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AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

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Adm AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Mar 03 Fév 2009, 12:05

Hello,

Pour rappel, j'ai le bac dans ma signature (230L, planté). J'ai 50-100 Red Cherry au moins.

Pour déménager, je vais vider la cuve complétement, en laissant que le sol pour eviter le remous en cours de route et de tout brasser le substrat.

Lors de cette vidange, je pourrais isoler puis attrapper les poissons. Mais les crevettes...

En baissant le niveau d'eau, j'ai peur qu'une grande partie restent prisonnières de leurs cachettes et n'arrivent pas a migrer vers l'avant de la vitre (niveau plus bas ou l'eau va se ramasser en fin de syphonage) pour que je les ramasse. Elles risquent donc d'y passer. Comment faire pour en sauver un maximum avant de déménager? Mon filtre externe doit en contenir une 50ene aussi, mais celles du bac, j'y tiens aussi

Merci de m'aider a sauver mes Red Cherry

Jonny_ftm
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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Juikio le Mar 03 Fév 2009, 13:26

Bonjour jonny_ftm,

as-tu pensé à les attirer avec de la nourriture, pour les piéger?

Amicalement,
juikio.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Mar 03 Fév 2009, 16:52

Merci de ton idée

J'ai une trappe en effet et je pourrais essayer les pastilles de fond pour les attirer. Les pecher a l'epuisette n'est pas envisageable car elles sont agiles, nombreuses et le bac très planté

Je vais essayer la trappe meme que je sais que c'est limite car ils se mefient et que la trappe est grande et y a plus de place au sol pour l'y mettre à moins de déplacer pour la n'ème fois mes echinodorus

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Nathalie le Mer 04 Fév 2009, 14:09

Bonjour Jonny,

+1 avec Juikio, la nourriture me semble être le plus judicieux Pour tes bestioles. Par contre tu n'as pas peur en déménageant ton bac avec le sol, que le poids de celui-ci ne fasse céder ta vitre au fond du bac?

Amicalement.
Nathalie.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Mer 04 Fév 2009, 17:59

Oh oui que j'ai peur, dans ce cas, je ne pourrais pas redemarrer un aquarium de suite mais attendrais la fin de l'année, à voir. Je serais trop déçu

J'ai acheté un plan de travail en bois de 4 cm d'épaisseur et de couleur assortie au meuble. Le bac sera translaté depuis le meuble sur la planche. C'est la phase la plus délicate. Une fois sur la planche, il y restera pour toujour afin que les prochains déménagement se fassent facilement.

On sera nombreux pour cette opération de transfert sur la planche. L'idéal serait d'avoir des chariots/planches a roulette avec hauteur reglable pour que l'aquarium glisse sur la planche sans angulation, mais c'est difficile a trouver ces chariots.

Si vous avez d'autres idées...

Jonny_ftm
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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par H.Deuzot le Mer 04 Fév 2009, 21:12

Bonsoir Jonny,

Ce que j'ai utilisé avec succès, c'est le même genre de planches que la tienne que l'on pose avec le bac sur un petit chariot constitué d'une autre planche et de 3 skateboard deux à l'arrière et 1 à l'avant qui permet de diriger un peu.

Pour tes crevettes, je te conseille de faire une sorte de petite nasse avec un tissu genre gaze ou même tissu d'épuisette (aquariophile) et d'y déposer dedans quelques croquettes pour chiens ou chats légèrement broyées, je suis à peu près certain que ça doit marcher.

Amicalement,
H. Deuzot.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Mer 04 Fév 2009, 22:30

Merci de tes conseils H. Deuzot, je vais essayer et vous tenir au courant,

Par contre, comment as tu fais pour faire glisser le bac depuis le meuble vers la planche? J'ai peur qu'il ne se fonde lors de cette manoeuvre en fait. Je n'y avais pas pensé en l'installant la première fois sur le meuble

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par H.Deuzot le Jeu 05 Fév 2009, 15:10

Bonjour Jonny,

Eh bien, pour tout dire, une méthode très personnelle.
Elle fonctionne à la perfection à condition de ne pas être trop pressé.
C'est pour ça j'hésite un peu et je me demande si je dois t'en parler, car bien que Suisse (?) tu ne sembles pas bénéficier de leur légendaire impassibilité. :-)


La première des conditions nécessaire pour l'utilisation de cette méthode est la possession d'un meuble, d'une table, bref d'un support quelconque à une condition c'est qu'il soit suffisamment solide et plus bas que le support de l'aquarium.


