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Découpage de plante par une petite bestiole

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Adm Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 01 Avr 2011, 07:19

Bonjour,

Je vois depuis quelques jours une feuille de mon échinodorus se faire découper un peu plus. J'ai mis ça sur le compte d'escargots mais depuis hier je crois avoir trouvé les coupables...

J'ai vu une espèce de petite chenille blanche, environ 3-4mm, qui se baladait avec 2 bouts de feuille... Je suis arrivé a la prendre avec la pince a planter, mais je n'ai pas d'apn sous la main, et vu la taille même avec l'apn c'était pas gagné.

Hier soir j'en ai revu une faire le même manège avec des morceaux de feuille, je suis arrivé a la prendre, puis encore une autre, mais cette fois elle était enfouie dans le sable. Quand j'ai pris les bouts de feuille avec la pince, un chapelet de sable est venu avec, tenu pas je ne sais quoi, peut être un fin fil de soie ?

Quelqu'un a déjà vu ce genre de bestiole ? 

Amicalement,
Abso. 
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 01 Avr 2011, 07:34

Bonjour Abso,

Oui, l'apparition de petites chenilles dans l'aquarium n'est pas rare,du tout à cette période de l'année.
Je crois même, on peut s'attendre à ce que que des observateurs subtils découvrent des choses absolument fantastiques mais surtout peu habituelles.

Je peux te rassurer, ces petites bestioles n'offrent aucun risque pour la santé de tes poissons. Car elles ne vivent généralement qu'une journée.
C'est bien dommage que tu ne puisses pas nous faire une bonne photo, enfin, essaie encore! Comme tu le sais la patience est une vertu indispensable chez l'aquariophile.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 01 Avr 2011, 07:50

Bonjour H.Deuzot

Je vais prendre l'apn de mes parents, et je tenterais d'en prendre une, mais je doute que le mode macro et mes piètres talents de photographe suffisent :-)
C'est vraiment tout petit, mais les bouts de feuille sont bien plus gros qu'elles !

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 01 Avr 2011, 14:32

Re,

J'en ai attrapé 2 juste maintenant, en fait les 2 bouts de feuille leurs servent a faire un cocon, qu'elles accrochent sur les plantes.
Je me demande bien ce qui sort du cocon ? Y a pas de papillon sous l'eau quand meme :-)

Si c'est sans danger, ça me rassure, mais elles font quand même de sacrés trous dans les plantes...

Amicalement,
Abso.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Hervé Ven 01 Avr 2011, 15:52

Bonjour,
Si, il existe quelques espèces de papillons dont les larves sont aquatiques. On reconnait une chenille de papillon de la plupart des autres larves d'insectes, à la présence de "fausses pattes" en plus des 6 pattes thoraciques. La plus commune est une "pyrale", Nymphula nymphaeata , qui vit sous les nénuphars (les pyrales c'est ce qu'on appelle des "mites"). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Généralement ces espèces tissent sous une feuille pour emprisonner de l'air car elles ne respirent que par le système trachéen (pas de branchies). De même, il existe dans nos mares une araignée aquatique qui emprisonne également de l'air.

Amicalement

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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Kutsu Ven 01 Avr 2011, 17:05

Hervé a écrit:
De même, il existe dans nos mares une araignée aquatique qui emprisonne également de l'air.
Rv

L'argyronète, qui fabrique ce qui a servi de modèle à la cloche à plongeur... et qui peut se garder en aquarium !
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 01 Avr 2011, 17:40

Je n'arrive pas a prendre de photo convenable...
Mais c'est vraiment une chenille, avec pleins de petits "poils" de chaque coté, mais trop petit pour que je compte les pattes !
Et ça a l'air de respirer sous l'eau, parce que le cocon est vraiment basique, il n'y a pas d'air a l'interieur.

Ça ressemble a ça :
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Vu ici

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 01 Avr 2011, 18:26

Bonsoir,

Je crois que c'est tout simplement une larve de libellule ta bestiole, ce qui reste très courant en aquariophilie.

