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ALGUES

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Message par noun le Jeu 25 Déc 2008, 17:55

Bonjours,

Je vois beaucoup de sujet qui traite du problème des algues.
Personnellement j en est qui sont apparues;J ai cherché et j ai trouvé une certaines façon d y remédier.Chacun sa méthode^^
Les crevettes ! Bon après je sais qu on a tors de mélanger les biotopes mais il est clair qu elles en font un festin : Voila si sa peut aider les cas désespérés!

Jai pris des red cristal En tant qu invertébré elles sont insensibles aux nitrites ( Daprès ce que j 'ai lu : j ai comme meme pas mal cherché).
Et, elles collées bien a la qualité de l eau de mon aqua.
Voilà , peut etre que j ai tors.Je ne puis que constater !

En espérant aider ce qui en ont ou auront besoin !


Cordialement,

Arnaud
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Adm Re: ALGUES

Message par Nathalie le Jeu 25 Déc 2008, 18:10

Re noun,

Dommage que tu n'ai pas posé la question avant!

En effet les crevettes sont encore plus sensibles aux nitrites, nitrates et autres métaux lourds que les poissons, si tu ne peux pas les transférer dans un autre bac à la moindre alerte, alors tes crevettes sont condamnées à mort de façon certaine.
Tu n'as pas beaucoup de moyens financiers et en plus ces bestioles vont souffrir en clair tu as fais une c....(bêtise)!

Ou as-tu lu que les nitrites étaient sans conséquences pour les crevettes?

De plus c'est à vérifier, mais la variété que tu as choisie ne semble pas la plus adaptée pour manger les algues.

Je grogne un peu là.
Amicalement.
Nathalie.
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Adm Re: ALGUES

Message par noun le Jeu 25 Déc 2008, 18:17

En parcourant ''tout'' les forums, souvent d'utilisateurs ''aguérie" sur des forums s je me souviens bien spécial crevette Dont une personne assez chevronnés d après son rang sur le site <> qui le disait et que jai pu retrouver ailleurs.

De plus d'après leur aliment : algues et ou plantes en décomposition le plus souvent.
Ne t l'inquiette pas j'ai un bac de 60 litres en eau dans le pir des cas.

Tu me fais tout de même peur!:
On ne pourrais donc plus se fier a internet?
Meme des propos d utilisateurs pour le moins expérimenté dans la matières.
Peut être ais je fais une erreur.Du moins beaucoup de personne racontent qu elles les ont aider de façons non négligeable a se débarrasser des algues.


A confirmer : PS: je n'avais pas demander votre avis sur ce fofo car il se réserve au poissons si je ne me trompe pas.



Amicalement,

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Adm Re: ALGUES

Message par Mady le Jeu 25 Déc 2008, 18:34

Bonsoir noun

On ne pourrais donc plus se fier a internet?
Meme des propos d utilisateurs pour le moins expérimenté dans la matières.

Tu devrais bien te dire que non ! il ne faut pas toujours se fier à ce que l'on dit sur internet.... il y a plein de gens de bonnes volonté qui ne s'y connaissent pas du tout ...
Je dois te dire que j'ai parcouru pas mal de forums sur lesquels on ne racontent que des bêtises ...
Le reste ....c'est une question de discernement....

A confirmer : PS: je n'avais pas demander votre avis sur ce fofo car il se réserve au poissons si je ne me trompe pas.

Bin ... oui mais tu peux toujours demander hein on est là pour ça ....


