Bac de 6 ans que faire ???

par lydialex07 Mer 23 Jan 2008, 14:31

Bonjour à tous,

je viens de trouver ce forum ( parmis plusieurs ) et je le trouve bien agréable, et j'espère que vous pourrez apporter réponse à mes questions

voilà, j'ai un bac de 120 x 50 x 40 cela fait maintenant 6 ans qu'il est en fonction.
depuis un peu plus de 6 mois environ, des algues sont venus se loger mais SURTOUT dans le sable. La vitre aussi présenté de petite particule d'algues mais ce n'est pas le plus embêtant !!! aussi les décors ont étaient sérieusement atteint, j'ai donc nettoyé avec de l'eau légèrement javellisé.

je n'ai plus de poissons si ce n'est que 5 néons de 3 ans au moins et un poisson clown.
Les plantes aussi ont disparus.

Je tiens a préciser que je n'est JAMAIS fait de changement d ' éclairage je ne voyais pas trop la nécessité puisqu'il éclaire !!! et d'aprés tout ce que j'ai pu lire, les algues pourrait venir de là !! mais bon ?!?

MES QUESTIONS SONT LES SUIVANTES :
- je voudrais refaire mon bac, le sable + le sol date depuis la mise en route, es ce que je dois refaire le sol ,?
-nettoyer le sable ?
-remettre du terreau NEUF ?
-puis je planter des plantes sans rien modifier au sol ?
-changer de filtre ?
-que dois je acheter en tube néon ?
( là aussi, une conseillère en aquariophilie m'a conseillé un filtre extérieur style jewel )

j'espère que vous pourrez m' éclairer car j'avoue que je suis bien perdue

par **H.Deuzot** Mer 23 Jan 2008, 16:02

Bonjour Lydialex07

Je te remercie pour ton appréciation, moi aussi je la trouve bien agréable. J'espère que nous ferons une longue route ensemble et nous pourrons apporter réponse à tes questions : ça, c'est facile. Y répondre d'une manière fiable et pertinente c'est déjà plus délicat mais nous essayons d'y répondre le mieux possible.

Je vais commencer par un compliment mérité, un bac qui fonctionne depuis six ans est assez peu courant et je t'en félicite. En général ont à des problèmes où on se lasse du décor avant.

Si j’ai tout compris, tu n’as des algues que depuis six mois. Ce qui veut dire que ce bac a été exempt d'algues pendant au moins cinq ans. Pendant ces cinq ans tu n'a pas changé d'éclairage, est-ce bien cela ?

Pour répondre exactement à ce qui te préoccupe, il faut bien comprendre que la plupart des éléments nutritifs de ton sol sont épuisés et que d'autres, tels l’azote sont fort probablement en quantité bien trop importante.

Rien que cet état de choses induit forcément un changement complet du sol. La plupart du temps dans les bacs âgés, le sable et le sol nutritif se sont plus ou moins mélangés et il est impossible ou presque de récupérer le sable seul.

Donc pour la première question je réponds ouiil faut changer tout le sol.

En ce qui concerne le sable, le nettoyer n'est guère possible (on ne peut pas le séparer du terreau) et le remettre tel que est fortement déconseillé, en effet on introduit des particules organiques qui vont causer une pollution sans pour cela apporter des éléments suffisamment fertilisants.

La question sur le fait de planter des plantes sans rien modifier au sol devient donc sans objet : ce n'est pas possible. On change tout le sol y compris le sable pour les raisons évoquées ci-dessus.

Changer de filtre : La question se décompose en deux questions en fait : veux-tu parler de changer de matériel de filtration c'est-à-dire l'appareil lui-même, le filtre à proprement parler ou des matériaux de filtration : en ce qui concerne ceux-ci, il faut les remplacer obligatoirement. Quant à changer de filtre proprement dit, c'est un choix à faire que toi seule est en mesure d'apprécier en tenant compte de certains éléments, par le nouveau de tes désirs éventuels et nous serons en mesure de te conseiller l'un et l'autre (le filtre interne à décantation et le filtre extérieur) ont des avantages et des inconvénients chacun. C'est une question de compromis entre la facilité d'entretien, le prix, la disponibilité et enfin l'efficacité. Sans ces paramètres, il est impossible de te donner la moindre indication vraiment utile.

En ce qui concerne les tubes fluorescents, tu en verras (enfin quand ils sont allumés parce que éteints, naturellement ils sont tous blancs), tu auras plein d'avis différents tout le monde te conseillera d'utiliser les mêmes tubes fluorescents que ceux de son bac ou bien au contraire on te dira que tel ou tel éclairage ne vaut rien.

Dans ce domaine, nous n'avons pas plus de prétention que les autres, mais une longue expérience nous a permis de nous faire une opinion simple, qui donne de bons résultats, pour cela je te conseille d'aller voir sur le site à ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Rassures-toi, nous pourrons t'aider, je comprends parfaitement ta perplexité, c'est la raison pour laquelle a été créé ce site et ce forum mis en œuvre.

