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CO2 Quel système choisir ?

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Adm CO2 Quel système choisir ?

Message par loic Dim 30 Nov 2008, 18:43

Bonjour,

J'utilise actuellement les bouteilles et diffuseur CO2 JBL vario a changer tous les mois.

Je souhaite investire dans un systeme plus performant, mais je ne sais lequel choisir...

Un petit peu de vos experiences m'aiderait dans mon choix.


Dernière édition par H.Deuzot le Mer 14 Jan 2009, 07:16, édité 2 fois (Raison : suppression de liens)
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Lun 01 Déc 2008, 10:27

Bonjour Loïc,

Ben, je ne peux pas trop te renseigner au sujet de ce produit, perso j'utilise du dennerle avec une grosse bouteille industrielle de 13kg.
Autrement je récupère les électrovannes et les detendeurs sur d'autres appareils et j'ai abandonné la régulation par pH mètre car trop contraignante à cause du nettoyage des sondes si on désire avoir une efficacité suffisante.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Juikio Lun 01 Déc 2008, 13:56

Bonjour loic,

perso je me suis tourné vers un système acheté chez [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
un détendeur double manomètre adaptable sur bouteille jetable-rechargeable, robinet de réglage fin, avec une électrovanne 1.6 watts (ça ne chauffe pas!) et bouteille jetable JBL 500 gr.
Injection par un vario JBL.

Amicalement,
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par loic Lun 01 Déc 2008, 19:12

Bonsoir,

Ca y est, j'ai pû voir, tout a l'heure le site etait hs.

Le choix est guere plus simple...

Pour un 240 litres.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par ledide1971 Ven 30 Jan 2009, 23:32

Bonsoir, j'aurais voulu savoir si quelqun a déjà testé les systemes co² via plaquette de carbonnes, voir lien ci dessous. Bien à vous.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit en fait de generateur mais je ne trouve aucun renseignement sur le sujet, sinon je pense bien monter mon matos moi même, je sais avoir des manométres gratos via le boulot, j'achéte une cloche adaptée a mes besoins et je mets un electrovanne a partir d'un relais siemens. Qu'en pensez vous? Sinon le systéme plaquette a l'air fort economique. A+


Dernière édition par H.Deuzot le Ven 15 Avr 2011, 15:35, édité 1 fois (Raison : Je supprime le lien qui est devenu inactif, de même que l'avatar qui n'est pas conforme.)
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Juikio Sam 31 Jan 2009, 16:07

Bonsoir ledide1971,

je crois, qu'au contraire ce système là revient trés cher à termes!

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par ledide1971 Sam 31 Jan 2009, 17:31

J'ai vu que deux plaquettes coutait 9€ et compte 3 mois d'utilisation. donc on va dire +-36€/an mais surtout l'installation de base coute moins chére qu'une installation classique style jbl ou denerle mais evidemment si c'est pour gagner 3 € l'année et ne pas obtenir de bon resultats c'est c... Au sinon que pense tu de faire mon systéme avec bombone soudure ou medical et manométre medical adapté sur kit cloche de diffusion de qualité? J'ai vu aussi sur un topic sur un autre forum que certain utilisait du systéme de recharge de paint ball qui apparement est moins chère pour le co², c'est toujours bon à savoir.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Sam 31 Jan 2009, 18:30

Bonjour Lelide 1971,

Le système dont tu parles a été plus ou moins en vogue il y a déjà quelques années.
il a été quasiment totalement abandonné car d'après les les informations que j'ai pu avoir à l'époque, il n'était pas très adapté pour les débits assez importants et il était surtout réservé aux petits bacs.

On pouvait multiplier les plaques, mais cela comportait beaucoup d'inconvénients.

Tout système bricolé, peut fonctionner, mais attention, les pressions en jeu sont parfois extrêmement importantes et l'accident possible pour ne pas dire probable quand on a du matériel de récupération ou douteux.