Amicalement

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Message par Nathalie le Jeu 25 Déc 2008, 19:22

Bonsoir noun

Je te conseille une visite sur cet exellent site et il n'est pas le seul spécialisé dans les crevettes.
suffit de taper sur un moteur de recherche ....

crevettesh2odouce.naturalforum.net



voici un extrait relevé sur la fiche des caridina

Qualité de l'eau :

Les Caridina ne sont pas très exigeantes quant à la qualité de l'eau pourvu qu'elle ne soit pas p o l l u é e . Comme tous les crustacés, Caridina ne supporte pas du tout les nitrites, et un taux de nitrates le plus bas possible sera une garantie de bonne santé. Les crevettes sont également très sensibles aux métaux : le zinc et le cuivre (souvent présent dans les traitements pour poissons tropicaux), le plomb (souvent présent en quantité non négligeable dans l'eau ayant séjourné dans des conduites en plomb), provoquent des empoisonnements dont les crevettes ne se remettent pas. Les Caridinas s'adaptent à des températures allant de 20 à 30°C, douces à moyennement dures, PH entre 6,5 et 7,5. En cas de maintenance en eau très douce, il faut s'assurer que KH et GH ne descendent pas en dessous de 3°. En dessous de cette valeur, les crevettes risquent de ne pas trouver suffisamment de minéraux dans l'eau pour la fabrication de leux exosquelette, et le PH risque de devenir instable.


Voilà pour info!
Amicalement.
Nathalie


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Adm Re: ALGUES

Message par noun le Jeu 25 Déc 2008, 20:45

Re,

Ce ne sont pas des cardina mais des variété plus ''rare''
Red cristal ...

Merci de vos conseils , je prend note ;


Cordialement

Arnaud


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Message par Juikio le Jeu 25 Déc 2008, 21:54

Bonsoir noun,

il semblerait que certains sites ne trouvent pas anodins, les nitrites sur les red crystal :

Crystal Red Shrimp are very sensitive to Nitrate/Nitrite/Amonnia and
the higher the pH the more toxic the nitrogen cycle products are.

Et plus le Ph est élevé plus les nitrites sont dangereux, de toute façon pour tous les animaux aquatiques, les nitrites sont préjudiciables!

Je serais toi, puisque tu en as la possibilité, mets les ailleurs le temps que les nitrites soient redescendus.

Amicalement,
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Message par philippe77 le Ven 26 Déc 2008, 00:40

Bonjour,

J'ai 4 crevette Caridina Japonica, un bac qui était bourré d'algues, Elles restent terrées dans une racine.

Je ne les trouve pas très efficace même si de l'avis général ce sont d'excellents nettoyeurs de déchets en tout genre. Elles sont en plus assez chères (7€ chez moi).
Il semblerait cependant qu'avec un petit banc, elles se montrent plus actives (dixit le vendeur, tu parles...).

Les Crossochelius Siamensis sont nettement plus efficaces. Mais dans ton cas cela ne me semble guère plus indiqué.

Reviens aux fondamentaux, quelques plantes supplémentaires (au lieu de crevettes), des changements d'eau régulier et de la patience + un peu d'huile de coude.

Cordialement.
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Message par Jonny_ftm le Sam 27 Déc 2008, 15:07

Hello,

Je me rappelle avoir fait beaucoup de recherches sur le sujet.
Les nitrites agissent en oxydant le fer Fe2+ de l'hémoglobine, en ferrihémoglobine Fe3+ incapable de transporter l'oxygène, provoquant ainsi l'hypoxémie des poissons (car ils ont comme nous, mammifères, de l'hemoglobine pour leurs echanges gazeux). Les crustacés eux, n'ont pas d'hemoglobine (sauf certains quant même, dont les fameux très beaux Escargots Ramshorn, rouge grace à leur hémoglobine), mais de l’hémocyanine. Les nitrites peuvent aussi inhibé cette proteine, mais que partiellement comparé à l'hémoglobine, d'où pour une grande partie des crustacés une meilleure résistance aux nitrites. Mais, ça varie, comme pour les poissons, d'une éspèce à l'autre. Certains tolérent bien 10mg/L il parait, d'autres des taux bien plus faibles.
C'est pas pour vous dire de mettre des crevettes dans un bac non cyclé, car comme je le dis bien, chaque éspéce est différente et vaut mieux savoir ce qu'on fait.