Amicalement,
H. Deuzot.

par lydialex07 Mer 23 Jan 2008, 17:34

un grand merci pour la réponse rapide !!!

alors pour répondre : Si j’ai tout compris, tu n’as des algues que depuis six mois. Ce qui veut dire que ce bac a été exempt d'algues pendant au moins cinq ans. Pendant ces cinq ans tu n'a pas changé d'éclairage, est-ce bien cela ?
OUI c'est bien cela, il y avait 2 néons SYLVANIA de 90cm / 30watts et je n'ai JAMAIS rien touché

le vendeur ou j'ai acheté mon bac, m'avait donné de trés bonne information sur la mise en place de mon aquarium
et donc le résultat a été plus que fructifiant

pour les poissons je n'ai jamais eu de SURPOPULATION je dirai même " j'ai laissé faire la nature"
pour l'éclairage, je le laissé 12h d'affilé
pour le changement d'eau je le faisais quand j'y pensé
pour le changement de la ouate, je jugé seule la nécessité de le faire

le seul problème que j'ai rencontré ( aprés un orage ) c'est que ma pompe ne refoulé plus je l'ai sorti du bac je les démonté et elle a refonctionné ( coup de chance ? )

pour les tubes, j'ai pu trouver un site vraiment pas cher comparé au magasin qui se trouve à côté de chez moi c'est - 30 %, maintenant je vais me pencher de plus prés à la question " lequel prendre ? "

POUR MON SOL, j'ai oublié de dire que mon terreau est séparé du sable par un fin grillage donc si je me souviens ç'a fait : une couche d'argile + une couche de terreau + la grille et enfin le sable
donc si j'ai bien compris il me faut CHANGER TOUT LE SOL ? le sable est irrécupérable ? ( sauf pour faire le mortier lol)

encore merci pour la réponse

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par **H.Deuzot** Mer 23 Jan 2008, 19:24

Bonsoir Lydialex 07,

Je vois que tu as essayé de mettre une photo sur le forum et tu as dû avoir quelques difficultés.

Je t'ai remis un lien sur la page d'accueil du forum, qui devrait te permettre d'y voir plus clair à ce sujet. Actuellement il y a un problème avec les liens qui disparaissent, alors si tu peux t'en servir le temps qu'il est encore là ça te permettra de poster une photo si tu veux. Je reprendrai ton message plus tard dans la soirée, j'ai des compléments te demander.

Amicalement,
H. Deuzot.

par **H.Deuzot** Mer 23 Jan 2008, 22:47

Bon, eh bien me re-voilà.

Je voulais te demander s'il l'un de tes tubes où mêmes les deux ne seraient pas des grolux.

Cela n'a rien à voir avec ton aquarium, c'est pour un enseignement personnel.

Dans tous les aquariums sans exception que j'ai démontés, je n'ai jamais pu récupérer le sable, encore moins le terreau, par contre je cultive les cactus et ça fait une très bonne terre pour ces plantes, enfin comme mélange de base.
Si tu réussis à récupérer le sable sans qu'il y ait du tout de terreau, tant mieux, mais j'en doute, car dans ce cas tu vas avoir un rinçage du sable qui va te prendre un sérieux moment. En général quand on a essayé une fois on n'essaie pas une deuxième...

Amicalement,
H. Deuzot.

par lydialex07 Jeu 24 Jan 2008, 13:43

merci H.Deuzot

le dernier message m'a fait sourire "En général quand on a essayé une fois on n'essaie pas une deuxième..." et comme moi je suis une têtue !!! lol

j'ai trouvé un sac neuf de sable de loire je crois qu'il fait 5 kg, mais ça sera pas suffisant , je crois qu'il en faut 15 pour mon bac ( mais sous réserve )par contre, je me demandé es ce que le sable qu'on trouve prés des rivières ne serait il pas bon ?????
pour le terreau, je ne sais pas quoi prendre et en quel quantité et ou éventuellement l'acheter sur le net... je vais essayer d'aller voir sur le site ou j'ai trouvé les néons

pour mes néons, il n'y a pas beaucoup d'information mentionné, à part SYLVANIA

j'ai une autre question : l'eau que j'ai , il me faut TOUT vider en fait ??? je ne garde rien ??? et pour mon filtre, c'est pareil ??? à part la grosse éponge mousse le reste je change ou pas ??? il n'y a pas de charbon mais des petits rond blanc ( je sais plus le nom ) et de la ouate

enfin, pour terminer , mon rêve le plus cher ç'a serait de repartir avec une variété de poisson qui me tiens à coeur c'est le DISCUS
il me faut trouver sur ce forum, quel type d'eau ils leur faudrait pour bien évoluer et à long terme

je suis bavarde mais toutes ses questions sont pour une bonne cause " ma passion "

par lydialex07 Jeu 24 Jan 2008, 14:32

j'ai oublié à dire quelque chose de TRES important

LES ALGUES SONT APPARUS DEPUIS LE CHANGEMENT DE NOURRITURE !!!! es ce une coïncidence ???

