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Kit CO2

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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Sam 08 Aoû 2015, 21:01

Bonsoir,

le taux de CO2 est variable suivant chaque aquarium, il peut-être suffisant sans rajout de CO2 (ou il peut très bien être de 15 mg/l, sans ajout), comme le tableau est approximatif, je ne ferais aucun commentaire dessus, par contre tu peux démarrer à 20 bulles par seconde, en veillant à mesurer ton pH avant l(allumage et au moment de l'extinction de l'éclairage, pour voir si le pH ne varie pas trop.

En règle générale, il est déconseillé de faire baisser son pH avec le CO2.

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Sam 08 Aoû 2015, 21:15

Ok merci pour les infos,

Donc ok pour ne pas trop faire varié le Ph, mais pour le KH, si il varie de 6 a 4 dans la journée c'est trop?

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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Sam 08 Aoû 2015, 23:00

Bonsoir,

Suis pas chimiste, nul en maths, et il est tard...
Là je te dis juste ce que je je crois avoir compris:

J'ai dans l'idée que le tableau doit être lié à une résultante à l'instant T. Plein de  paramètres : nombre de poissons, nombre de plantes, moment où plantes produisent ou consomment le CO2, saturation de l'eau, paramètres de l'eau et effet tampon.

Le taux de CO2 varie fonction de ce que tu as injecté mais aussi des poissons et des plantes. Une eau correcte poissons et plantes en nombre et qualité ajustés pourraient nous affranchir de CO2... (Mais on aime bien les plantes rouges... ;-)  )

Je ne jurerai pas mais il me semble que dans "tous les articles" il y en a un qui traite du CO2.

Après , je ne maintiens pas d'espèces trop délicates et je les ai choisies en fonction de mon eau... Tout dépend de ce que tu souhaites faire et de l'eau à laquelle tu souhaites arriver...

Mais si tu veux juste de belles plantes ( en plus de poissons compatibles avec ton eau) vas-y doucement à 20 bulles par minute et tu réguleras selon ton expérience parce les maths ça ne marche avec le vivant que dans les grands nombres mais chaque cas est unique. Ainsi on dégage de grandes lignes mais La Vérité n'existe pas...

Petit délire de fin de soirée ... En attendant de partager avec Juikio.

Au plaisir de vous lire tous deux au moins 😊

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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Sam 08 Aoû 2015, 23:07

Là je réserve ma réponse et laisse faire Juikio.
Il me semble que kh4 est une limite basse qu'il faut éviter de franchir. Ou alors c'est que tu veux jouer sur le pH et là c'est une autre gestion.

Bonne soirée
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Dim 09 Aoû 2015, 00:30

Re,

Tous les poissons/plantes que je vais injecter, une fois les nitrites passés (sans aucun ajout de produit ) accepte un ph de 6-7 avec une préférence pour 6.5, un GH de 6-8 et une température de 26. J'ai d’ailleurs bien fait en sorte que tout soi bien compatible.

 Sans co2 je suis à 7.3 de Ph et 7 de GH et 8 de Kh ( sortie de l'eau du robinet), donc j'ai juste 0.3 de ph en trop pour être vraiment bien mais bon rien de grave.

Et donc l’ajout du Co2 au final ce n'est vraiment que pour les plantes, si ça peux me faire baisser mon Ph de 0.3 je prends sinon pas grave .

Du coup je cherche un compromis pour à la fois ne pas me retrouver avec un Kh inférieur à 4 qui serai dure à gérer, si possible me faire atteindre les 7 de Ph, et surtout que les plantes soi en pleine forme .
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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Dim 09 Aoû 2015, 11:38

Bonjour,

Alors c'est plus simple, je pense que tant que ton aqua n'est pas peuplé tu vas pouvoir faire tes relevés et voir si tes paramètres bougent de façon régulière d'un jour à l'autre.
Puis jouer sur la quantité de CO2 injecté.

Tu as une EV , à quel moment injectes-tu et pour quelle durée ?
Durée d'allumage de l'éclairage et de quel type?
Quel sol et quel engrais éventuel ?

Tout ceci pour info... Bon faut que j'y aille... J'ai 3 aquas à nettoyer...
Bonne journée 😊

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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Dim 09 Aoû 2015, 12:02

Bonjour,

J'éclaire et démarre le co2 de 10h à 20h30.
Niveau matériel tous est répertorié ici :http://www.juwel-aquarium.de/fr/Produits/Aquariums/Rio-Line/Rio-180-hetre.html#!juwel-000000000000004550 , j'ai juste rajouté 2réflecteurs de 895 mm

sous-sol: aquabasis + une bonne dose ( 2 sacs de 5L)
En sol: sable de Loire un bon 10Kg

Et là j'hésite à mettre de l'easy carbo en plus du co2

Sinon donc j'ai fait les tests hier soir à l'extinction et à l'allumage:

Extinction:kh:4 ph 7.2
Allumage: kh:6 ph 7.4

(je suis dans le jaune dans le tableau )
hier j’étais à 15bulles/min

Du coup je reste sur du 20bulles/min?