C'est sur ce support que l'on posera une planche d'aggloméré. Sur cette planche, on posera la planche d'épaisseur importante en la mettant bien au niveau l'exact du meuble qui supporte l'aquarium. la mise à hauteur exacte se fera à l'aide de bouquins, revues, journaux, voire papiers d'imprimantes insérés entre les deux planches cette petite astuce permet de mettre les deux supports parfaitement à la même hauteur. Il n'y a plus qu'à glisser l'aquarium sur le support provisoire (en approchant au mieux celui-ci) avec interposition ou non suivant le bac d'une épaisseur de polystyrène (s'il en a besoin,) il doit être compris bien entendu dans la hauteur maximum de l'ensemble.


De cette façon il n'y a plus qu'à glisser le bac avec précaution bien entendu, mais une personne seule peut suffire a le faire sans le moindre problème à condition bien entendu qu'il ait été vidé de la totalité de son eau. C'est ainsi que j'ai procédé à plusieurs reprises pour des expositions, sans le moindre problème. Les plantes s'affaissent mais ce n'est pas grave. cependant il faut penser à les bassiner régulièrement et à couvrir le bac durant un long trajet. Malgré cela je n'ai jamais osé déplacer un bac de plus de 300 litres.

Attention précision importante avant de tenter ce qui semble être un exploit, il faut penser à bien bloquer "l'ensemble", l'idéal étant de le faire tenir en plus par une autre personne si on n'a pas un ensemble très loud qui ne risque pas de glisser ou rouler.


Voilà, j'espère que mes explications ne sont pas trop confuses et que cela pourra te rendre service.


Amicalement,
H. Deuzot.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Jeu 05 Fév 2009, 20:59

Merci de m'avoir éclairer,

J'ai en effet pensé a des chariots qui se réglent en hauteur pour mettre dessus la planche au même niveau que le meuble (cf mon post plus haut qui en parle). Par contre, je n'ai pas imaginé un autre meuble avec des livres ou autres planches pour que le tout soit au meme niveau. C'est une idée de génie (ou de vieux loup des mers je devrais dire )

Ton idée m'enchante. Vu qu'on sera 6, avec un 230L vidé de toute l'eau, on pourrait le glisser en soute sécurité sans que l'assemblage ne glisse. Je vais opter pour cette solution je crois.

Ensuite, il restera toujour sur ce plan de travail pour les prochains déménagement.

Juste une question encore: si je laisse un petit fond d'eau pour eventuellement quelques crevettes qui rechigneraient a etre evacuées (1-2cm, donc vers la vitre avant vu la pente du substrat), tu penses que le substrat risque d'etre tout melangé lors du transport?

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par philippe77 le Jeu 05 Fév 2009, 23:28

Bonsoir,

Un petit conseil pour le transport, le fait de garder le sol dans ton bac , voire un peu d'eau va alourdir considérablement la cuve. Le vitre du fond porte tout le poids, sauf si elle repose directement sur un support plan et suffisamment rigide sur toute sa surface (plaque de polystyrène ou mousse de polyuréthane).

La charge dynamique due aux chaos et autres secousses/vibrations du transport n'a rien à voir avec la charge statique qu'il supporte normalement.

Les mouvements du véhicule (verticaux en particulier) se traduisent pas des accélérations verticales qui ont pour conséquence d' "amplifier" la masses apparentes du subtrat. C'est comme si la pesanteur terrestre augmenter brièvement. (J'implore le pardon avec grande honte des éventuels lecteurs mécaniciens).

Le deuxième risque sont les vibrations. Il vaudrait mieux "suspendre le bac sur sa planche de manière à les filtrer: lit de sable (le mieux mais...salissant), re-polystyrène (forte épaisseur), le nec plus ultra: coussin d'air.
NOTA cette suspension, attenuera aussi les accélérations évoqués précédemment.

Dernier problème que je vois. le sol ne manquera pas de se déplacer de toute manière sous l'effet des vibrations pour tendre à l'horizontale,surtout mouillé, pour le peu que cela ait un sens dans un véhicule routier. donc : chamboulement du tout ou pire, rayure du verre... De toute manière tout objet lourd est à proscrire dan le bac.

Ceci étant, Perso je ne m'y risquerai pas. je te souhaite bonne chance.

Cordialement
Philippe77

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Ven 06 Fév 2009, 00:25



C'est le scénario horreure là!!!

Faudra bien que je le déplace quant même ce bac. Vider le substrat et replanter tout, il n'en est pas question. Je préfère qu'il se brise encore

Rien que le boulot qui m'y attends me déséspère avec tout ce que j'ai a coté dans ma vie

Je vais rester comme a dit H. Deuzot. Si le pire arrive, je fais un break de quelques mois le temps d'être moins pris par mes autres engagements.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par H.Deuzot le Ven 06 Fév 2009, 08:21

philippe77 a écrit:Bonsoir,

...Dernier problème que je vois. le sol ne manquera pas de se déplacer de toute manière sous l'effet des vibrations pour tendre à l'horizontale,surtout mouillé, pour le peu que cela ait un sens dans un véhicule routier. donc : chamboulement du tout ou pire, rayure du verre... De toute manière tout objet lourd est à proscrire dan le bac.