Enfin, oui, je pense aussi qu'aucun poisson ne peut empécher une flambée d'algues. Mais, si le reste suit, ils peuvent donner un serieux coup de main pour donner le tour. Les Siamensis, encore faut être sur d'avoir les vrais, sont réputés les plus efficasses, mais de loin pas adaptés à tout les aquariums de part leur taille adulte


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Message par philippe77 le Sam 27 Déc 2008, 22:44

Bonjour jonny,

Pour les Siamensis, (les vrais) je t'assure qu'il sont redoutables.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais je suis d'accord, cela ne suffit pas, loin s'en faut.

Pour les escargot, j'ai quelques spécimens dans un bac en démarrage (240l). Il sont toujours vivants malgré la présence de nitrites (0,4 mg/l), cela semble corroborer leur résistance. Quant à leur vie future?

En tout cas merci pour ces précisions très intéressantes qui n'empêchent pas d'appliquer le principe de précaution.

Cordialement
Philippe77


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Message par philippe77 le Dim 28 Déc 2008, 15:14

Re jonny,

J'ai lu le rapport dont tu as fourni le liens,
Il semble en effet que les nitrites soient plus tolérés par les gros crustacés, ceci étant 0,2mg.l pour le stockage du Homard ce n'est pas vraiment différent des limites usitées dans nos bacs.

De plus, concernant l'ammoniaque total, les seuil tolérables sont plus proche voire inférieurs à nos exigences. Comme généralement, une poussée de nitrites est précédée par une montée de l'ammoniac...

A chacun d'en déduire ce qu'il veut, pour ma part, je ne pense pas que les crevettes apprécient l'ammoniac ou les nitrites, Et quand bien même elles y survivraient, leur survie ultérieures comme il y est fait souvent référence dans le document sus-cité, reste incertaine.

Il ne faut pas oublié le contexte de l'étude qui ne s'intéresse qu'à une survie à très court termes des animaux à des fins commerciales et gastronomiques évidentes.

Cordialement,
Philippe
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Message par Nathalie le Dim 28 Déc 2008, 15:22

Merci Philippe77,

Je rajoute à tout ça que plus la salinité est importante moins les nitrites sont toxiques (pour les homards)et que dans un bac d'eau douce la salinité???

Amicalement.
Nathalie.
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Message par philippe77 le Dim 28 Déc 2008, 19:17

Bonsoir,

Ta réponse appelle une question sur le même sujet:

On sait que l'ammoniac libre (NH3) est d'autant plus présent en proportion de l'ammoniac total que le pH est élevé (50% de l'ammoniac total à pH 9,25, 5,5% à pH 8, 0,6% à pH 7 le tout à 25°C)

Qu'en est-il des nitrites? toxicités en fonction


  1. du pH ?
  2. de la température?
  3. du taux O2?

Je n'ai jamais vu d'article sur le sujet. Sans doute parce que la toxicité ne varie pas?

Cordialement
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Message par Jonny_ftm le Dim 28 Déc 2008, 21:41

Je ne pourrais pas donner plus de précisions car je n'ai jamais trouvé d'étude sur la tolérance aux nitrites des différentes éspèces de crustacés. De toute façon, un être vivant, en dehors des plantes, ne devrait pas avoir sa place dans un bac non cyclé.

Pour le Siamensis, j'en ai aussi 3 dans mon bac et je confirme qu'ils sont d'une efficassité redoutable. Dans mon bac, je n'ai toujour aucune algue sur mes plantes (en fait, y a quelques filamenteuses en scrutant longtemps le bac sur certaines feuilles en fin de journée, qui disparaissent le matin après une nuit avec les Siamensis) et ils mangent réguliérement les quelques algues pinceaux sur ma racine vu qu'ils n'ont rien d'autre à se mettre sous la dent.

Enfin, j'insiste pour les débutants qu'introduire un herbivore pour sa fonction algifore sans réfléchir plus loin, ne résoudra pas le soucis, mais l'aggravera par la pollution supplémentaire apportée
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