On peut utiliser des gaz de différentes provenances, y compris celui utilisé pour les paint ball mais le problème est que tu vas te trouver avec des filetages, ne correspondront pas aux detendeurs et manomètres de CO2 qu'ils soient industriels, aquariophiles ou médicaux.

Quel que soit le système que tu choisis, il te faudra de toute façon une bouteille de gaz et la faire remplir un jour ou l'autre, alors autant s'adresser à des professionnels du gaz, ils offrent des opportunités avec des petits contrats et reviennent moins cher que le bricolage.


Le gros problème du CO2 et de se fournir en petite quantité. Je déconseille formellement l'utilisation d'une bouteille quelconque dont la provenance est inconnue car les pressions en jeu peuvent être énormes et il existe des dates de péremption pour les bouteilles que seuls les professionnels peuvent assurer par un échange standard, au moment du remplissage.


Le système qu' emploie Juikio, me paraît être un bon compromis, l'un des moins onéreux en tout cas le moins contraignant et il est parfaitement adapté à l'aquariophilie.
Enfin, c'est ce que je pense (et lui aussi sans doute!)


Amicalement,
H. Deuzot
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par ledide1971 Sam 31 Jan 2009, 19:26

Un grand merci pour ces renseignements et eclairssissement. Je vais attendre un peu et mettre un peu de côté pour optr pour un systéme valable et garanti, en cherchant un peu sur le net il doit y avoir de bonne adresse. Merci.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Laetacara34 Jeu 14 Avr 2011, 22:33

Bonsoir à tous,
j'ai parcouru un peu les post concernant le CO2, ainsi que quelques sites VPC, en particulier AquaKitCO2 et j'avoue que je suis un peu perdu...
Bon, si je comprends bien le PHmètre est loin d'être une nécessité absolue (tant mieux, car c'est pas donné!!!...),
qu'en est-il du test permanent CO2/PH ?

Je lorgnais sur un système comme celui-ci;
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et me demandais si il y avais un standart pour les filetage de bouteille?
En d'autres termes, peut-on envisager de monter sur ce système une bouteille de brasserie (au cas ou j'en trouve une ce qui semble être possible dans mon entourage...)
Il est donné pour un bac de 180 à 350L, es-ce correct pour mon 360L brut, 270L réel; le réacteur me plaît bien sur celui-ci...

J'attends quelques avis éclairé, car comme dit ci-dessus, à force de voir différents systèmes, je m'embrouille un peu et navigue à vue !!!...

Merci
Cordialement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Gomandre Jeu 14 Avr 2011, 22:49

Bonsoir,

Il existe en effet des standards pour les filetages. Sur le site que tu cites, les détendeurs qui s'adaptent aux bouteilles de brasserie sont ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut faire attention à ne pas prendre de détendeur pour bouteille jetable ou les systèmes SERA (filetage non standard).

Pour le PH-mètre, c'est un question de coût et surtout de bonne utilisation et maintenance du matériel (calibrage régulier, etc.). On peut s'en passer, mais si on sait l'utiliser c'est également très bien.

Pour le réacteur, ne le connaissant pas, je ne sais pas s'il convient à la taille de ton aquarium.

Gom
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Caroli Jeu 14 Avr 2011, 23:57

Bonsoir Laetacara34, bonsoir à tous,
Laetacara34 a écrit:qu'en est-il du test permanent CO2/PH ?
J'ai ce test permanent qui n'est pas très précis, disons que c'est une bonne
indication. Rien de tel, pour moi, que le test gouttes JBL 6,0-7,6
couplé à l'observation des poissons.
Laetacara34 a écrit: le réacteur me plaît bien sur celui-ci...
J'ai aussi ce réacteur qui fonctionne très bien et auquel tu peux adjoindre une ou des rallonges en fonction de ton aqua.

Amicalement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Ven 15 Avr 2011, 06:10

Bonjour à tous,

De quoi parlez vous exactement avec le terme "réacteur"?

