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lancement d'un deuxième bac

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Adm lancement d'un deuxième bac

Message par lic33 Lun 08 Nov 2010, 23:33

Bontour tout le monde,

Ayant mon aquarium depuis plus de sept mois (qui commence à bien fonctionner grâce à tout ce que j'ai pu lire sur ce forum), je commence à vouloir étendre mes connaissances en me lancant dans la création d'un petit paludarium. Pour corser l'affaire je souhaite faire tout moi même à partir d'une cuve nue, donc pour en avoir le moins cher possible (une sorte d'éco-aquarium) mais aussi vraiment en apprendre le plus posible.

Hier j'ai récupéré pour 35€ une cuve de 150 litres en assez bonne état(surement faite maison avec un jointage au sillicone intèrieur/extérieur). Je vais donc commencer par refaire demain le joint intérieur avant tout.

La cuve à une hauteur de 52cm, 100cm de long et 30cm de large.
Je souhaite avoir au moins la moité de l'aquarium plein d'eau sur une hauteur max de 40cm.
Je voudrais aussi :
-faire mon décor (à base de polystirène (2.80€ les 5 plaques 60x60cm ep 1.5cm) et de mousse expansible), avec de petites cascades et des plantes sur les murs du décor.
-une vie aquatique (plantes et poissons).
-une partie émmergée avec des plantes et pourquoi pas une vie animales.
-une brume continue à la surface de l'eau (j'ai un brumisateur 0€).

Pouvez vous me conseiller?
Quelle produit puis je utiliser pour finaliser mon décor?
Quelle éclairage me faudrait il pour satisfaire les besoins des plantes terrestres et aquatiques?
Comment faire mon substrat (le moins cher, mais sans être embeter par la suite) pour les plantes aquatiques? et pour les terrestres?
Faut il utilser de l'engrais?
Quelle cohabitation entre le terrestre et l'aquatique serait possible?
Quelle filtration utilisée? Et le drainage des plantes?

Enfin que de questions, votre aide et votre expérience seraient la bienvenue même si je sais que c'est peut être pas le bon forum. Mais surement que certaines de mes questions peuvent trouver une réponse ici.

Merci,
Sautations.
lic33
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Adm Re: lancement d'un deuxième bac

Message par H.Deuzot Mar 09 Nov 2010, 13:41

Bonjour Lic33,

Je te souhaite la réussite de ton paludarium bien évidemment, malheureusement, nous avons fait des choix et ne pouvons te conseiller qu'ence qui concerne la partie aquariophile.

La culture des plantes à elle seule est "une occupation" qui prend pas mal de temps, et en ce qui me concerne elle n'est plus compatible avec l'aquariophilie et le forum.
Il faut faire des choix, hélas.
C'est pourquoi je préférerais que tu fasses appel uniquement à nos spécificités: l'aquariophilie, de laquelle comme tu peux le constater a été évincé en partie également par faute de temps l'aquariophilie marine.

Je suis sûr que tu ne manqueras pas de trouver un forum compétent en la matière, mais là aussi, il y a pas mal de sottise qui circule alors ouvre l'oeil.

Bien entendu nous restons attentifs à tes questions concernant l'aquariophilie dans la mesure où elles seront précises et clairement formulées.

Je suis désolé de te décevoir sans doute, mais cette limitation volontaire n'a qu'un but: la qualité c'est ce que nous recherchons et essayons d'offrir pour tous les membres. Je suis convaincu que tu comprendras pourquoi nous essayons de ne pas trop nous "éparpiller".

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: lancement d'un deuxième bac

Message par lic33 Mar 09 Nov 2010, 23:37

Merci pour ta réponse H.Deuzot.
Mais étant sur de trouver de bon conseil sur ce forum, je vais essayer de poser des questions en rapport avec seulement l'aquariophilie.

L'eau :
Je pense recouvrir mon décor fait de polystirène et de mouse expansive avec du ciment hydrofugé. Il y aura par la suite des cascades ou des ruisellement d'eau sur ce décor (petites cascades c'est un 150 litres!).
N'y a t'il pas un risque de pollution pour l'eau même après un long séchage dangereux pour une vie aquatique? De plus l'eau ne sera t'elle pas trop brasser pour les plantes aquatiques (Perte de CO2)?

Pour l'eclairage je ne sais pas si le besoin est le même pour les plantes terrestres que pour celles aquatiques...

Le sol :
Comment fabriquer soi-même un bon substrat pour le fond de l'aquarium?