par Bastien Jeu 24 Jan 2008, 14:40

Re,

Alors pour le sable des fleuve j'ai la bonne réponse je pense ^^ si je me rappele bien H.Deuzot m'avait deconseillé pour le bois alors je pense que c'est la meme pour le sable

Pour les renseignement sur le dicsus clique la : Discus

Pour le reste attend H.Deuzot il poura mieux te conseiller ^^

par **H.Deuzot** Jeu 24 Jan 2008, 15:51

Bonjour lydialex07,

Être têtu peut avoir certains avantages, ici je pense que c’est un gros inconvénient dans ce cas bien précis, si ton mélange de sol contenait de l'argile c'est tout bonnement impossible,à rincer correctement à moins que tu aies beaucoup de temps à perdre et que tu ne paies l’eau, J'aurais dû être plus affirmatif, car même avec une petite quantité on abandonne bien vite. Enfin je n’essaie pas davantage de te dissuader parce que tu vas finir par penser que j'ai des actions chez les marchands de sable.

Premièrement, les sables que l'on trouve au bord des rivières présentent des risques certains de contenir des germes pathogènes.

Deuxième obstacle : il est tout bonnement interdit d'en extraire sans autorisation du propriétaire des lieux.

Il y a aussi de bonnes chances pour qu'ils contiennent du calcaire et le calcaire en général, on a toujours trop.

Et enfin, il faudra également le rincer soigneusement, nous sommes revenus au départ .

La seule solution sérieuse envisageable est l'achat d'une quantité de sable suffisante 15/20 kilos conviennent 200 litres nets, ce que contient à peu près ton aquarium.

Oui il faut tout vider cette opération s'appelle une réfection et au bout de plus de cinq ans, tu n’as vraiment rien à te reprocher.

Ton rêve le plus cher, risque en réalité de te coûter beaucoup plus cher que tu ne le penses si tu ne respectes pas à la lettre les conditions minimum pour leur maintenance.
Ce ne sont pas celle que l'on croit. Mais il existe des impératifs sur lesquels on ne peut passer sous peine de sanctions très regretables à moyen terme, ou même à court terme parfois. C'est un poisson que je connais très bien pour l'avoir reproduit à maintes reprises (y compris des exemplaires sauvages), vraiment sauvages.
Je suis même allé les voir dans leur lointain pays d'origine tellement je suis fanatique de ces poissons.
La plupart des poissons que l'on trouve maintenant dans le commerce sont de maintenance facile, mais elle exige une condition minimum avec laquelle on ne déroge pas: Il faut les maintenir en banc avec un espace suffisant c'est-à-dire qu'il faut maintenir cinq discus ensemble au minimum, avec à leur disposition 400 (litres strict minimum) d'eau appropriée. Ceci n'est qu'un petit sacrifice par rapport à tout ce que demande le discus. Je suis prêt à t'en parler, autant que tu le voudras ou plus exactement suivant mon temps disponible.
Si tu commences à me dire : « Machin il en élève deux dans 150 litres et il n'a jamais eu de problème », je n'essaierai même pas de te convaincre que c'est une ineptie, je refuserai de t'en parler davantage, et si tu n'as qu’un respect des animaux tout à fait relatif et élastique, tu trouveras sur le net, une flopée de sites qui t'encourageront à les maintenir de n'importe quelle façon, y compris dans de l'eau du robinet alcaline. Certes, c'est alléchant, ça attire bien du monde, mais on n'est pas loin de la torture. Je ne marche pas dans cette combine.

Après cette mise en garde, Si tu te sens vraiment motivée et que tu sois prête à certains sacrifices inévitables, je me ferai un grand plaisir de te dire tout ce que je connais à leur sujet. Pour commencer si tu le veux bien tu peux aller consulter la fiche poissons sur le discus. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Lis cette page, bien consciencieusement puis ensuite en bas de la page il y a un lien sur lequel je te conseille fortement de cliquer, et là tu en apprendras beaucoup sur une maintenance tout à fait cohérente, respectant bien les animaux. Je sais de quoi je parle, j'ai fait ça pendant vingt ans. Après, si tu veux tu auras bien des questions à me poser auquel je répondrai volontiers si c'est possible, car je ne raconterai pas de salades.

Pour te donner un exemple, si tu commences à tergiverser sur la qualité du sable, ce n'est pas tout à fait l'idéal pour commencer.
Ne prend pas ces paroles pour un reproche, mais vraiment si tu veux maintenir les discus sérieusement, cela va changer ton comportement y compris dans la vie courante, je te dis tout ça parce que c'est la vérité et tous ceux qui élèvent le discus avec succès et pas les charlatans te diront la même chose. On n’y pense pas toujours quand on commence, mais il faut être conscient que ce ne sont pas des jouets, se sont des vies, à mon avis elles sont respectables.