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Laetacara34 Ven 15 Avr 2011, 08:25

Bonjour à tous,

et merci à Gomandre et Caroli pour les précisions

H.Deuzot a écrit:
De quoi parlez vous exactement avec le terme "réacteur"?
H.Deuzot.

Sur AquakitCO2, j'ai l'impression qu'ils parlent de réacteur pour diffuseur (cf. le lien) puisqu'ils le présentent comme "réacteur" et dès la première ligne, parlent de "diffuseur"...
A moins que je n'ai pas bien saisi

Cordialement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Caroli Ven 15 Avr 2011, 09:51

Bonjour H.Deuzot & Laetacara34, bonjour à tous,

Les deux termes circulent sur
le net, mais en réfléchissant on se demande ce que vient faire ici le
mot réacteur. Il ne se produit aucune réaction mais une diffusion.
La bonne désignation serait donc diffuseur ... non ?

Amicalement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Hervé Ven 15 Avr 2011, 12:04

Bonjour,

Oui, la diffusion chimique n'est pas une réaction chimique. le terme réacteur est donc impropre.

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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Jerem Ven 15 Avr 2011, 12:32

Bonjour à tous,

Loic a écrit :

J'utilise actuellement les bouteilles et diffuseur CO2 JBL vario a changer tous les mois.

Je souhaite investire dans un systeme plus performant, mais je ne sais lequel choisir...

Il serait peut-être intéressant pour toi d'investir dans une bouteille rechargeable de 0,5 voir de 2 kg. Aqua-kit-CO2 propose des bouteilles rechargeables qui semblent être compatibles avec ton détendeur JBL :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Une fois vide, ces bouteilles peuvent être recharger chez un fournisseur de gaz de ton choix.

Laetacara34 a écrit :

Je lorgnais sur un système comme celui-ci;
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et me demandais si il y avais un standart pour les filetage de bouteille?
En
d'autres termes, peut-on envisager de monter sur ce système une
bouteille de brasserie (au cas ou j'en trouve une ce qui semble être
possible dans mon entourage...)

J'ai le même système que celui de ton lien, sauf que je n'ai pas pris le test permanent. Je suis très satisfait de ce kit. De plus la bouteille de 2 kg fournie est rechargeable. Tu pourras alors la faire remplir comme les bouteilles de brasserie en passant par ton entourage.

Hervé a écrit :

Oui, la diffusion chimique n'est pas une réaction chimique. le terme réacteur est donc impropre.
N'est-il pas correct de parler de réaction de dissolution d'un gaz dans de l'eau ?

Bien amicalement,
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Hervé Ven 15 Avr 2011, 13:40

Re-bonjour,

Le standard du filetage des bouteilles C02 ou extincteurs se nomme DIN 477 et est compatible avec tous les détendeurs pour bouteilles rechargeables sauf une marque (sera?).
Les détendeurs pour bouteilles jetables (dennerle et JBL) peuvent facilement être convertis en détendeur pour bouteilles rechargeables en ajoutant un adaptateur (et inversement).
Pour le diffuseur , je ne connais pas ce modèle mais il vaut mieux qu'il soit surdimenssionné que l'inverse.
J'avais acheté un test permanent CO2 et m'en suis servi 15 jours, il évalue la quantité de CO2 en fonction du pH , autant se servir d'une table.
Por le choix de la bouteille je pense qu'il faut 2kg, et surtout renseigne toi dans tes animaleries si ils font la recharge de toutes les marques de bouteilles. Ce n'est pas le cas chez moi, ils ne rechargent que JBL et Dennerle : en fait ils font un échange et, si ils n'en ont pas en stock, on est obligé d'attendre que le commercial passe pour en avoir (ça peut durer plusieurs semaines pendant les vacances,du coup, c'est conseillé d'avoir 2 bouteilles... ou d'aller dans un magasin de "paint ball", nettement moins cher d'ailleurs)

@Jerem, effectivement la dissolution peut être considérée comme une réaction
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Ven 15 Avr 2011, 15:31