J'ai mis une photo sur le forum mais malheureusement je ne suis pas fichu de la retrouver.

Libellule ou demoiselle.

Moi qui viens de dire à Claude que c'était un poisson d'avril bien présenté... j'ai l'air malin maintenant!

Ah, vos bestioles!!! Vous ne pouvez pas avoir des poissons comme tout le monde? :-)

Amicalement,
H. Deuzot.





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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Claude Ven 01 Avr 2011, 18:56

Bonsoir à tous,

Moi qui viens de dire à Claude que c'était un poisson d'avril bien présenté... j'ai l'air malin maintenant!

Mais elle va bientôt avoir des ailes :-)))

Amicalement,

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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Hervé Ven 01 Avr 2011, 20:14

Bonsoir,

La larve de libellule à "un masque" et des mandibules très visibles, des pattes développées., difficile de la confondre avec une chenille. Désolé mais l'entomologie est une passion depuis que je suis né!

Amicalemnt


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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 01 Avr 2011, 20:21

Oui, mais les descriptions sont souvent proches du mirage pour qui n'est pas de la partie.

Ah là là, sans photos ont fait prendre ce que l'on veut pour des lanternes.... Ou pour des chenilles.

Amicalement,
H.Deuzot qui se marre bien!
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 01 Avr 2011, 20:29

Les larves de certains lépidoptères ont réussi à s' adapterà la vie aquatique : ces chenilles se développent sur des plantes qui poussent dans l'eau.La plus grande difficulté consistait à respirer sous l' eau, mais ces chenilles ont résolu le problème de trois manières différentes :
Certaines espèces utilisent l' oxygène contenu dans les tissus des plantes aquatiques.
D' autres ont fini par acquérir des branchies et sont devenues, tout comme les poissons, capables d' extraire l' oxygène de l' eau.
Enfin, quelques espèces parviennent à s' enfermer dans une petite bulle d' air qu' elles fixent à une feuille.L'air devant être renouvelé, l' insecte remonte périodiquement à la surface de l' eau ; mais il arrive que l' oxygène contenu dans l' eau réussisse à pénétrer dans cette poche d' air, et que le gaz carbonique dégagé par le corps de l' insecte puisse s' enéchapper.
Les chenilles d' Nymphula nymphaeata de la famille des pyralidés, vivent sous les feuilles de nénuphars où elles commettent parfois d' importants ravages.Pour respirer, elles se construisent un abri en repliant un fragment de feuille qu' elles entourent d' un fil de soie.La chenille, enfermée dans une bulle d' air, profite ainsi de l' activité cellulaire de la feuille, qui fabrique de l' oxygène et absorbe le gaz carbonique dégagé par l' insecte : dans cette association, il y a un échange réciproque.On parle ici de symbiose

Issu d'ici:
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 01 Avr 2011, 22:14

Bon, si j'ai bien compris le message, il faut que j'arrive a pendre une photo ou ça restera un mythe :-)

Elles s'entourent bien avec 2 morceaux de feuille !

Et désolé de pas avoir de poisson a la place des chenilles, mais elles n'ont pas l'air d’être incommodées pas les nitrites au violet, elles :-)

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Sam 02 Avr 2011, 05:50

Bonjour Abso,

Une photo, Une photo, Une photo, Une photo Une photo....svp

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Mer 06 Avr 2011, 12:23

Bonjour,

Alors abso, il faudrait quand même une suite à la chenille chamberoise: elle s'est envolée...

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Mer 06 Avr 2011, 19:29

Bonjour,

Pour l'instant, les chenilles chambériennes ont l'air d'avoir disparues...J'en ai enlevé 2 ce week-end, mais je n'ai pas pu prendre de photo :-(
Mon échinodorus préfère d'ailleur !