Juste pour te faire une petite idée:
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Dim 09 Aoû 2015, 13:19

Bonjour,

bizarre ce changement de KH en cours de journée, normalement ça peut exister mais, il faut un bac très planté et peu de CO2 disponible, ce qui n'est pas ton cas, avec quoi testes-tu l'eau?

En effet vu que ton pH varie un peu, il vaudrait mieux ne pas baisser plus ton KH, tu peux faire des essais en mettant jusqu'à 30 bulles min, mais dans ce cas vérifie ton pH au moins deux fois par jour (allumage/extinction de la lumière).

Pour ma part, l'easy carbo n'est à utiliser qu'en cas de problème, d'algues ou de développement des algues et encore.

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Dim 09 Aoû 2015, 14:01

Pour tester l'eau j'utilise les gouttes jbl 1 goutte dans 5ml (1goutte=1de Kh), et pour le ph j'utilise le test goutte 6-7.6

Et oui j'ai cru lire que quand il n'y avais pas assez de co2 les plantes consommées du Kh

Sinon à la mi-journée mon kh est toujours de 6. Je referai une mesure ce soir .( JE viens de passer à 30bulles/min, on va voir si le Kh varie d'ici ce soir)

Merci pour vos réponses
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Dim 09 Aoû 2015, 19:41

Test 1h avant l'extinction du co2/éclairage

KH6 PH 7.2 ( pas de variation de KH  mais toujours la variation de 0.2 de pH). 

Du coup si je comprends bien, d’après les relevés je devrais pouvoir faire baisser mon Ph sans diminuer le Kh? Et dès que je vois mon Kh baisser c'est qu'il faut que je baisse un peu le co2?
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Dim 09 Aoû 2015, 21:04

Re,

Normalement, le KH ne doit pas bouger, en injectant n’importe quelle quantité de CO2, pour mesurer le KH plus précisément, on met 10 ml d'eau et on divise le résultat par deux (11 gouttes=KH 5.5)

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Dim 09 Aoû 2015, 21:20

Bonsoir Roro37200,

Bien entendu ok avec Juikio .
Quel est ton GH?

Je dirais en toute amitié : Prends le temps de faire tes mesures sur plusieurs jours sans toucher plus à rien. Urgent d'attendre...
Ainsi tu verras la qualité de tes mesures et la tendance de ton eau...
Mais continue à nous tenir informés !
Il te reste un ou deux jours de vacances pour nous montrer tes photos?

Bien cordialement,
Fan2nat-2 😊

Édit: Et en plus j'sais pas lire... Chouette aqua !
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Dim 09 Aoû 2015, 21:35

Bonsoir Fan2nat-2 :),

Non il ne me reste plus de jours de vacances mais je posterai quand même des photos :).

Sinon j'ai disons largement augmenté le nombre de bulles donc de 10h à 13h sa devrai tourner à environ 60 bulles minutes ( je profite qu'il n'y ait pas de poissons pour faire mes expériences afin de vraiment bien comprendre comment se gère le co2, je n'aime pas ne pas comprendre )et en faisant sa j’espère voir une différence flagrante au niveau d'une mesure et je pourrais ensuite revoir à la baisse et ainsi trouver le nb de bulles qu'il me faut .( Bien sur s'il y a un risque au niveau des plantes dites le moi et je ne teste pas)

Sinon j'ai un GH de 7.

Voilà voilà, je vous tien de toute façon informée .

Edit: Y a t-il un seuil de variation de Ph dans la journée a ne pas dépasser?
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Lun 10 Aoû 2015, 12:53

Bonjour,

Je vous mets ici les mesures de ce matin.

Ce matin Kh:6 Ph:7.4
Après 3h de 120bulles/min Kh:6 Ph: 6.8

Je pense enfin avoir compris comment le co2 fonctionne

La variation de Ph pose un souci ou c'est bon je touche plus à rien?
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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Lun 10 Aoû 2015, 14:02

Bonjour,

Je déduis que ton KH est de 6...
120 bulles par minute... Au départ du serpentin?
C'est pour la science et t'as pas d'écailles... , si tu reste comme ça 10 h par jour, ta bouteille risque de ne pas durer.
Pas trouvé d'info sur variations hebdomadaires acceptables, j'imagine que tant que tu restes dans une fourchette acceptée par tes poissons ça doit aller?

Cordialement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Lun 10 Aoû 2015, 14:32

Bonjour,

si la variation s'en tient à 0.2, aucun souci.

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Lun 10 Aoû 2015, 17:39

Re,

C'est pour la science et t'as pas d'écailles... ( pas compris)

Sinon si je reste à 6.8 la variation va plutôt être de 0.6. Sa risque de poser un problème?

