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Message par Romeoa le Dim 08 Juil 2007, 22:37

Bonsoir H2O
bon week-end?
cette fois-ci j' ai besoin de conseil sur le co2.Quel est le meilleur systhème d ' après toi ?
merci
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Message par H.Deuzot le Dim 08 Juil 2007, 23:01

Romeoa a écrit:Bonsoir H2O
bon week-end?
Bonsoir Romeoa,
Excellent je te remercie, j'espère qu'il en a été de même pour toi.

cette fois-ci j' ai besoin de conseil sur le co2.Quel est le meilleur systhème d ' après toi ?
merci
Incontestablement celui qui correspond le mieux à ce que l'on en attend.
Ça a l'air d'une boutade, mais ce n'en est pas une!
Quel usage veux-tu faire du CO2?

Amicalement,
H.Deuzot.
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Message par Romeoa le Dim 08 Juil 2007, 23:16

Bon week-end pour moi aussi .
le co2 c ' est afin de diminuer le ph de l' eau ,pour des botias, cardinalis ,néons ,des scalaires et un pleco.
l (eau du robinet ici se situe entre 8 et 8,5
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Message par H.Deuzot le Dim 08 Juil 2007, 23:29

Romeoa a écrit:Bon week-end pour moi aussi .
le co2 c ' est afin de diminuer le ph de l' eau ,pour des botias, cardinalis ,néons ,des scalaires et un pleco.
l (eau du robinet ici se situe entre 8 et 8,5
Re
J'aimerais te dire qu'il s'agit de mettre tel ou tel produit. Ça serait bien trop facile...
Malheureusement la chimie de l'eau est ce qu'elle est et si tu veux obtenir des résultats sans risque je vais te conseiller de lire cette page.
Les passages techniques ne sont pas obligatoirement ce qu'il faut retenir mais ça aide à comprendre le pourquoi des choses.
Si il y a des passages obscurs, n'hésites pas à me demander de les éclaircir, ce sera un plaisir. Mais demain sans doute.

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Amicalement,
H.Deuzot.
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Message par Romeoa le Dim 08 Juil 2007, 23:47

à ce jour , j ' ai lu ton site dans son intégralité .
comme je n ' ai pas choisit les poipois , il me faut adapter l ' eau afin de leur offrir les meilleures conditions.
Si j 'ai le moindre doute je n 'hésiterai pas à te questionner .
merci .
@+
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Message par H.Deuzot le Lun 09 Juil 2007, 09:19

Bonjour Romeoa,

Romeoa a écrit: comme je n ' ai pas choisit les poipois , il me faut adapter l ' eau afin de leur offrir les meilleures conditions.
@

Juste pour rappel:
Pour parvenir à faire baisser le pH sans le moindre risque, il est nécessaire d'abord, de couper par mélange plus ou moins important l'eau chargée en sels minéraux dont on dispose au robinet, avec une eau n'en comportant pas (ou très peu), de façon à descendre son TAC/KH en dessous de 5/6. Cela peut être de l'eau osmosée ou de l'eau bi-permutée ou même de l'eau distillée. Ensuite, et seulement ensuite, la tourbe , les feuilles de chêne, les fruits d'aulne auront une action efficace pour faire descendre le pH. Le dioxyde de carbone (CO2) possède lui aussi cette vertu mais son utilisation est bien plus complexe qu'il n'y paraît et présente des risques certains quand elle mal maîtrisée.

Comme c'est le plus efficace il agit même si l'eau est assez dure, mais avec des teneurs devenant vite dangereuses pour les poissons. Notamment le CO2 obtenu par les méthodes dites artisanales dont les variations dans la production sont bien connues.

Pour répondre à ta première interrogation, il est plus judicieux, plus économique d'utiliser l'eau osmosée en quantité assez importante, vendue en jardinerie et ensuite de filtrer sur tourbe.
Le pH de ton eau à la sortie du robinet me parait très elevé. Es-tu sûre de ta mesure?
Avant de commencer à "trafiquer" ton eau, il faut être sûre que tes paramètres sont exacts. À ma connaissance, pour le moments les tests pH 6-7,6 JBL en gouttes donnent de bons résultats faciles à interpréter.

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Je vais vous faire part d' une coïncidence assez extraordinaire, la socièté "MESSER France" mon fournisseur en CO2, vient de m'appeler à l'instant au sujet de mon contrat. Juste au moment ou je finissais de rédiger ce message, stupéfiant non?

Amicalement,
H.Deuzot.