Amicalement,
Abso.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Hervé Jeu 07 Avr 2011, 14:01

Bonjour,
il semblerait que les chenilles sur les echinodorus soient fréquentes. Depuis quand état plantée ton Echinodorus? Est-ce qu'elle ressemblait à cela? :,

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Bonne journée,

Rv
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Jeu 07 Avr 2011, 19:43

Bonjour,

Oui, cela ressemble a ça, mais elles font le cocon avec n'importe quelle plante en fait.
J'en ai trouvé 2 aujourd'hui, une a fait son cocon avec des feuilles de Heteranthera zosterifolia, l'autre avec des morceaux de Limnophila aquatica !!
C'est juste que ça se voit moins sur la plante que sur l'echinodorus, qui elle a de gros trous (j'ai même coupé une des feuille, il n'en restait que la moitié).

J'ai mis les cocons dans une éprouvette de test avec un peu d'eau de l'aquarium, demain promis je mets les photos !

Amicalement,
Abso.
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 08 Avr 2011, 05:41

Bonjour,

Tout d'abord je tiens à m'excuser auprès des Chambériens et Chambériennes, pour avoir pris quelques libertés avec leur état. J'en suis désolé.

Ensuite, c'est avec grande impatience que j'attends tes photos étant plutôt du genre curieux par nature et ne connaissant pas ce phénomène, j'avoue être fort intrigué.

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Ven 08 Avr 2011, 08:12

Bonjour,

Voila, c'est pas terrible comme photo, mais je n'arrive pas a faire mieux...

Les cocons:

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La bête !

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La chenille chambérienne (qui doit surement venir de floraquatic plutôt...) :-)
On ne voit pas très bien les "poils" autour, et vu la photo on dirait un ver, mais c'est bien une sorte de chenille.
C'est pas que j'aime pas, mais j'aimerais bien ne pas faire un élevage dans mon bac :-)

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Hervé Ven 08 Avr 2011, 10:04

Bonjour,

Si tu veux voir l'adulte, place ton eprouvette contenant l'eau et la chrysalide dans un bocal plus grand qui lui sera fermé par un bas ou un couvercle finement percé, pour pas que l'adulte s'échappe.

Amicalement

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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par H.Deuzot Ven 08 Avr 2011, 14:03

Bonjour tout le monde,


Bravo pour tes photos, au contraire, je les trouve édifiantes.
On voit parfaitement la forme roulée de la feuille.
Une question me vient immédiatement à l'esprit à laquelle je ne sais répondre: Pourquoi cette bestiole fait-elle dans l'eau ce que d'autres font "dans l'air".
Un oubli de l'évolution?
Le mystère reste entier pour moi.

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Juikio Ven 08 Avr 2011, 14:11

Bonjour à tous,

H.Deuzot, un oubli, ou une protection contre des prédateurs, terrestres.

d’où provient ce genre d'insecte, du pays d'origine de la plante, ou alors un opportunité pour un insecte présent sur notre territoire.

Amicalement,
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Hervé Sam 09 Avr 2011, 12:17

H.Deuzot a écrit:
Un oubli de l'évolution?
Le mystère reste entier pour moi.

Amicalement,
H. Deuzot.
Bonjour,

Beaucoup d'insectes sont "re-"devenus aquatiques, par exemple tous les trichoptères qui font des fourreaux larvaires (traines buches ou phryganes, c'est relativement proche des lépidoptères), des coléoptères, des hémiptères (la nèpe) etc..
De même des mammifères sont aquatiques, c'est donc très fréquent et certainement pas un oubli de l'évolution mais de l'évolution!
Amicalement,

HB
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Adm Re: Découpage de plante par une petite bestiole

Message par Abso Sam 09 Avr 2011, 17:50

Bonjour,

Une petite question, vous pensez que ça se reproduit dans l'eau ?
En fait, est ce que je suis condamné a voir mes plantes avec des trous ?

Elles me coupent les nouvelles pousses des Limnophila aquatica, c'est peut être pour ca qu'elles ont du mal a repartir...

La prochaine j'essayerais de la conserver de la façon qu'Hervé m'a suggérée.

Amicalement,
Abso.
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