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Caractéristiques de l'eau pour Discus

3 participants

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Adm Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par olivier78 Mer 27 Juin 2007, 18:04

Bonjour H.Deuzot

J'aimerais avoir ton avis concernant ce lien sur la maintenance de Discus
J'avoue ne plus rien comprendre
Ce monsieur est t'il sérieux dans ces affirmations
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Olivier
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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par Laos Mer 27 Juin 2007, 18:37

Bonjours olivier78

je pense que oui en tous cas se n est pas le premier a tenire se genre de propos d ailleur voici un autres site qui tient plus ou moins les meme propos
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d autres qui pour mois son encore plus fou
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et pourtant il semblerais que sela fonctione avec beaucoup de monde

alors je crois qu il n y a pas de reponse toute faite et que chaque baque est different et chaque situation aussi

moi personnellement je ne respecte pas tous a fait les parametre conseiller pour mes poipoi cela n empeche qu il ont lairre heureux et se porte très bien

je pense aussi que respecté a la lettre mais avoir une eaux instable ou on n arrive pas a maintenire les changement effectué est plus mauvais que de ne pas avoire les bon parametres

@+ Laurent
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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par H.Deuzot Mer 27 Juin 2007, 20:28

olivier78 a écrit:Bonjour H.Deuzot

J'aimerais avoir ton avis concernant ce lien sur la maintenance de Discus
J'avoue ne plus rien comprendre
Ce monsieur est t'il sérieux dans ces affirmations
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Olivier

Bonsoir Olivier
Telle que tu me poses la question: Cette réponse en découle: je pense que ce monsieur se veut sérieux dans ces affirmations. Il y a longtemps que je connais ce site mais il y a longtemps que je n'y suis pas allé.
Il a peut-être changé depuis. Si tu veux une réponse plus satisfaisante laisse moi le temps d'y aller, ce soir je suis probablement limité en temps (je vais le savoir daus un moment). En attendant essaie de développer ta (tes) question(s) si possible, si tu ne veux pas des réponses aussi laconiques, pour le moment je ne peux guère en dire plus. Je n'ai pas d'elémentset me souviens plus trop de son systeme eau du robinet.

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H.Deuzot.
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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par H.Deuzot Mer 27 Juin 2007, 20:40

Laos a écrit:Bonjours olivier78

je pense aussi que respecté a la lettre mais avoir une eaux instable ou on n arrive pas a maintenire les changement effectué est plus mauvais que de ne pas avoire les bon parametres

@+ Laurent

Je serais enchanté que tu puisses développer un peu ça m'intéresse ce sujet et j'aurais besoin de plus d'éléments pour en discuter ou te répondre d'un façon complète (si possible), mais là tu en dis peu... Mais il se peut que tu ne t'adresses qu'à Olivier78, dans ce cas, je me retirerais sur la pointe des pieds sans autre forme de procés... je me demande bien comment je vais me retirer d'un forum sur la pointe des pieds, il ne reste plus qu'à ajouter le tutu et les chaussons...il y a de ces expressions parfois!

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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par olivier78 Jeu 28 Juin 2007, 09:41

H.Deuzot a écrit:
olivier78 a écrit:Bonjour H.Deuzot

J'aimerais avoir ton avis concernant ce lien sur la maintenance de Discus
J'avoue ne plus rien comprendre
Ce monsieur est t'il sérieux dans ces affirmations
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Amicalement

Olivier

Bonsoir Olivier
Telle que tu me poses la question: Cette réponse en découle: je pense que ce monsieur se veut sérieux dans ces affirmations. Il y a longtemps que je connais ce site mais il y a longtemps que je n'y suis pas allé.
Il a peut-être changé depuis. Si tu veux une réponse plus satisfaisante laisse moi le temps d'y aller, ce soir je suis probablement limité en temps (je vais le savoir daus un moment). En attendant essaie de développer ta (tes) question(s) si possible, si tu ne veux pas des réponses aussi laconiques, pour le moment je ne peux guère en dire plus. Je n'ai pas d'elémentset me souviens plus trop de son systeme eau du robinet.

Amicalement,
H.Deuzot.