Dernière édition par le Jeu 12 Juil 2007, 08:47, édité 1 fois
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Message par Romeoa le Mer 11 Juil 2007, 22:31

bonsoir HDEUZOT ,
j ' ai testé avec les gouttes jbl PH 3-10.l' eau du flacon devient verte foncée ,ce qui nous donne un peu plus de 8.
selon toi , il vaut mieux donc opter pour l ' eau osmosée que le co2!en tant que débutante je comprend ton point de vue ,si je ne maitrise pas le co2 , c ' est la vie des poipois qui est en jeu .économiquement je suis prête à investir.
J'y réfléchirai .
merci
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Message par H.Deuzot le Jeu 12 Juil 2007, 09:36

Romeoa a écrit:bonsoir HDEUZOT ,
j ' ai testé avec les gouttes jbl PH 3-10.l' eau du flacon devient verte foncée ,ce qui nous donne un peu plus de 8.
Tu utilises le pH pour l'eau de mer alors tes résultats sont quelque peu curieux.
Si tu obtiens vert foncé c'est acide <7, tel ci-dessous. Quand le pH est alcalin >7, c'est BLEU plus ou moins foncé.
Le gros avantage du test JBL c'est justement qu'il permet de voir facilement la différence entre bleu et vert, ce que bien des tests ne sont pas capables, raison pour laquelle je préconise ce test mais celui pour l'eau douce pH 6-7,5
Si c'est vert foncé avec le bon test, cela veut dire que l'eau est acide...pH= 6,6. J'avoue ma perplexité au sujet de tes mesures...

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selon toi , il vaut mieux donc opter pour l ' eau osmosée que le co2!en tant que débutante je comprend ton point de vue ,si je ne maitrise pas le co2 , c ' est la vie des poipois qui est en jeu .économiquement je suis prête à investir.
J'y réfléchirai .
merci
Non, non, non, ce n'est pas selon moi. C’est selon les lois de la nature que la chimie permet de comprendre (dans les grandes lignes) et dont j'essaie de me faire -trés modestement- l'interprète.
On ne peut les contourner en aucune façon sans en subir (surtout les poissons) un jour ou l’autre le contrecoup.
Il n’y a pas à réfléchir,:alien: si tu veux baisser (et tu as parfaitement raison) le pH de ton eau c’est la seule façon naturelle et sans danger de procéder:
d’abord, descendre la dureté vers 5/6 d GH à l’aide d’eau non ou très faiblement minéralisée telle que l’eau osmosée et ensuite utiliser des acides humiques tel ceux que produisent les feuilles de chênes ou les fruits d’aulne ou bien entendu la tourbe plus connue (et uniquement la tourbe spéciale aquariophilie) ou le CO2, bien évidemment, qui lui à l’inconvénient d’agir bien plus vigoureusement, même en eau relativement dure ce qui présente un danger certain.
Si au cours de tes pérégrinations sur la toile, tu peux rencontrer d’autres avis (et ça ne manquera pas) ce ne seront que fadaises et autres billevesées, et j'assume entièrement ce que j'écris.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Message par Romeoa le Jeu 12 Juil 2007, 14:57

bonjour hdeuzot
effectivement eau de mer ou eau douce ! je ne comprenai pas pourquoi ton échelle des couleurs n ' était pas identique à la mienne !Et pourquoi une fois en mesurant j ' ai obtenu du bleu ,couleur inexistante avec l' échelle eau de mer ! je partai sur de mauvaises bases !vraiment merci à toi!
faire descendre un PH a 5 ce n 'est pas trop faible?
je suis autant perplexe que toi au sujet de ces mesures .ça voudrait dire que l ' eau de conduite aurait un ph inférieur à l' eau osmosée !!!!!je vais reprendre ces mesures .
-mes masses filtrantes sont cra-cras , mais je n' ose pas trop y toucher de peur de tuer les bacteries;comment puis je proceder ?
bonne journée .
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Message par H.Deuzot le Jeu 12 Juil 2007, 18:34

Bonjour Romeoa
Romeoa a écrit:bonjour hdeuzot
effectivement eau de mer ou eau douce ! je ne comprenai pas pourquoi ton échelle des couleurs n ' était pas identique à la mienne !Et pourquoi une fois en mesurant j ' ai obtenu du bleu ,couleur inexistante avec l' échelle eau de mer ! je partai sur de mauvaises bases !vraiment merci à toi!
faire descendre un PH a 5 ce n 'est pas trop faible?
si, c'est trop faible et sa présente certains risques. De plus pour y arriver il faudrait pratiquement uniquement de l'eau osmosée.
Un pH en dessous de 7 est suffisant. 6,5 est tout à fait satisfaisant pour les espèces que cites mais pour cela, il est impératif de descendre la dureté par ajout d'eau osmosée.

je suis autant perplexe que toi au sujet de ces mesures .ça voudrait dire que l ' eau de conduite aurait un ph inférieur à l' eau osmosée
l'eau osmosée à proprement parler n'a pas de pH. C'est une notion assez complexe a expliquer et si tu relis attentivement les articles en prenant le temps normalement tu devrais comprendre

!!!!!je vais reprendre ces mesures .
ça me paraît judicieux mais auparavant procure toi le bon test: pH 6-7,6