J'espère que tu pourra répondre à ces questions H.Deuzot.
Merci,
Salutations.
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Adm Re: lancement d'un deuxième bac

Message par H.Deuzot Mer 10 Nov 2010, 06:00

Bonjour Lic33,

lic33 a écrit:L'eau :
Je pense recouvrir mon décor fait de polystirène et de mouse expansive avec du ciment hydrofugé. Il y aura par la suite des cascades ou des ruisellement d'eau sur ce décor (petites cascades c'est un 150 litres!).
N'y a t'il pas un risque de pollution pour l'eau même après un long séchage dangereux pour une vie aquatique? De plus l'eau ne sera t'elle pas trop brasser pour les plantes aquatiques (Perte de CO2)?
Pollution, à proprement parler je ne sais pas. Il faudrait davantage de renseignements sur la mise en oeuvre, avec schéma photo à l'appui, composition du ciment, du produit hydrofuge etc... Cela sort trop du cadre de l'aquariophilie c'est la raison pour laquelle personnellement je ne peux y répondre.
Je tiens quand même à dire que ta solution employant du ciment ne me paraît guère appropriée: En effet le ciment et le polystyrène ne font pas bon ménage de plus le ciment ne manquera pas de rendre l'eau dure, sinon impropre pour un usage concernant l'aquariophilie.



Pour l'eclairage je ne sais pas si le besoin est le même pour les plantes terrestres que pour celles aquatiques...
Oui bien sûr!
Sur notre planète, il n'y a pas un soleil pour les plantes terrestres et un autre pour les plantes aquatiques...
Par contre, en aquariophilie l'aquarium étant un milieu artificiel, (ne ressemblant que de très loin à un petit ruisseau ou un petit étang), la technologie étant ce qu'elle est, ne permet pas encore à l'heure actuelle, quoi qu'en disent les fabricants de nous fournir un éclairage aussi performant que celui du soleil. Cela oblige à faire des compromis si ne veut pas être envahi par les algues de toute nature. Je te conseille de parcourir attentivement la page sur l'éclairage:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bien entendu il n'y a pas de problème d'algues pour les plantes émergées ce qui rend leur éclairage beaucoup moins sensible à un spectre s'éloignant plus ou moins de celui du spectre solaire.



Le sol :
Comment fabriquer soi-même un bon substrat pour le fond de l'aquarium?
Je suis toujours en phase d'expérimentation à ce sujet.
Il y a tellement de formules différentes qui circulent sur le net qu'il m'est impossible de privilégier l'une ou l'autre et encore moins de les conseiller sans les avoir utilisées longuement.
Certains semblent avoir de bons succès avec des formules particulièrement osées et des mises en oeuvre semblant complètement absurdes qui dans certains cas deviennent plutôt des usines à fabriquer de l'hydrogène sulfuré avec des conséquences fort dommageables pour la population aquatique...

Par contre il existe des sols commerciaux qui donnent de bons résultats. Il en existe au moins un sur le marché, qui soit sûr, mais il semblerait que dans certains endroits il soit difficile à trouver. Voir l'article sur la mise en oeuvre du sol pour le premier bac de démonstration ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: lancement d'un deuxième bac

Message par lic33 Ven 12 Nov 2010, 22:57

Bonjour tout le monde,
Désolé pour le retard, je suis très occupé avec ce bac, faire son décor prend du temps.

Merci de ta réponse H.Deuzot, elle m'a éclairé sur certains point.
Lorsque j'aurai avancé dans mon décor et que je l'aurai essayer je mettrai des photos (si tu veux bien... je rigole, je dis ça parce que je n'arrive pas à mettre des photos dans mon album perso mas je sais pas pourquoi).

En attendant je veux bien expérimenté une de tes formules pour le sol aquatique car pour le momet le décor m'a couté assez cher.
Par contre pour que les plantes terrestre n'ai pas les racines en permanences dans l'eau je leur prévois une certaine hauteur de billes d'argiles (environ 25 cm avec au dessus une petite couche de perlon et ensuite 9/10 cm de terre) cachées par le décor avec un drain le plus bas possible en hauteur pour éviter une eau stagnante. Ces billes, elles, baigneront en permanence dans l'eau. Qu'elles sont les conséquences pour l'eau car sa sera la même qui tourne en permanence entre la partie aquatique et terreste (mini cascade, arrosage des plantes terrestes...)?
Comme l'eau sera surement dure je pense mettre seulement deux ou trois petits tritons aquatiques mais je n'y suis pas encore. Quel autres animals ou poissons de petites tailles vivent dans une eau dure?