Ceci étant, Perso je ne m'y risquerai pas. je te souhaite bonne chance.

Cordialement
Philippe77
Belle démonstration technique! Parfaitement justifiée, mais quand même un peu pessimiste.

À condition de ne pas avoir à parcourir une distance trop importante tout ce que tu dis est mis à mal par mon expérience: J'ai déplacé d'assez nombreuses fois comme je le disais ci-dessus des bacs avec leur sol et le résultat était malgré tout, satisfaisant.

Évidemment quand on remet en eau, c'est un peu trouble et même beaucoup. Le seul point avec lequel je suis vraiment d'accord c'est qu'en cas de coup de frein brutal, le bac est irrécupérable enfin je veux dire le sol, qui s'est déplacé à cause de la décélération.

La masse du sol ne me chagrine pas le moins du monde puisque des constructeurs réputés n'hésitent pas dans des grands bacs de 400 l à laisser reposer la glace du fond de l'aquarium dans le vide, quand l'aquarium est plein! seulement soutenue aux deux extrémités et au milieu par un support plastique. On sous-estime probablement la résistance du verre, puisque leurs aquariums n'éclatent jamais!

En ce qui me concerne (peut-être aurais-je dû commencer par là: il s'agissait toujours de courtes distances (moins de 30 kilomètres aller), ceci explique peut-être cela et la façon de conduire joue aussi un rôle primordial.
De plus le choix du parcours à une grande importance, il n'est pas question de monter ou descendre les trottoirs avec le véhicule ainsi chargé. Éviter obligatoirement les zones de circulation dense bien entendu. Tenter cette opération un vendredi soir sur le périphérie de grandes villes me paraît être aller à la catastrophe.
Une bonne épaisseur de polystyrène préserve également la surcharge éventuelle. De même que l'état des routes. Mais la Suisse possède de très belles routes!!! C'est vrai aussi qu'à l'arrivée le sol va être complètement plat, c'est la raison pour laquelle il ne faudrait pas laisser d'eau du tout... Mais de toute façon c'est ce qui se passe habituellement à la longue même quand on ne transporte pas le bac.

Enfin, je confirme la possibilité de le faire, et bien entendu de le réussir! (ah, j'ai omis quelque chose d'important: ne pas confier cette tâche à une entreprise de déménagement c'est tellement évident pour moi: il faut le faire avec un véhicule personnel). C'est vrai que c'est assez délicat mais faisable avec un minimum de précautions. S'il y a des escaliers par exemple à descendre ou monter cette tâche est impossible (cela va de soi) si on penche l'aquarium: le sable va glisser...
Ben, c'est vrai que si Jonny conduit sur la route avec la même frénésie qu'il gère son bac,(celle-là, il fallait bien que je la fasse) je ne garantis plus rien. :-)

Amicalement,
H. Deuzot.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Ven 06 Fév 2009, 08:59


Je suis du genre très prudent et doux a conduire, le frein et moi, ça fait même deux...

La distance est de cet ordre, 70Km, pas plus. Je n'ai aucun soucis de casser le verre avec le poid du sol, c'est anecdotique compte tenu de la resistance du verre sur une surface plane, une fois le bac posé sur la planche.

Par contre, je dois affronter une descente de 25-30° de pente en voiture sur environ 100m, ça me fait soucis que vous me dites tout ça.

Ensuite, y aura peut etre des escaliers sur le nouvel appart, je ne sais pas si ça passe dans l'ascenseur.

Je vais essayer des travers en plastique en large et en long pour faire des sortes de murets qui retiennent le sol, comme les coupe avalanche pour ceux qui connaissent. Vous en pensez quoi?

Ensuite, je vais acheter du sol JBL à nouveau je pense, si jamais il faut refaire le sol + une reserve de gravillons eventuelle

En cas de desastre, changer tout le sol me fera-t-il perdre trop de bacteries? Surtout que le stress du demenagement risque déjà de disséminer un peu ma population bacterienne (arret du filtre, eau transvasée...)

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Juikio le Ven 06 Fév 2009, 14:29

Bonjour jonny_ftm,

inutile de te dire, qu'il faut rouler le plus lentement possible et de la façon la plus régulière, pour éviter les éventuels transferts de masse (et donc le déplacement du sol dans le bac!) lors des freinage, accélération et virages , si les autres automobilistes sont pressés...qu'ils passent devant!

Avec un bac d'un volume somme toute assez petit, ça devrait bien se passer!

Amicalement,
juikio.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Ven 06 Fév 2009, 16:17

Merci de me rassurer :-)

Je vais quant même acheter du sol en reserve, on ne sait jamais. Histoire que je ne soit pas obligé de courir après

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Lun 23 Fév 2009, 13:05

Hello à tous, je suis de retour,

Alors, le déménagement s'est bien passé, malgrès une ension maximale.