Je ne te connais pas le moins du monde et ces paroles (ces lignes plutôt) vont peut-être (probablement) te paraître quelque peu outrancières, disproportionnées, hors contexte…. Voire irrespectueuses ou vexatoires même, pour ta personne… Que sais-je encore, ne leur prêtes pas cette signification ce n'est nullement le sens originel souhaité. Mon intention, c'est de bien te faire comprendre que si tu t'engages sur le chemin délicat, spécial, particulier, accapareur, de la maintenance des discus, il y aura des obstacles sérieux, mais la seule façon de réussir est de leur consacrer ce qu'il méritent, alors comme tu me dis être têtue, (je pense que dans ce cas c'est un atout), et que tu tu prennes la décision de te consacrer aux discus tu t’y tiendras… jusqu'au bout.
Mais y a-t-il vraiment un bout ? je tiens à t’avertir honnêtement que c'est un sacré piège!

Les algues sont un concours de circonstances.
Le sol: tu auras des choix à faire en fonction de ton orientation.

Amicalement,
H.Deuzot

par lydialex07 Ven 25 Jan 2008, 09:28

ne t'inquiéte pas H.Deuzot je n'ai vraiment pas été vexée ou contrariée par ce que tu viens de me dire, bien au contraire
j'apprécie beaucoup les personnes franche ( qui sont bien rare de nos jours )

pour le sol, la aussi, c'est pas pour être raspiat que je voudrais le nettoyer mais j'aime pas jeter
mais je ne vais pas perdre mon temps pour quelques kilos de sable et surtout pas à ce jour
par contre, je ne sais pas ce qu'il faut que je prenne pour le terreau ?

en fait, pour le DISCUS j'ai lu déjà beaucoup de lien dont celle que tu m'as donné
et j'en déduis que mon bac est trop petit .... ce n'est pas grave je resterai avec d'autre poissons

si pour moi c'est une passion, ça ne l'ai pas pour mon homme qui me dit toujours " c'est bon maintenant arrête avec ça, et si et ça ........" mais moi je veux reprendre et surtout pour la joie que cela procure à ma petite fille ( j'espère qu'elle suivra ma passion )

voilà !!! donc pour reprendre à 0 il me faut :
- vider mon bac
- jeter mon sable + le sous sol

- es ce que je peux garder mes décors sans risque qu'il me donne des algues ?
- et que faire avec mon filtre, qu'es ce que je dois changer ?

encore merci et désolé de poser autant de questions

par **H.Deuzot** Ven 25 Jan 2008, 10:55

Bonjour lydialex07

Et bien tu me fais grand plaisir me disant que tu ne pas été contrariée par les lignes que je t'ai écrites.
En effet, c'est également rare de nos jours de trouver des personnes qui ne sont pas vexées quand on les met en face de leurs responsabilités qu'elles ont bien du mal à accepter parfois.

Moi non plus, je n'aime pas jeter ! rassures-toi je comprends parfaitement ta démarche.

Si tu voyais ce que contient une partie de mon sous-sol, tu verrais que je raconte pas de bobards. De plus quand je jette quelque chose qui ne me semble plus utile, c'est là que je vais en avoir un besoin urgent et il faut que je rachète ce que j'ai jeté auparavant. Je trouve ça un peu stupide, mais bon, je m'égare, revenons à nos poissons.

Pour le terreau, j'en connais un qui combine quelques avantages, l'inconvénient principal, c'est qu'il est assez difficile à trouver : c'est le terreau « Fertilux » qui existe toujours chez Zoolux sous la référence 346 100; section engrais aquatique je crois et non pas sol. On le trouve dans certaines jardineries et aussi dans la plupart des brico-marchés bien achalandés en aquariophilie. Il n'est probablement pas meilleur qu'un autre mais je le conseille en toute confiance car je l’ai employé. C'est celui qui m'a servi pour faire la démonstration de la mise en route de l'aquarium sur le site, tu peux y faire un tour, tu y verras les indications de l’emballage et la manière de mettre en place. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Certes, il existe bien d'autres marques: Denerle par exemple qui propose un bon produit « sans terre » mais le tarif n'est pas le même. Il existe aussi d'autres sols efficaces, mais je ne les ai pas utilisés suffisamment longtemps et/ou fréquemment pour en conseiller plutôt l’un que l’autre. Mais pourquoi n' emploierais tu pas le même sol que précédemment: celui qui t'a donné satisfaction pendant presque 6 ans...

Pour les discus, oui, ton aquarium est trop petit et il en faut au moins deux. Je suis heureux que tu saches qu'on ne peut pas maintenir des discus approximativement, il y a tellement de gens qui ont un discus tout seul ou peut être pire, deux mâles dans un bac d'ensemble auxquels ils font subir un calvaire tout au long de leur existence…:affraid:

Effectivement, pour reprendre, il te faut vider ton bac, te procurer un nouveau sable et un nouveau sous-sol.

Quant au décor, je ne sais pas trop de quoi il se compose, Si ce sont des pierres naturelles j’espère qu'elle ne contiennent pas de calcaire, il faudra les brosser sérieusement, les passer à l'eau de Javel, mais même dans ce cas on est jamais certains que l’on a réussi à les débarrasser de tous les spores d’algues dont elles sont totalement imprégnées maintenant. Risque potentiel très important raison pour lequel je changerais aussi le décor.

