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Sujet réservé au 2e bac démo

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AquaBases Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mer 06 Mai 2009, 18:34

Ouvrez un sujet pour faire part de vos remarques et impressions.

Il s'agit du bac présenté sur cette page:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et l'article est ici ,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour ceux qui viennent d'un endroit différent.

Les messages quelque peu hors sujet ont été transférés dans le forum CO2 où ils seront plus appropriés, je vous remercie de votre compréhension.


Dernière édition par H.Deuzot le Dim 08 Mai 2011, 13:31, édité 2 fois
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Jonny_ftm le Dim 15 Nov 2009, 00:50

Hello,

Je viens de lire ce topic. Excellent tutoriel qui pourra bien guider les débutants dans leur démarrage et donner une bonne idée de ce qu'est un bac bien planté dès le départ, et avec quelles plantes.

J'ai juste une question qui me triture l'ésprit: en aucun moment il n'y a des algues, pas la trace d'un filament. Au démarrage, c'est quasi impossible à mon avis. Bon, il n'a que 2 mois sur la dernière photo, mais même pas les algues brunes classiques de quasi toute mise en eau ou les premières vertes, même infimes...

As tu utilisé de l'eau et des masses filtrantes d'un autre aquarium en eau depuis longtemps?
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Dim 15 Nov 2009, 04:59

Bonjour Jonny,

Merci pour ton soutien,

J'espère que tu ne vas pas te triturer l'esprit plus longtemps:-) voici la réponse: Effectivement il n'y a jamais eu la moindre trace de filaments, ni d'algue quelconque, mais et cela va te rassurer j'espère, au départ il y a eu les célèbres diatomées qui ont fait une petite visite éclair très réduite et tout aussi fugace (deux jours) et si tu regardes attentivement, on les décèle sur les Limnophila tout en bas à gauche. Curieusement, elles ne sont jamais complètement disparues sur la partie inférieure de la Limnophila.

À la dernière photo du bac, il a trois mois. Il a été plus âgé que cela, mais il a été laissé un moment à "l'abandon" sans changement d'eau, ni taille (sauf une grosse taille expérimentale histoire de voir je crois en avoir parlé) et les algues ne se sont pas manifestées pour autant.

La mise en eau s'est déroulée hyper classiquement, exactement comme je l'ai décrite, il n'y a pas eu de masses filtrantes rapportées. Pas d'utilisation non plus d'un filtre extérieur provisoire.
Je l'ai laissé se cycler seul comme la plupart du temps et bien entendu sans le moindre apport de bactéries ou produits du commerce.

Amicalement,
H. Deuzot.
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Jonny_ftm le Dim 15 Nov 2009, 11:19

Impressionnant en effet, tu as le pouce vert :-))

Il faudra que je m'amuse a démarrer une 100ène de bacs en les observant de près pour en arriver là. Dans 10 ans peut être?

Bel exploit, mais je pense, qu'inconsciement (6e sens, feeling, expérience), tu gère à merveille l'équilibre complexe entre CO2, éclairage, changements d'eau, charge en poissons, nourrissage, filtration... équilibre qui fait que tes plantes poussent sans jamais manquer de rien, d'où le succès.

Ces différents éléments très subtiles, dépassent je ne le crains les possibilités de l'immense majorité des débutants et habitués. Un bac qui démarre sans algues n'est pas chose courante, ce n'est un secret pour personne.

Merci en tout cas de cet exemple auquel on essayera tous d'aspirer
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Nnbm le Mar 30 Nov 2010, 19:32

Superbe ce bac Félicitation pour le résultat, et chapeau bas pour le travail....
Deux petites questions comme je suis en plein dedans en ce moment , et je compte bien faire des expérimentations sur un petit bac avant de mettre en route mon 400 litres les réglettes des fluos elles sortent d'où, je n'ai jamais vu un tel matos dans le commerce....
Quant a la feuille plastique c'est un plastique courant qu'on trouve en magasin de Brico ??

Bonne Soirée

NNBM
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mer 01 Déc 2010, 08:12

Bonjour,

nnbm a écrit:Superbe ce bac Félicitation pour le résultat, et chapeau bas pour le travail....
Merci pour les félicitations, c'est toujours un regain de motivation s'il en était besoin. Ce bac n'a rien d'exceptionnel. C'est un résultat auquel tout le monde peut prétendre en suivant nos conseils. Il a été conçu sans la moindre vocation " artistique" mais uniquement afin d'affirmer la réalité de nos propos.