Après la vrai question c'est est-ce qu'avec des Néon cardinalis, des Corydoras paleatus,et un Ancistrus temminckii il est important d'avoir un ph de 6.8 plutôt qu'un Ph de 7.4?

Au bout de 7-8h de marche à 120bulles je suis à 6.4 de pH du coup je vais diminuer le CO2 et passer à 60 bulles.

En tout cas les plantes bullent bien et se redressent bien, je suis content
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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Lun 10 Aoû 2015, 18:43

Bonsoir,

C'est pour la science: tu fais des essais/recherches pour mieux comprendre
+
T'as pas d'écailles: pas de poissons (écailles ) dans ton bac 
--> tu risques rien

Cardinalis ph 5-7 6 repro (différents sites) 25-30°
Ancistrus entre 6 et 8 (ivanov)   23-28°
Corydoras 7-8 7 repro (aquabase)  18-26°

A 26° et Ph environ 7 tu dois pas être trop mal
T'es sûr pour l'ancistrus? C'est gros non? Mais ça a une bonne tête😊

Juikio te dira avec plus de compétence.

Bien cordialement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Lun 10 Aoû 2015, 20:01

Re,

D'après [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
il est recommandé 150 L donc c'est bon, j'ai entre  150 et 160L utile.

Sinon j'ai ce qui ressemble à une femelle ( il n'y a pas de "moustache") du coup elle va mesurer 10cm. Mais oui c'est marrant comme poisson, j'aime bien sa façon de se déplacer

Et ok pour l'explication, je n’avais pas compris .....

Plus qu'à attendre la réponse de Juikio pour savoir à combien je dois régler mon pH et tout sera bon
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Lun 10 Aoû 2015, 21:22

Bonsoir,

Je pense qu'un aussi pH de 7 devrait aller, ou alors il faut baisser ton KH, soit avec de l'eau osmosée, soit avec de la tourbe qui en plus empêcherait les variations.

L'ancistrus n'est pas spécialement un gros poisson.

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Fan2nat-2 Lun 10 Aoû 2015, 23:19

Il y a pour moi mainte(s) raisons de passer mon temps libre ici: les conseils, le partage, la qualité du recul et d'analyse...

Je ne le réécrirai plus. (Mais une fois de temps en temps cela doit faire plaisir à lire?) Merci .

Bien cordialement
Fan2nath2 

(PS: n'hésitez pas à effacer ce post, mais il est sincère )
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Mar 11 Aoû 2015, 13:27

Bonjour,

mais, il n'y a pas de raison d'effacer ce message :-)

En tout cas merci pour ces encouragement, ça pousse à poursuivre et oui, ça fait plaisir à lire :-)

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Mar 11 Aoû 2015, 17:35

Bonjour,

JE viens pour vous donner des nouvelles.

Je suis donc passé à 60 bulles min et pour le moment j'ai un PH de 7, je laisse comme ça et je referai des tests d'ici 2J

Dans un 150L utile ( 180 brute)  en plus de:
10Néon cardinalis,

5Corydoras paleatus,

1 Ancistrus temminckii
10 crevettes red sakura



Vous pensez quoi de rajouter 10 Néon cardinalis pour faire un joli banc?
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Mar 11 Aoû 2015, 18:13

Bonjour,

oui c'est envisageable, mais attention les cardinalis sont des poissons très demandés, donc élevés intensivement souvent sous antibiotiques, ils sont souvent fragiles, voire porteurs de maladies, si la source est bonne (le fournisseur) il n'y a pas de soucis.

Amicalement
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Mer 12 Aoû 2015, 13:05

Bonjour,

J'ai un petit souci avec le Co2 peut être pourrez-vous m'aider ...



Le soir il n'y a pas de soucis l'électrovanne se ferme et donc bloque le passage du co2. Mais le matin quand l'électrovanne s’ouvre ( et elle s’ouvre bien, on entend le petit bruit) il ni a pas de bulles de co2 au niveau du diffuseur .

Non la bouteille n'est pas vide. Sinon quand je ferme l'électrovanne que j’attends 10 min et que je la fais se ré ouvrir la il ni a pas de soucis, j'ai l'impression que sa le fait que sur de très longue durée..

Une idée d’où peut venir le problème?
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Adm Re: Kit CO2

Message par Juikio Mer 12 Aoû 2015, 13:17

Bonjour,


il faut le temps pour le CO2 parcoure le tuyau et arrive au diffuseur, donc c'est normal que les bulles ne soient pas la tout de suite.

Amicalement,
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Adm Re: Kit CO2

Message par Roro37200 Mer 12 Aoû 2015, 14:46

Même au bout de 3h Oo...
Alors que si je tripotte très légérement le régulateur de débit ça part tout de suite .
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