Le filtre : je ne peux prendre la décision à ta place, c'est une question de convenance : Fait-il beaucoup de bruit, facilité de nettoyage, d'habitude, également d'efficacité bien entendu. Si tu es satisfaite de ce filtre, pourquoi le changer ? Par contre le changement de toutes les masses filtrantes et les tuyaux s'impose systématiquement. De même le nettoyage complet très soigneux avec une inspection circonspecte du même genre est un pré requis nécessaire.

Tu n'as pas à être désolée de poser autant de questions, c'est parfaitement normal que tu les poses si tu ne sais pas. Et il n'y a pas la moindre honte à avoir si on ne sait pas. Il est de loin préférable de poser trop de questions que pas assez.

L'aquariophile qui fonce tête baissée sans trop avoir compris le pourquoi des choses, risque fort d'avoir de grosses déceptions à plus ou moins brève échéance, ça, je n'aime vraiment pas beaucoup parce que ce sont toujours les poissons qui en subissent les conséquences. Voilà pourquoi il vaut mieux poser deux questions qu'une parfois.

Amicalement,
H. Deuzot.

par lydialex07 Sam 26 Jan 2008, 14:07

j'aurai une question ( encore )
es ce que la grosse mousse bleu, il faut la changer aussi ?

Et dans mon bac, j'ai un grand bateau je dois aussi le jeter ? ( snif )

je crois que tu m'as parler de grolux en néon, j'en ai trouver et je suis rester trés surprise du prix ( vraiment pas cher ,comparé à d'autre marque qui les propose à un prix exorbitant ) es ce cela que tu me conseille ? car les miens rien n'ai écris sauf la taille

pour le terreau , la aussi j'en ai trouver c'est du terreau " filet 10 L" qui serai pile poil bon pour mon bac, es ce ça qu'il faut prendre ? car j'ai vu aussi un pot de " floralpot 600g "d' une grande marque,
je sais pas ce que j'avais acheter lors de la mise en route de mon aquarium, cela remonte à un peu de temps ........

pour le sable, il me reste 15 kg tout neuf !!! donc ça suffira je crois !!!

encore merci H Deuzot de tous les renseignements, ça fait du bien d'avoir un bon conseiller derrière son petit écran

par lydialex07 Sam 26 Jan 2008, 14:34

c'est bon, j'ai trouvé pour les néons donc d'origine j'ai :
- un tube SYLVANIA gro-lux 30 watt ( qui éclaire rose )
- un tube SYLVANIA daylight 30 watt ( qui éclaire blanc )

par **H.Deuzot** Sam 26 Jan 2008, 20:32

Bonjour lydialex07,

La mousse bleue : en principe on peut la garder dans un aquarium où il n'y a pas eu de problèmes si elle est toujours en bon état, ce qui normalement devrait être le cas, on la lave à la machine à laver sans lessive bien sûr et c'est reparti pour un tour. Le problème c'est qu’ ici tu avais des algues et ce n'est pas très conseillé. À ta place, je changerais de mousse.

Quant aux bateaux, tous les goûts sont dans la nature, personnellement je trouve qu'ils sont mieux sur l'eau que dans l'eau, et là aussi pour un problème d'algue, et un autre petit problème qui s'y ajoute c' est que le bateau prend de la place, alors lui non plus je ne le remettrais pas.

Ton terreau, je ne connais pas du tout la marque « filet 10 litres » j'espère que ce n'est pas un terreau que tu vas acheter dans une jardinerie pour les plantes d'appartement, c'est totalement déconseillé. Je te conseille de prendre une grande marque aquariophile et tu ne devrais pas avoir de désagrément. Je ne t'en conseillerai pas une spécialement parce que je ne les ai pas toutes essayées, loin s'en faut. On te dira sur le net, que certains trouvent telle marque formidable, que d'autres n'ont que des ennuis avec.
Il y a bien le terreau de chez Zolux, mais il est difficile à trouver à part dans certaines jardineries ou dans les Brico marchés ou encore dans certaines régions, dans les grandes surfaces.Mais je t'en ai déja parlé il me semble non?

Pour les tubes fluorescents (ce ne sont pas des néons même, si tout le monde les appelle ainsi) ce sont ceux que tu as encore actuellement? Sylvania grolux et day light?

Et si je peux t’être utile, c'est là toute ma récompense.