Deux petites questions comme je suis en plein dedans en ce moment , et je compte bien faire des expérimentations sur un petit bac avant de mettre en route mon 400 litres les réglettes des fluos elles sortent d'où, je n'ai jamais vu un tel matos dans le commerce....
Là, c'est un problème auquel je m'attendais, ce bac n'a pu être mis en eau justement que grâce à ces règlettes car la rampe livrée d'origine était largement insuffisante.
Les tubes T4, sont encore peu usités sur le marché.
Quand j'ai trouvé ceux-ci, je me suis renseigné auprès du magasin afin de savoir si ce type d'éclairage serait suivi par les fournisseurs.
Naturellement, j'aurais dû me douter que la réponse du vendeur serait positive. Comme ce fut évidemment le cas, j'ai acheté une bonne provision d'un certain nombre de tubes de rechange.
Malheureusement récemment (moins d'un mois) comme j'avais besoin de ces reglettes pour un autre usage, je me suis rendu de nouveau dans ce magasin que je fréquente régulièrement et à ma grande stupeur il y avait beaucoup de trous (de règlettes manquantes) dans le présentoir...
Naturellement, je m'en suis ouvert aux vendeur dont l'un d'eux a eu le culot de me dire qu'un an pour des articles de ce type était une bonne durée de vie et qu'il ne les faisaient plus!

C'est du matériel d'origine chinoise que tu pourras peut-être trouver au hasard de tes pérégrinations si tu as un peu de chance(ou de malchance) et comme beaucoup des fabrications de ces pays, il faut savoir que les approvisionnements sont largement aléatoires quand ce n'est pas pire...
En effet les usines fabriquant tels produits en fabriquent une quantité dont ils inondent le marché. Quand il n'y en a plus il n'en refont plus car les usines sont transformées pour produire autre chose aussitôt la fournée terminée.
La pérennité de ces articles sur le plan fabrication est totalement nulle, il faut donc faire confiance uniquement aux grandes marques capables d'assurer la vente des produits de grande diffusion sur une durée suffisante et de tenir la dragée haute aux producteurs ce qui est loin d'être évident.
C'est pourquoi ce scénario auquel j'avais un peu pensé pour les tubes, malheureusement s'est déroulé ainsi, comme avec pratiquement toutes les productions chinoises. Soyez vigilants, les voitures chinoises arrivent...

Honnêtement, je ne sentirais mal à l'aise de te donner ici des références n'existant plus et quasi introuvables dans le commerce.
À l'origine, ils provenaient d'un supermarché du bricolage français.

J'en suis désolé, vraiment sincèrement.


Quant a la feuille plastique c'est un plastique courant qu'on trouve en magasin de Brico ??
à quelque chose près c'est exactement la même chose (je ne sais si la fabrication est chinoise) mais la vente reste aléatoire. On trouve aussi des plastiques similaires mais attention il faut qu'ils soient le moins teintés possible ce qui est rare. Cela se voit particulièrement bien sur la tranche: la plupart sont tous bleutés, ceux là ne conviennent pas, du moins en théorie puisqu'ils constituent un filtre et que le spectre des tubes fluorescents passe à travers...
Il faut donc choisir un plastique le moins teinté possible et aussi le moins épais possible tout en étant le plus rigide possible.
Personnellement j'ai la chance de connaître quelques fabricants utilisant toutes sortes de "plastique", c'est chez eux que je me le procure désormais.

Amicalement,
H.Deuzot.
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Nnbm le Sam 11 Déc 2010, 18:03

Dommage pour les réglettes un jour peut être.
j'ai trouvé en Brico le plastique en 50x50

Merci

Amicalement,

NNBM
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AquaBases Questions sur l'éclairage du deuxième bac de démonstration

Message par Jerem le Dim 08 Mai 2011, 10:53

Bonjour à tous,

J’adore relire les articles sur les 3 bacs de démonstration quand j'ai un peu de temps libre, et à chaque fois je me pose de nouvelles questions.

Aujourd'hui mes interrogations portent sur l’éclairage du deuxième bac de démonstration, j’aimerais en savoir d’avantage ...


Pour ce bac, j'ai employé les tous nouveaux tubes T4. On en parle ici (voir lien plus bas). Pour ce bac, quatre tubes de 24W sont un minimum nécessaire pour l'éclairage de ce bac.

En lisant l'article, je n'ai pas retenu les dimensions de ce bac. Quel est le volume du bac et sa hauteur d'eau ?


Cependant il a été démarré seulement avec deux tubes, puis trois et enfin quatre pour la vitesse de croisière.

Est-il donc préférable de démarrer avec la moitié de la puissance requise pour le bac au départ ?

Le troisième tube a été allumé combien de temps après les deux premiers,
le quatrième combien de temps après le troisième ?