-mes masses filtrantes sont cra-cras , mais je n' ose pas trop y toucher de peur de tuer les bacteries;comment puis je proceder ?
En principe si mes souvenirs sont bons, tu dois avoir deux mousses, tu rinces grossièrement la plus sale sans la comprimer trop, exclusivement avec l'eau de l'aquarium que tu auras fait couler dans un récipient propre au préalable et tu la remets (la mousse) en place sans autre forme de procès, il restera assez de bactéries dans l'autre mousse que tu ne rinces pas, pour éviter tout problème. Naturellement tu compenseras l'eau enlevée par de l'eau osmose à la même température que celle du bac, ce qui réduira un peu la dureté.

Toutes ces opérations paraissent bien compliquées au départ. Malgré cette apparence, quand on a un peu d'habitude c'est très vite fait et ça ne prend que très peu de temps.

On rince de temps à autre les masses filtrantes (on ne les rince jamais toutes en même temps, surtout pas) quand on fait un changement d'eau avec l'eau que l'on enlève c'est plus pratique.
On ne rince pas non plus les mousses directement sous le robinet car la plupart des eaux de conduite contiennent du chlore et les bactéries n'apprécient vraiment pas ce genre de douche.
Elles refusent catégoriquement ensuite de faire leur travail car elles sont toutes malades, ce qui arrange bien les affaires des nitrites et de l'ammoniaque qui arrivent au galop.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Message par Romeoa le Jeu 12 Juil 2007, 19:55

bonsoir HDEUZOT ,
heureusement que nous t 'avons!
pour le test ph eau douce j' en ai pas trouvé ce matin .
est-ce que je peux me servir de celui que j' ai mais en comparant avec les photos de ton échelle ?
l' eau osmosée est pure .lorsque j ' ai dit parlé de ph ,j ' aurais dû dire plûtot que selon mes tests l' eau la plus apropriée était celle du robinet .ce qui n' est pas exact en aquariophilie.
je vais de ce pas nettoyer mes mousses .
tu as peut-etre lu sur un autre post qui semble n ' interesser personne que j' ai depuis le week-end dernier de nouveaux pensionnaires ,des scalaires! cela fait du monde .j' ai hate que l ' autre aqua soit prêt.hier pas l'ombre de nitrite à l' horizon!
vraiment merci
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Message par H.Deuzot le Ven 13 Juil 2007, 00:38

Romeoa a écrit:pour le test ph eau douce j' en ai pas trouvé ce matin .
est-ce que je peux me servir de celui que j' ai mais en comparant avec les photos de ton échelle ?
Et bien non, surtout pas, ce n'est pas le même révélateur. Vous avez de ces idées!!! Un truc pareil jamais j'aurais pu y penser, c'est comme si tu mesurais une longueur en kilos ou en litres

l' eau osmosée est pure .lorsque j ' ai dit parlé de ph ,j ' aurais dû dire plûtot que selon mes tests l' eau la plus apropriée était celle du robinet .ce qui n' est pas exact en aquariophilie.
Bon alors là je comprends que dalle. Je sais qu'en ce moment mes neurones ne sont pas au meilleur de leur forme mais si tu pouvais traduire un chouïa ça m'aiderait grandement.

je vais de ce pas nettoyer mes mousses .
Attention j'ai dit UNE de tes mousses



tu as peut-etre lu sur un autre post qui semble n ' interesser personne que j' ai depuis le week-end dernier de nouveaux pensionnaires ,des scalaires! cela fait du monde .

Tu as peut-être lu sur un autre post qui semble n' interesser personne que s'il y en a qui se sentent des dispositions pour écrire des articles de leur crû, il faut m'en faire part, je suis vivement intéressé....de même que par de bonnes photos de poissons, je crois que je vais mettre mes fiches perso en ligne mais je n'ai pratiquement pas de photos... Alors si vous voulez des fiches poissons envoyez vos photos. Merci d'avance. Voici ce que ça pourrait donner, pensez vous qu'il faille que je m'astreigne à ce travail? vous servirait-il?
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Je reviens à tes moutons:
Ben oui, je l'ai bien vu, mais comme je ne sais pas combien il y en a ni leur taille ni leur âge ni leur provenance, je ne peux qu'attendre des complèments d'information, tu sais chacun de vous voit son bac tous les jours, moi j'imagine vos bacs et sans description précise des problèmes, si pas infos, moi rien pouvoir faire d'autre que raconter grosses con..ries, moi pas aimer trop, moi pas être grand sorcier pas pouvoir deviner pourquoi eux se taper dessus. Moi avoir quand même petite idée, mais moi vouloir confirmation, sinon toi dire à moi raconter salades.

Bon, moi dire à toi bonsoir parce que moi sommeil et travailler dur demain.
Amicalement,
H.Deuzot.
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