Amicalement,
H.Deuzot.

par lydialex07 Dim 24 Fév 2008, 14:19

Bonjour à tous,
cela faisait un bon moment que je n'étais pas venu mais il y'a d'autre priorité ....

voilà, je suis reparti de " 0 "
jeudi 21 Février :
j'ai vidé mon bac, je l'ai nettoyé, le sable n'était pas vraiment contaminé par les algues mais j'ai tout jeté ( enfin récupe pour mes fleurs )

donc pour le sol j'ai mis : tetraplant - complete substrate + sable de la loire 15 kg ( que j'ai bien lavé )

pour mon filtre : tout en bas, des sortes de rond poreux qui ressemble à des macaronis ( j'ai oublié le nom ) ensuite un sachet fermé de charbon en dessus la grosse mousse bleu et pour finir la ouate

j'ai changé mes 2 tubes je n'ai pas pu trouvé les mêmes que j'avais avant, j'ai donc mis la marque HAGEN dont un sun-glo et aqua-glo

- j'ai planté 9 variétés de plantes

à ce jour, je constate que l'eau est toujours un peu ' laiteuse ' les plantes poussent

PAR CONTRE, vu qu'il me restait 3 petits habitants dans mon bac et ne connaissant personne ayant un aquarium, je ne voulais pas tuer mes " papy " petits néons rose ( papy car je les ai depuis 5 ans ) je les ai donc mis dans mon bac !!! et bien, ils étaient devenu tout pâle on ne voyait plus le trait rose, je me suis dit " ils sont foutu " et le lendemain, lorsque la lumière s'est éclairé j'ai jamais vu mes poissons aussi beau et tonique !!!
je ne sais pas ce que ça dira dans quelques jours car je crois qu'il va y avoir une forte montée de nitrate ou nitrite ???

voilà...
je peux vous dire que je suis contente d'avoir refait mon bac , malgré mon état car condamé à rester allongé un maximum encore 2 mois:heart: heureusement ce jour là, j'ai eu mains forte pour m'aider

par contre, es ce que les produits pour contrôler l'eau se périme ?
es ce que je dois contrôler tous les jours ?

bonne journée à vous à bientôt

par **H.Deuzot** Dim 24 Fév 2008, 16:11

Bonjour lydialex07

lydialex07 a écrit:Bonjour à tous,
cela faisait un bon moment que je n'étais pas venu mais il y'a d'autre priorité ....

Oh oui, et c'est une chance car s'il fallait faire et ne faire que de l'aquariophilie toute sa vie, je crois que ça deviendrait vite insupportable.

voilà, je suis reparti de " 0 "
jeudi 21 Février :
j'ai vidé mon bac, je l'ai nettoyé, le sable n'était pas vraiment contaminé par les algues mais j'ai tout jeté ( enfin récupe pour mes fleurs)

En principe, ce ne sont pas les algues qui contaminent le sable mais ce sont les déjections de tous les poissons et le fonctionnement global de l'aquarium qui le salissent considérablement (surtout au bout de cinq ans)!

donc pour le sol j'ai mis : tetraplant - complete substrate + sable de la loire 15 kg ( que j'ai bien lavé )

Eh bien c'est parfait. Tu as vu comme c'est amusant de laver 15 kilos de sable!

pour mon filtre : tout en bas, des sortes de rond poreux qui ressemble à des macaronis ( j'ai oublié le nom ) ensuite un sachet fermé de charbon en dessus la grosse mousse bleu et pour finir la ouate

Le nom n'a que peu d'importance, chaque marque appelle ces nouilles d'une façon différente il s'agit d'un support biologique, mais la mousse bleue donne un résultat similaire. Ici, c'est un peu délicat de te dire si il y a quelque chose qui cloche parce que je ne sais pas dans quel sens l'eau coule... Le charbon n'est pas nécessaire...

j'ai changé mes 2 tubes je n'ai pas pu trouvé les mêmes que j'avais avant, j'ai donc mis la marque HAGEN dont un sun-glo et aqua-glo

Pour les tubes fluorescents, les grolux sont devenus très difficiles à se procurer il faut les acheter par dix.
Alors si tu fais durer ton éclairage encore cinq ans, tu risques d'avoir trop de tubes et de ne jamais en venir à bout, mais pour ton bac deux tubes, cela risquefort de ne pas être suffisant pour certaines plantes au début quand ton eau est bien claire, ça marche toujours, puis par la suite les plantes poussent et celle du bas reçoivent moins de lumière et une carence lumineuse s'installe, certaines plantes ne poussent pratiquement plus et perdent leurs feuilles du bas (la plupart des plantes rouges), raison pour laquelle on utilise généralement le ratio un watt pour deux litres d'eau.

- j'ai planté 9 variétés de plantes

à ce jour, je constate que l'eau est toujours un peu ' laiteuse ' les plantes poussent

Hé oui, c'est la "poussière" qui se trouve dans le sable (même si tu l'as bien lavé) il en reste toujours un peu.
Mais au bout de deux ou trois jours, l'eau devrait maintenant être parfaitement claire.
C'est la raison pour laquelle je me pose des questions au sujet de ton filtre.
As-tu mis les composants dans l'ordre, d'abord ceux à grosses structures pour terminer par les très fins (la ouate) en dernier, en fonction du sens d'écoulement de l'eau.
Il y a une autre méthode qui consiste à la mettre en premier et à la changer régulièrement tous les trois ou quatre jours mais, si l'accès au filtre est difficile et si on oublie de la changer, la filtration risque que de s'arrêter et la pompe risque d'en prendre un bon coup, voire de rendre l'âme puisqu'elle va fonctionner sans eau le filtre se colmatant, alors je n'aime pas trop cette méthode...