J'imagine que "le minimum nécessaire pour l'éclairage de ce bac" est lié à la hauteur d'eau du bac et au choix des plantes.
Est-ce bien çà ?
Est-ce que d'autres paramètres entrent en jeu ?


Ces tubes bénéficient d'un excellent réflecteur, puisqu'il s'agit d'un miroir (synthétique) voir ci-dessous.

Combien de temps après l'allumage des deux premiers tubes a été installé le miroir ?
En effet, en considérant que le réflecteur double la puissance lumineuse, cette information m'intéresse particulièrement.


il s'agit d'un miroir (synthétique)

Par curiosité, de quel matériau s'agit-il ?
Du Mylar ?

Je remercie encore toute l'équipe d'aquabases.com pour tous les conseils donnés dans ces excellents articles, j'espère en apprendre encore d'avantage ...

Bien amicalement,
Jerem
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AquaBases Questions sur l'éclairage du 2e bac de présentation

Message par H.Deuzot le Dim 08 Mai 2011, 11:41

Re,

Merci bien pour le transfert.

Si tu as des questions à poser au sujet du troisième bac de démonstration, il ne faut pas hésiter il y a un forum réservé à cet usage.

Pour le deuxième aquarium, il s'agit d'un bac octogonal (à pans coupés), sa contenance est de 256 l bruts sa hauteur est de 64 cm. Si on enlève le sol et le haut de l'aquarium il reste 52 cm environ de hauteur d'eau.

Je pense qu'il est préférable de démarrer avec un éclairage moins fort que l'éclairage habituel puisque de toute façon les plantes n'ont besoin au départ que de faire des racines (plus exactement fabriquer le plus possible de nouvelles radicelles). Si on tente avec un éclairage fort de " les suractiver", elles ne pourront s'alimenter en sels les minéraux que les racines ne pourront fournir puisqu'en principe on les a raccourcies.
Tout jardinier y compris même débutant te dira que pour planter un arbrisseau par exemple il est nécessaire non seulement de couper les racines en partie mais aussi de couper le feuillage (enfin la ramure, les branches plus exactement) car en général cette opération se passe quand la végétation est en tout début de croissance...

Sincèrement, je ne saurais te dire exactement quel a été le délai entre les mises en service des différents tubes. Approximativement entre 15 jours et un mois.

Oui et non, pour l'éclairage de début je ne me casse pas trop la tête, je prends approximativement la moitié de l'éclairage de croisière qui lui sera définitif.
Naturellement d'autres paramètres entrent en jeu ce sont les paramètres habituels, la qualité de l'eau, du sol, du sous-sol, du CO2 et bien entendu du spectre mais dans une bien moindre mesure.
Il est absolument ridicule et ce sont les sources de beaucoup de problèmes, d'avoir un éclairage puissant sans utiliser "un" CO2 de qualité et distribué efficacement.
De même, le CO2 et l'éclairage puissant sans un sol approprié ne donnera jamais les résultats escomptés.
De même encore, un CO2 et un sol particulièrement bien élaboré ne donneront de bons résultats qu'avec un éclairage approprié (pas forcément puissant)

Le tout étant une alchimie assez complexe que les débutants ont du mal à cerner. Le problème c'est qu'il ne faut pas augmenter un seul de ces éléments mais les ajuster et pour cela, l'expérience a un grand rôle à jouer.
C'est comme dans beaucoup de domaines, on n'utilise pas par exemple, une voiture de course à pleine puissance pour apprendre à conduire!

Pour le miroir, c'est un plastique (dont je ne saurais te dire la nature) qui a reçu une couche réfléchissante. On peut le trouver en plusieurs épaisseurs chez les fabricants d'enseignes par exemple ou chez les chaudronniers travaillant le plastique.
Ce n'est absolument pas du Mylar qui est onéreux et qui n'existe pas sous cette forme, enfin ça m'étonnerait fort.
C'est plutôt probablement un acrylate quelconque. Il existe en plusieurs épaisseurs.
Pour te dire exactement depuis combien de temps il a été installé par rapport à la mise en eau je ne m'en souviens vraiment pas: c'est une chute que j'avais dans mes "'archives" et je me suis dit pourquoi ne pas l'utiliser, d'autant que mettre des réflecteurs sur ces règlettes n'était pas chose évidente.

Amicalement,
H. Deuzot.


Dernière édition par H.Deuzot le Dim 08 Mai 2011, 13:27, édité 1 fois
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Jerem le Dim 08 Mai 2011, 12:21

Re H. Deuzot,

Merci beaucoup pour ces précisions.
Je comprends mieux pourquoi il est inutile voir dangereux d'allumer tous les tubes dès le démarrage du bac.
Je ne manquerais pas d'en tenir compte lorsque je démarrerai mon nouveau bac.