Salutations.
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Adm Re: lancement d'un deuxième bac

Message par H.Deuzot Sam 13 Nov 2010, 09:28

Bonjour Lick,

lic33 a écrit:Bonjour tout le monde,
Désolé pour le retard, je suis très occupé avec ce bac, faire son décor prend du temps.
Oui, car c'est un loisir à lui seul, qui utilise l'aquariophilie comme un moyen et non pas comme une fin en soi.
C'est pourquoi il est préférable à mon avis d'abord de bien dominer les problèmes aquariophiles avant de s'attaquer à la culture des plantes à proprement parler qui dans un environnement tel le paludarium devient souvent problématique et exige de sérieuses et solides connaissances.
C'est la raison pour laquelle je refuse de répondre à certaines des questions,(notamment celles concernant les poisons car je ne voudrais être la cause d'une maltraitance certaine) car dans les paludarium, bien souvent ceci sont considérés comme faire-valoir du reste et on les choisit en fonction de leur "résistance", ça ne plaît guère.

J'ai aussi cultivé les plantes tropicales (et j'en cultive encore quelques-unes) et j'ai la prétention de savoir de quoi je parle et quand elles bénéficient des conditions qui leur permettent de nous offrir leur splendeur, celles-ci ne sont guère en accord avec la maintenance des poissons tels qu'on doit la pratiquer en aquariophilie pour le bien-être de ceux-ci.
Un paludarium est loin d'être à la portée des débutants en aquariophilie et au vu des questions que tu poses, j'ai bien peur qu'ils ne soient pas à ta portée non plus (pour le moment)... C'est pourquoi en toute modestie je te conseillerais de t'adresser à un forum spécialisé dans les paludarium pour les questions qui les concernent.

Sur ce site, et ce forum nous n'y répondrons pas (à moins qu'un spécialiste avéré veuille bien s'en charger :-) ça peut être considéré comme une invitation si ça intéresse quelques membres), pour ma part c'est terminé depuis plus de vingt ans, à cause justement de la présence incompatible des poissons en général, sauf installations particulièrement bien conçues .



Merci de ta réponse H.Deuzot, elle m'a éclairé sur certains point.
Eh bien oui, sur les autres tu as la réponse ci-dessus. Elle va sans doute paraître abrupte, brève et sans concession, mais sur un forum, je ne peux faire part de ma façon de voir les choses en détail, et encore moins de l'argumenter pour un sujet que nous ne traitons pas.



Lorsque j'aurai avancé dans mon décor et que je l'aurai essayer je mettrai des photos (si tu veux bien... je rigole, je dis ça parce que je n'arrive pas à mettre des photos dans mon album perso mas je sais pas pourquoi).
Pour ce qui est de mettre des photos dans l'album personnel, (si tu parles de l'album personnel du forum) pour le moment beaucoup sont dans ton cas, c'est bloqué (donc impossible) pour des raisons d'hébergement.



Qu'elles sont les conséquences pour l'eau car sa sera la même qui tourne en permanence entre la partie aquatique et terreste (mini cascade, arrosage des plantes terrestes...)?
C'est un problème récurrent auquel seule une infrastructure de maintien des plantes très étudiée peut répondre. C'est totalement hors sujet sur ce forum...



Comme l'eau sera surement dure je pense mettre seulement deux ou trois petits tritons aquatiques mais je n'y suis pas encore.
oui, mais nous ne sommes plus dans l'aquariophilie et nos compétences en matière de maintenance pour ces animaux est loin d'être à la hauteur (tout au moins en ce qui me concerne) de celle que j'ai la chance de posséder en aquariophilie.



Quel autres animals ou poissons de petites tailles vivent dans une eau dure?
il faut ajouter aussi bourrée de nitrates, voire d'insecticides... et d'antifongiques... Eau bien peu adaptée à la maintenance de n'importe quel poisson tropical. Voir ce que je disais plus haut, l'aquariophilie au "service" du Paludarium, à mon humble avis, c'est beaucoup trop réducteur. C'est pourquoi je préférerais que tu restes en ce qui nous concerne dans le domaine de l'aquariophilie.

Si tu t'engages et persistes dans voie du paludarium, je pense qu'il ne manque pas de forums sur le net pour te conseiller. Malheureusement, j'ai bien peur qu'il fassent l'impasse sur le bien-être des poissons et ça, ça me chatouille quelque peu.(Dans le genre quand les poissons crèvent on les remplace, sans autre forme de procès!) Je suis même en train de me demander si je ne vais pas entrer en croisade contre les paludarium mal foutus ;-)

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