PAR CONTRE, vu qu'il me restait 3 petits habitants dans mon bac et ne connaissant personne ayant un aquarium, je ne voulais pas tuer mes " papy " petits néons rose ( papy car je les ai depuis 5 ans ) je les ai donc mis dans mon bac !!! et bien, ils étaient devenu tout pâle on ne voyait plus le trait rose, je me suis dit " ils sont foutu " et le lendemain, lorsque la lumière s'est éclairé j'ai jamais vu mes poissons aussi beau et tonique !!!
je ne sais pas ce que ça dira dans quelques jours car je crois qu'il va y avoir une forte montée de nitrate ou nitrite ???

Oui, il va y avoir une montée de nitrites (NO²) et malheureusement tes néons roses risquent fort de terminer leur carrière à ce moment-là si tu les laisses dans l'aquarium et c'est bien dommage.

voilà...
je peux vous dire que je suis contente d'avoir refait mon bac , malgré mon état car condamé à rester allongé un maximum encore 2 mois: heart: heureusement ce jour là, j'ai eu mains forte pour m'aider

J'espère que ce n'est pas trop grave? ou attendrais tu un heureux événement?

par contre, es ce que les produits pour contrôler l'eau se périme ?
es ce que je dois contrôler tous les jours ?

Oui, il se périment, et il est très difficile de dire s'ils le sont ou non. En principe il y a une date de péremption sur la boîte contenant les flacons, mais comme en général on jette la boîte...
On peut considérer que la plupart des tests liquides peuvent se conserver jusqu'à deux ans ça ne veut pas dire qu'au bout de deux ans ils sont fichus et c'est bien là le problème pour savoir exactement.
Quant aux tests en bandelette de toute façon ils ne valent pas grand-chose et même si leur date de péremption n'est pas passée, la plupart du temps leurs indications ne sont pas lisibles avec une marge suffisante de précision.

bonne journée à vous à bientôt

Et à toi aussi,
Amicalement,
H.Deuzot.

par lydialex07 Lun 25 Fév 2008, 08:43

merci pour la réponse H.Deuzot
les 15 kg de sable j'ai pas péné à le faire, je les fait par petite quantité à chaque fois
pour le filtre, c'est un systéme ou l'eai passe par des orifices ( 3 en bas ) remonte c'est la ou je mets la ouate pour la changer lorsqu'il est nécessaire, puis dessous la grosse mousse, puis le charbon puis le support biologique pour que la pompe remonte l'eau et la recrache
c'est ce systéme et cette façon qui avait été mise en place au tout début de mon aquarium

pour l'éclairage, tu me dis que ça ne sera pas suffisant, es ce que les ballasts seraient utile ?
si je crois bien c'est pour refletter encore plus la lumière des tubes ?
pour les tests, et le changement d'eau, je dois commencer quand ?
Pour terminer, oui c'est bien un heureux évènement que nous attendons, et la motivation pour la refection de mon bac est ma petite fille, qui adore voir nager les poissons !!!
bonne journée

par **H.Deuzot** Lun 25 Fév 2008, 13:59

Bonjour Lydialex07

Si tu n'as pas peiné pour ton sable, eh bien tant mieux, moi, je déteste ça.
Pour le filtre, quelle que soit le système de filtration (décantation filtre extérieur,) il existe une règle incontournable: l'eau doit arriver du côté où les masses de filtration filtrent d'abord les plus grosses particules. Ensuite, on met un peu ce que l'on veut et l'on termine par la filtration fine c'est-à-dire la ouate. Il est fortement déconseillé de commencer la filtration par la ouate, puisqu'elle va se colmater très rapidement avec les grosses particules.
Il faut faire attention au parcours de l'eau qui n'est quelquefois pas très visible et assez surprenant. On a l'impression que ça coule dans un sens et en fait, ça coule dans l'autre: il faut être parfois très perspicace si on ne veut pas monter ses masses de filtration dans le mauvais sens.
Prière de ne pas rire, c'est arrivé même à des professionnels...
À première vue, si j'ai compris toute ta description, ton système serait monté à l'envers,:scratch: si tu as à le modifier c'est immédiatement et non dans quelques jours car le cycle de l'azote qui va se mettre en place en sera perturbé.
Ce n'est pas parce qu'il était monté ainsi que c'était obligatoirement le bon montage..
.
En effet, ton éclairage est insuffisant car pour les plantes moyennes il faut compter environ un Watt pour deux litres d'eau (cette approximation ne me plaît guère, mais il faut bien se débrouiller avec) donc la capacité réelle efficace de ton aquarium étant environ 190 litres, tu devrais avoir un éclairage de presque une centaine de Watts environ. Deux fois 30 watts faisant 60 watts, il te manque encore 40 watts.
Donc rajouter un tube de 30watts me semble indispensable, si tu n'as pas la place ou si le bricolage électrique n'est pas ton fort et si tu n'as pas une personne compétente sous la main qui pourrait aider ou s'en charger, (on ne badine pas avec l'électricité surtout en aquariophilie, l'eau et le courant ne faisant vraiment pas bon ménage) tu aurais la possibilité peut-être d'ajouter un déflecteur sur chaque tube fluorescent qui est déjà en place cela améliorait le rendement, les plantes bénéficieraient de davantage de lumière.
Les ballasts, ne sont pas des réflecteurs et ne servent pas à renvoyer la lumière vers les plantes, ce sont des appareils électriques, des sortes de transformateurs qui permettent le fonctionnement des tubes fluorescents, un tube fluorescent ne peut pas fonctionner sans son ballast (électromécanique ou électronique)
il y a une page sur le site qui te permettrait de mieux comprendre...
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Pour les tests, il faut commencer les tests de nitrites dès maintenant et avec exclusivement un test de marque J. B. L. Pour le moment il n'y a pas lieu de tester autre chose que les nitrites et tu ne devras pas mettre le moindre poisson avant que les nitrites aient fait leur poussée, parfois cela monte haut, puis soient redescendus à 0 totalement, sinon les poissons que tu aurais mis ont de fortes chances de mourir.
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Les changements d'eau ne sont pas nécessaires pour le moment tant que le cycle de l'azote n'est pas en place, ils ne sont pas utiles puisqu'il n'y a pas de pollution. Tu pourras commencer à changer 10 à 15 % de l'eau toutes les semaines à partir du moment où il y aura des poissons qui pollueront.