De même encore, un CO2 et un sol particulièrement bien élaboré ne donneront de bons résultats qu'avec un éclairage approprié (pas forcément puissant)

C'est précisément une question que je me pose. J'aimerais adapter au mieux l'éclairage de mon nouveau bac pour qu'il soit le plus approprié possible. C'est pourquoi j'ai ouvert un nouveau sujet dans le forum éclairage, en essayant de décrire au mieux mon projet. Le message se trouve ici :
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Lun 09 Mai 2011, 07:23

Jerem a écrit:Re H. Deuzot,

Merci beaucoup pour ces précisions.
Je comprends mieux pourquoi il est inutile voir dangereux d'allumer tous les tubes dès le démarrage du bac.
Je ne manquerais pas d'en tenir compte lorsque je démarrerai mon nouveau bac.
Non ce n'est pas dangereux:-) tout au plus extrêmement désagréable.
Si l'on emploie le terme dangereux, certains débutants le prendront au pied de la lettre et risquent d'abandonner l'aquariophilie avant même d'avoir commencé! :-)

Le principal risque encouru, reste l'arrivée massive d'algues et de toutes sortes dont on aura beaucoup de peine à se débarrasser.
Malgré tout, que les propriétaires d'un aquarium ne comportant qu'un tube unique ou dont on ne peut diminuer la luminosité se rassurent, il est quand même possible d'allumer tous les tubes dès le démarrage du bac. Dans ce cas, l'utilisation de la sélection de plantes que l'on propose ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

est alors absolument impérative pour le démarrage de ces bacs.
Si l'on passe outre, il y a de très fortes chances pour que les algues fassent alors très rapidement partie du décor (avec malheureusement tous les inconvénients insupportables qui y sont liés). Ceux qui ont été victimes de cette engeance comprendront particulièrement bien pour quoi nous mettons toujours en garde contre ce fléau numéro un de l'aquariophilie.

Attention, malgré le choix volontairement drastique de ces plantes, il ne permet pas pour autant de faire n'importe quoi dans l'aquarium. Au contraire il est plus indispensable que jamais de soigner les autres caractéristiques: le sous-sol, le sol, la qualité de l'eau et la population des poissons.
Veuillez également particulièrement à la durée d'éclairage et aussi bien entendu à la luminosité de la pièce. La lutte contre les algues commence dès la mise en eau de l'aquarium et concerne tous les paramètres du bac et non pas uniquement ceux de l'éclairage.

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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Jerem le Mar 10 Mai 2011, 17:09

Bonjour,


Si l'on emploie le terme dangereux, certains débutants le prendront au pied de la lettre et risquent d'abandonner l'aquariophilie avant même d'avoir commencé! :-)

Effectivement, je n'avais pas pensé à cà.


Le principal risque encouru, reste l'arrivée massive d'algues et de toutes sortes dont on aura beaucoup de peine à se débarrasser.

Oui le mot "risque" est plus approprié, je voulais bien parler d'une arrivée massive d'algues dans ma phrase.

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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Pepino le Sam 11 Juin 2011, 22:56

salut,

très beau travail, et merci de partager tes étapes, c'est très instructif.
Je suis en train de débuter mon premier aquarium, je viens aujourd'hui de le remplir (substrat, gravier, plantes, mise en route du filtre, lampe et chauffage) et de débuter le cycle.

Désolé pour ma question de débutant, mais mon diffuseur d'oxygène, je le met en route dès maintenant ou ce n'est pas conseillé?
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Juikio le Dim 12 Juin 2011, 13:06

Bonjour Pepino et bienvenu parmi nous,

Pepino a écrit:
Désolé pour ma question de débutant, mais mon diffuseur d'oxygène, je le met en route dès maintenant ou ce n'est pas conseillé?

pour ce qui est du bulleur, si tu as un bac planté, c'est néfaste, car ça provoque le dégazage du CO2 indispensable aux plantes, donc tu peux le retirer sans souci.
Il faut bien sur que l'eau soit oxygénée, le rejet du filtre quelques centimètres sous l'eau suffit, en créant un léger mouvement de la surface.

Amicalement,
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par Pepino le Dim 12 Juin 2011, 13:39

merci pour ta réponse rapide, je me sent moins seul d'un coup
j'ai également ajouté un peu de nourriture pour poisson dedans pour les bactéries.

je vais ouvrir un thread dans une section plus appropriée pour ne pas polluer ton article.

merci pour tout
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par jeff60 le Lun 20 Fév 2012, 18:22

Bonjour à tous

Je suis entrain de déterrer le sujet mais il faut des informations .

