie de faire c'est de t’ inciter à ne pas passer outre et faire preuve d’un peu de patience afin que ton rêve devienne vraiment une réalité, contrairement à celle qui se prépare en essayant absolument sauver quelques spécimens déjà plus ou moins « ratés »

Si déjà tu n'as pas au moins deux bacs, un d'une cinquantaine de litres un autre au moins de 100 ou mieux 200 litres, tu vas fabriquer avec les quelques alevins qui vont résister tant bien que mal, des scalaires nains, voire difformes. Rien que la taille des nauplies d’artémias que tu vas leur proposer peut avoir une influence sur leur croissance. Il faut avoir une culture qui arrive à éclosion pile poil au bon moment et en cultiver des quantités….

Pour les souches, la meilleure des solutions est de prendre contact dans un club proche de ton domicile, car on ne trouve pas ces souches dans le commerce.

Si tu as des connaissances dans les laboratoires, on pourra certainement te « procurer » une souche de drosophiles sans ailes (ce sont de toutes petites mouches dont les scalaires raffolent, encore faut-il avoir appris a reproduire ces drosophiles).

Les enchytrées, les vers Grindal, ne se trouvent pas dans le commerce, seules, les larves de moustiques (les vers de vases) sont à peu près couramment disponibles, de même que les Artemias adultes ainsi que différentes préparations congelées que l'on trouve dans la plupart des magasins d'aquariophilie.

Amicalement,
H. Deuzot.


Dernière édition par le Dim 27 Jan 2008, 13:31, édité 1 fois
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par Bernard le Dim 27 Jan 2008, 11:28

Bonjour,
Et merci d'avoir répondu aussi rapidement à mes questions.
Je comprend bien la situation et ne pensait pas qu'il y aurait autant de complications,mais c'est juste que vu la grande taille des poissons il ne me sera pas possible de les élever dans la nurserie.
Si malgré tout quelque alevins survivaient, quelle taille doivent -ils avoir pour pouvoir les remettre avec les parents dans le grand aquarium?
A bientôt,Bernard
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par H.Deuzot le Dim 27 Jan 2008, 13:27

Re
Cela dépend ce que tu as comme population dans le bac! Il faut compter approximativement au moins deux fois plus gros que ce que le plus gros des poissons est capable d'avaler.

Cependant, dans un bac communautaire, il ne seront jamais bien nourris, en effet les plus forts et les dominants mangent en premier et généralement se goinfrent et les petits jeunes mangent ce qu'ils réussissent à "voler" aux adultes, raison (en partie) pour laquelle il faudrait sur nourrir pour que les petits soient en mesure de profiter convenablement, ce qui augure rapidement une qualité d'eau avec trop de nitrates.....etc etc.

On ne devrait jamais ou presque élever les petits avec leurs parents: Donnez de la nouuriture vivante pour les petits vous verrez à qui elle profitera.... d'où l'utilité impérieuse de disposer de plusieurs bacs ne serait-ce que pour les nourrir correctement.

Amicalement,
H.Deuzot
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par Sandrine le Dim 27 Jan 2008, 21:56

Bonsoir tout les monde,

Personnellement, quand je reproduisais mes scalaires, j'avais un 120L de grossissement.
Il est préférable de bien les faire grossir avant de les réintroduire dans le communautaire, justement parce que (comme dit H.Deuzot), les dominants mangent en premier, les scalaires sont territoraux et les petits réintroduits trop rapidement auront beaucoup de mal à s'adapter, donc ils stresseront, ils ne se nourriront pas ou peu. La meilleur des nourritures pour le demarrage des scalaires c'est les nauplies d'artemias (à gogo).

bon y a surement doublon mais deux avis valent mieux qu'un

Amicalement

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Adm Re: naissances de scalaires

Message par Bernard le Lun 28 Jan 2008, 22:17

Bonsoir,
Quel service!
Vous êtes formidable,un service pareil c'est le reflet de l'acceuil que l'on a dans un certain magasin à Barchon.
Les connaisseurs seront d'accord avec moi!
Pour ce qui est de mes petits alevins en péril j'ai peut-être une solution, mon neveu a un aquarium de 200l en bonne santé et il m'a proposer d'essayer de les sauver.
Si dame nature leur prête vie, je serais le plus heureux du monde.Les parents ont a nouveau pondu sur une pierre,mais cette fois je les laisse faire ( suite au bon conseils de Mr Deuzot et on verra bien ce qu'il en adviendra
a bientôt,Bernard.
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Adm Re: naissances de scalaires

Message par H.Deuzot le Lun 28 Jan 2008, 23:02

Bonsoir Bernard,
Merci pour les encouragements, nous apprécions, car cela nous motive et nous incite à essayer de toujours mieux faire et surtout quand nous doutons, nous indiquent que nous sommes sur la bonne voie.

Sans être voyants extralucides, on peut prédire très facilement ce qu'il adviendra des scalaires, les oeufs ou les alevins seront mangés par les parents une fois plus.
Pourquoi ? Tout simplement pour la raison bien simple que dans la nature les scalaires se reproduisent dans un coin qui leur convient à l'abri et qu'ils ont choisi parmi les milliards et des milliards de litres d'eau de l'orénoque, de l'Amazone ou de ses affluents.
Un aquarium n'est pas l'endroit rêvé pour eux mais il cèdent à leur instinct. J'ai eu l'occasion de reproduire moult espèces de scalaires (variétés serait peut-être plus adapté) et je peux certifier que si les conditions sont satisfaisantes, c'est-à-dire une eau aux caractéristiques suffisamment acides et de très peu de dureté, au bout de quelques essais, pratiquement tous les couples ne mangent plus leurs oeufs si on leur procure un environnement sécurisant.
Le bac communautaire est à l'opposé de cet environnement, c'est l'une des raisons pour lesquelles la nature ne perd rien: les oeufs contenant des protéines, ils sont de nouveau ingérés pour profiter à de nouvelles tentatives.

Comme partout, il y a des exceptions, certains scalaires réussissent à pondre dans des eaux assez dures et les oeufs, contrairement à ce que la nature a prévu n'éclatent pas, ne se remplissent pas serait plus juste donc les scalaires n'ont plus de raison de manger leur ponte excepté la présence d'autres poissons prédateurs.
Ceci n'est qu'en résumé, pourquoi je pense qu'une fois de plus les oeufs ou les alevins seront mangés.

Pour éviter ce phénomène, la reproduction dans un bac séparé avec une eau convenant le mieux possible donne toutes les chances d'être menée à bien. La méthode d'enlever les les oeufs, bien entendu évite évidemment qu'il ne soit "détruits" d'une façon ou d'une autre.

Amicalement,
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