Mes compliments pour le futur heureux événement, je préfère cela de beaucoup...

Amicalement,
H. Deuzot.

par lydialex07 Lun 25 Fév 2008, 15:01

merci beaucoup H.Deuzot, je vais inverser la ouate et la grosse mousse
oui en fait, j'imaginé dans ma tête les reflecteurs et j'ai écris balastes
pour traficoter mon systéme d'éclairage, je me sent pas de le faire ( je vais à tout hasard demander à mon homme mais vu que l'aquariophilie et lui ça fait 2 )

encore merci pour tous ses conseils, ça fait du bien de se sentir épauler et de savoir à qui demander quand on a un problème

par **H.Deuzot** Lun 25 Fév 2008, 16:24

lydialex07 a écrit:merci beaucoup H.Deuzot, je vais inverser la ouate et la grosse mousse
oui en fait, j'imaginé dans ma tête les reflecteurs et j'ai écris balastes
pour traficoter mon systéme d'éclairage, je me sent pas de le faire ( je vais à tout hasard demander à mon homme mais vu que l'aquariophilie et lui ça fait 2 )

Ah, mais ça c'est pas de l'aquariophilie c'est de l'electricité, il faut lui présenter ça comme un défi ( t'es pas cap) ou suivant sa façon de fonctionner comme un grand service qui le rend to-ta-le-ment indispensable. Qu'est ce que je ferais sans toi, jamais j'aurais pu faire ça etc... Bon ça marche pas à tous les coups, mais si tu n'essaies pas c'est sûr ça marchera pas.

encore merci pour tous ses conseils, ça fait du bien de se sentir épauler et de savoir à qui demander quand on a un problème

On est là pour ça.

Amicalement,
H.Deuzot.

par lydialex07 Mar 26 Fév 2008, 10:56

je vais essayer ces arguments !!!

bon, hier, j'ai donc changer la ouate de place, mais encore aujourd'hui l'eau est trouble

par **H.Deuzot** Mar 26 Fév 2008, 13:21

Bonjour Lydialex07,

Que l'eau soit trouble un certain temps, c'est normal, plusieurs jours aussi surtout si tu as un filtre peu puissant. De plus, on croit toujours avoir suffisamment nettoyé le sable et en fait il reste toujours des micros particules qui se remettent en suspension qui sont bien souvent à l'origine de cet espèce de brouillard.

De toute façon ça va finir par s'arranger tout seul. Cela pourrait aussi être une prolifération bactérienne (dans ce cas-là l'eau semble laiteuse, mais la différenciation est difficile à faire) plus particulièrement si tu as utilisé des produits du commerce permettant de mettre en route, certains produits produisent cela.
Autrement il n'y a rien d'autre à faire que d'attendre le temps qu'il faut.

Amicalement,
H. Deuzot
.

par lydialex07 Mar 26 Fév 2008, 13:28

je n'ai mis aucun produit dedans. j'aurai dû en mettre ?

par Bastien Mar 26 Fév 2008, 13:40

Re,
Moi je pense que non je pense qu'il vaut mieux laisser faire les chose naturellement sauf si on a pas le choix ^^.
Aprés je ne sais pas se qu'en pense H.Deuzot mais je pense qu'il sera de mon avis ^^

Amicalement Bastien

par **H.Deuzot** Mar 26 Fév 2008, 13:43

lydialex07 a écrit:je n'ai mis aucun produit dedans. j'aurai dû en mettre ?

Re,
Non, non, surtout pas. À moins que tu aies de l'argent a jeter par les fenêtres. Et encore il y a des utilisations bien plus rationelles!

Amicalement,
H.Deuzot.

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