Voila j'ai actuellement un bac de 280 litres Panoramique qui est monté avec 2 rampes Ultra Slim en T4

Caractéristique et Dimension du néon :

-75 cm et 76.5 cm avec les picots
- 30 watt , 6400 K


Je viens d'acheter une nouvelle rampe T4 de même acabit mais sans néon.

Le problème est que je n'arrive pas à trouver dans le commerce ces fameux néons !!

Est ce que vous pouvez m'aider ??

Merci d'avance

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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Lun 20 Fév 2012, 19:02

Mail
Ouverture de compte sur aquabases. com: adresse e-mail non conforme .
Bonjour ,

Nous vous remercions de porter un intérêt à notre forum et à notre site. Notez que nous apportons une attention toute particulière pour vous fournir des réponses appropriées aux problèmes posés et non de multiples réponses hypothétiques beaucoup trop fréquemment contradictoires comme on en trouve à foison sur beaucoup de forums, parmi lesquelles un "novice" ne peut discerner, le bien fondé. Nous éliminons aussi totalement la publicité, et n'avons rien à vendre. C'est pourquoi, envoyer des messages par e-mail est contraire à notre déontologie s'ils ne sont pas sollicités.
Nous n'envoyons d'e-mail qu'en cas d'événement le justifiant. Ç'est le cas pour votre inscription sur aquabases.com: Celle-ci n'est pas complète: En effet vous avez omis de nous fournir une adresse e-mail provenant de votre fournisseur d'accès à internet (comme vous vous y êtres engagé) lors de votre inscription.
Nous ne pouvons prendre en compte vos messages tant que vous n'aurez pas totalement satisfait aux conditions d'admission en vigueur au moment de votre inscription.
C'est pourquoi je vous demande donc de bien vouloir vous conformer aux exigences que vous avez acceptées et de me fournir rapidement (par message privé exclusivement) une adresse e-mail provenant de votre fournisseur d'accés à internet. Dans le cas contraire, votre compte sera définitivement clos.
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Croyez bien que nous en serions tous sincèrement désolés.

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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mar 21 Fév 2012, 05:53

Bonjour Jeff60,

Merci d'avoir bien voulu régulariser ton inscription. Pour l'adresse e-mail, je confirme encore une fois qu'elle n'est nullement utilisée.

Le meilleur moyen pour trouver un tube fluorescent convenant pour ta galerie, c'est de s'adresser au commerçant qui te l'a vendue. J'avoue ne pas trop voir où se situe le problème.

Amicalement,
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par jeff60 le Mar 21 Fév 2012, 13:47

j'ai acheté la dernière galerie d'occasion dans un bazar.

Ensuite j'ai eu l'aquarium avec les 2 rampes en T4 .

Et j'ai appelé les grandes enseignes pour savoir s ils en avaient et rien
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mar 21 Fév 2012, 18:05

Re,

Pour les grandes enseignes, sorties des marques avec lesquelles ils ont l'habitude de travailler, il ne faut guère compter sur leurs services.

Pourrais-tu nous insérer une photo de ta galerie et de tes tubes et aussi nous indiquer, la marque des rampes et également la marque sur les tubes T4.
C'est une information indispensable.
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par jeff60 le Mar 21 Fév 2012, 18:18

Ok alors voici les photos :

Ma galerie :

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La rampe d'occasion que j'ai acheté qui est la meme :

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Et voici les néons actuels sur mon aquarium:

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jeff60
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mar 21 Fév 2012, 18:49

Re,

Malheureusement, ces produits sont d'origine chinoise (Sunlit) et apparaissent sur le marché Français à intervalles très aléatoires.
Voici le site du fabricant:
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Le problème c'est que tu ne pourras le contacter directement. ll faut passer par un distributeur en France et ton approvisionnement dépend de la bonne volonté de ce dernier.
Ce n'est pas toujours évident, c'est pourquoi que je vais t'en entretenir par message privé demain matin.
Amicalement,
H. Deuzot.
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par jeff60 le Mar 21 Fév 2012, 18:55

Je ne sais pas si tu as vu mais la troisième rampe est de marque Starlicht Ultra Slim , ça doit être allemand
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par H.Deuzot le Mar 21 Fév 2012, 19:02

Je t'en parlerai demain matin par MP
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AquaBases Re: Sujet réservé au 2e bac démo

Message par jeff60 le Mar 21 Fév 2012, 19:08

Ok merci H.Deuzot
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