Re,

Même si la dissolution peut être considérée comme une réaction sur le plan chimique, ça pose problème à bon nombre de débutants, sur le plan sémantique.
En effet, par rapport à nos collègues d'aquariophilie marine qui utilisent des réacteurs à calcaire cette l'appellation me semble impropre (même en évitant une démarche onomasiologique, ce dont je ne voudrais pas qu'on m'accuse :-).
En effet, si ce terme de "réacteur" convient parfaitement pour les "appareils" utilisés en eau de mer, en eau douce il s'agit tout simplement d'un diffuseur, en quelque sorte un mélangeur et le fonctionnement n'est pas le même.
C'est pourquoi j'ai voulu attirer votre attention sur le nom de cet engin que Dennerle appelle même flipper!
Essayons de rester compréhensibles car ceux qui n'ont jamais entendu parler d'un "réacteur" à CO2 doivent bien se demander de quoi il s'agit.
Bien sûr, ce n'est pas d'une importance capitale mais puisqu'on nous demande de faire simple... C'est un peu comme pour les tubes fluorescents que beaucoup trop nomment néons. :-)

Pour les bouteilles de CO2, deux petites précisions: les fabricants de gaz répugnent et quasiment toujours refusent de recharger les bouteilles autres que les leurs.
Idem pour Dennerle et JBL.
La raison est toute simple, c'est que ces bouteilles sont régulièrement examinées et subissent une épreuve afin d'obtenir un certificat de conformité, tous les cinq ans je crois. (Tout au moins dans les contenances importantes)
C'est une mesure de sécurité pour les utilisateurs. Se procurer de "vieilles" bouteilles à droite ou à gauche (ou même ailleurs :-)) me semble être une démarche qui si à court terme paraît moins onéreuse, supprime la certitude d'utiliser un matériel fiable, dénué de danger.

Amicalement,
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Hervé Ven 15 Avr 2011, 15:53

Re-
Par contre le co2 "artisanal" ou plutôt "bricolé" c'est un réacteur biologique ou un fermenteur!

Amicalement

RV
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Ven 15 Avr 2011, 16:16

Re,

Oui, et je n'aime pas trop ce système qui fonctionne en dents de scie! Quand il fonctionne !

Amicalement,
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Laetacara34 Ven 15 Avr 2011, 22:14

Bonsoir à tous,
et merci pour avoir éclairé ma lanterne; ça commence à être un peu plus précis dans mon esprit.
Je pense donc prendre détendeur, électrovanne, clapet anti-retour, tuyau spécial CO2 et "diffuseur" sur cette VPC;
ayant croisé aujourd'hui même la personne pouvant me procurer une bouteille ( bar à pâtes tout près de chez moi se fournissant pour sa bière pression chez Metro pour ne pas le nommer);
j'attends pour aller plus loin de connaître la taille de la bouteille de 10kg ...
Idéalement, il faut qu'elle rentre dans le meuble !!!...
Suite mardi...
Cordialement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Laetacara34 Mar 19 Avr 2011, 21:22

Bonsoir à tous,
bon, j'ai finalement mailé à Aqua kit CO2; pour le kit qui m'intéresserait (voir lien un peu plus haut) il n'y a à priori pas de souci; tous les détendeurs proposés pour bouteille rechargeable sont adaptables aux bouteilles brasserie
si je suis Hervé, j'en conclue qu'ils répondent au standart DIN 477...
J'aurais peut-être dû préciser cela dans ma demande ???...; on n'est jamais trop prudent...
Cordialement
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par H.Deuzot Mar 19 Avr 2011, 23:34

Bonsoir,

Pas obligatoirement, car il existe des adapteurs.

Amicalement,
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Adm Re: CO2 Quel système choisir ?

Message par Juikio Mer 20 Avr 2011, 13:53

Bonjour Laetacara34,

de toute façon le système JBL est standard, donc adapté aux pas de vis des bouteilles de brasseries (W 21.8 X 14 TPI).

Amicalement,
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