Je n'ai en effet pas pu trouver le temps de pêcher les poissons la veille avec la charge de travail du déménagement.

Je voulais aussi attendre la dernière seconde pour vider le bac, mais à l'arrivée des déménageurs, j'ai été pris d'un vent de panique de les voir à 5 et de m'annoncer qu'en 3h30 ils auront tout chargé (pourtant y en a des meubles...). J'avais besoins d'eux pour déplacer le bac car pas d'autre aide disponible ce jour. Je disposais donc de 3h pour tout débrancher, vider, pêcher...

J'ai donc vidanger le bac en quasi totalité: j'ai pu au moins mesurer mon volume réel: 150L et pas 180L comme je pensais

J'ai ensuite facilement récupérer les poissons qui sont tous venus vers l'avant ou l'eau restait vu le sol incliné. J'ai pu pêcher un maximum de crevettes ainsi aussi. Par contre, mon ancistrus, incroyable mais vrai, restait invisible. J'ai beau fouillé les plantes affaissées mais pas de trace, de même qu'une Neritina. De plus, y avais plein de crevettes dans le fond d'eau qui restait. Le stress rendait impossible de prendre le temps à les chercher/pêcher. J'ai pris donc l'option de garder 2cm d'eau sur l'avant du bac pour sauver mes petits animaux, le fond restait sans eau vu le sol déclive. Les poissons récupérés sont restés dans un tonneau de 30L avec un chauffage que je n'ai débranché qu'au moment du départ.

Ensuite, j'ai perdu mon scotch double face: impossible de fixer le tapis sur la planche préparée pour que l'aquarium se mette dessus: On l'a donc levé un petit coup rapide ---- > ouf, pas de casse.

Ensuite, le premier soucis est venu en le chargeant dans la voiture: on pose le bout du bac dans le coffre mais les deux déménageurs qui le tenaient a l'autre bout l'ont incliné jusqu'au sol pour le pousser ensuite. J'ai pas eu le temps de crier gaffe. Panique mais au final pas de grand drame: mon sol a à peine bougé dans le coin concrné. Plus tard, j'ai pu retablir le relief sans trop de soucis.

J'ai couvert le bac avec son couvercle et j'ai régulièrement aspergé les plantes avec de l'eau distillée pendant le voyage. J'ai aussi transporté le tonneau avec les poissons moi même avec le chauffage de la voiture à boulet. J'ai roulé sans freinage brut ni accélérations: je me suis fais claxonner souvent par des abrutis, mais ça s'arrete là.

Dès l'arrivée, j'ai mis des chauffage dans tout les tonneaux de l'eau que j'ai toute récupérée. Le transfert du bac dans son nouveau local s'est fait sans soucis cette fois. J'ai remis l'eau dans le bac, introduit les poissons et les crevettes. Pas de nourrissage pendant 48h pour prevenir un pic de nitrites si trop de bactéries sont mortes. Le bac, est resté sans éclairage aussi pendant 48h (pas voulu, mais pas u le temps de tout installer).

Le CO2 et le PH ont été rétabli le lendemain du déménagement et l'éclairage 2j après.

Ca fait 10j, tout mes poissons sont vivants et pas un malade. Même l'ancistrus et le 2ème Neritina vont bien. L'ancistrus je ne sais toujour pas comment il a survécu au froid et dans une flaque sous une plante j'imagine le pauvre. J'ai par contre découvert 8 alevins (de mes Tateurndina je pense, leur première portée) la veille du déménagement, tous perdus hélas :-(

Pas une algues a poussé jusqu'à hier où j'ai mis mon luminaire de 4x54W, d'emblée, sans transition, à la jonny quoi :-))

On verra

Merci a tous de tout vos conseils précieux en tout cas

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Juikio le Lun 23 Fév 2009, 13:18

Bonjour jonny_ftm,

je vois que tout s'est à peu prés bien passé (lorsque j'ai vu le mot déménageur, j'ai dit "aie", quand on connait leur légendaire délicatesse!).

Bon séjour dans ta nouvelle habitation, pour toi et tes pensionnaires!


Amicalement,
juikio.

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Nathalie le Lun 23 Fév 2009, 13:23

Bonjour Jonny,

Après quelques frayeurs, au final tout va bien !

Je me joins à Juikio, pour te souhaiter bonne continuation!

Amicalement.
Nathalie

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Adm Re: AIDE: Sauver mes Red Cherry en déménageant

Message par Jonny_ftm le Lun 23 Fév 2009, 17:40

Merci a vous. C'est sur, la prochaine fois, je m'y prend differement. Et pas avec des déménageurs, ils sont trop pressés d'en finir et n'écoutent rien: Oui, on sait tout, on a l'habitude...

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