Bonjour


C'est surtout l'utilisation en totalité de l'eau de conduite pour la maintenance des discus qui m'à fait sursauter
De plus l'eau de cette personne se rapproche trés prés de l'eau de conduite de la région parisienne
J'ai relu un peu mieux ces explications je n'avais pas remarqué le filtrage sur tourbe cela doit certainement amélioré les caractéristiques de son eau
Sinon je te demandais un simple avis personnel sur cette méthode

Bonne journée

Olivier
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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par H.Deuzot Jeu 28 Juin 2007, 10:24

Bonjour Olivier78,

Je vais innover et te répondre en partie seulement par l'intermédiaire d'un article du site. Si tu n'arrives pas à faire la part des choses je pourrai t'en expliquerai davantage si tu le souhaites, mais c'est vraiment hors des propos habituels d'un forum alors je te ferai un MP.

La question existentielle peut se résumer en gros à cette question:

Quel rôle joue la dureté en aquarium et par conséquent, dans la vitalité du poisson?

Il faut répondre avec le point de vue du biologiste. Ça commence comme presque toujours par une histoire de cellule:
La cellule (Du latin: cellula, (petite chambre) est l'unité de base du monde vivant.

L’osmose, cela vous dit quelque chose ?
L'osmose met en jeu un phénomène de diffusion entre deux solutions de concentration différente, à travers une membrane plus ou moins perméable.
La solution la moins concentrée va rejoindre la solution la plus concentrée jusqu’à l’équilibre des deux solutions. Ce phénomène se produit à cause de la pression osmotique créée par la différence de concentration entre les deux solutions.
En résumé, voilà ce qu’est l’ osmose.
Maintenant, vous allez voir en quoi l'osmose concerne nos poissons.

L'organisme du poisson est muni d'un système d’ osmorégulation approprié à la douceur ou à la dureté de l'eau dans laquelle il évolue depuis des milliers d'années. Cela lui permet d'ajuster au mieux la teneur en minéraux de ses cellules entre l’eau dans laquelle il se trouve et le liquide de son propre corps. Cette adaptation est capitale .
Tous les êtres vivants, (animaux et végétaux), sont constitués de cellules. De celles-ci dépend la persistance de la vie. Ce sont, des "espaces" remplis d'une solution aqueuse contenant pléthore de substances chimiques, ces espaces sont délimités par une membrane complexe et fragile. Ces cellules pour remplir correctement leur rôle doivent grâce et à travers la membrane échanger, permuter, extraire et s'approprier en permanence à partir du milieu dans lequel elle baignent, différentes substances vitales.
On comprendra facilement que ces échanges se feront sans difficulté dans un milieu aqueux approprié, c'est-à-dire le milieu plus ou moins riche en sels minéraux, pour lequel elles ont été "programmées", conçues pour, si vous préférez, depuis des millions d'années. Ces échanges ne peuvent avoir lieu d'une façon satisfaisante dans un milieu inadapté: la membrane des cellules ne peut remplir son rôle et les cellules meurent. Le poisson aussi évidemment.
Il sera donc primordial pour le poisson de vivre dans une eau d’une dureté et au pH les plus proches possibles de celles de son milieu naturel habituel pour permettre le fonctionnement optimum de la cellule. Dans le cas contraire, le système d’osmorégulation du poisson sera en permanence en "sur régime", consommant une grande énergie et ne pourra bien longtemps "compenser" une trop importante différence (pression) osmotique.
Dans le moins mauvais cas cette situation absorbe ses forces et l'affaiblit considérablement. Cette situation affecte gravement son immunité aux maladies, ouvrant la porte à toutes sortes d'infections qui ne manqueront pas de se produire tôt ou tard. Au pire cela peut causer sa mort.

C'est la raison pour laquelle en aquariophilie on doit, pour conserver ses poissons en bonne santé et ne pas leur faire subir ce calvaire, leur offrir une eau dont la dureté et le pH sont comparables à ceux du milieu originel.
Certes, on peut maintenir un certain temps un poisson dans une eau trop dure ou trop douce pour sa race, mais on hypothèque d'autant plus sérieusement l'avenir de celui-ci, que l'eau est éloignée des caractéristiques d'origine. De plus à une mauvaise dureté, s'ajoute généralement un pH inapproprié (présentant également une importance incontestable puisque les échanges cellulaires se font au mieux pour un pH approprié) et accompagnant habituellement dans le mauvais sens l'inadéquation de la dureté.
L'intégralité ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Olivier78 a écrit:
J'ai relu un peu mieux ces explications je n'avais pas remarqué le filtrage sur tourbe cela doit certainement amélioré les caractéristiques de son eau
Il faut que tu te poses la question autrement: À quoi sert la filtration sur tourbe? si tu le sais et si tu en connais les particularités, tu comprendras pourquoi je te propose cette façon de faire...


Sinon je te demandais un simple avis personnel sur cette méthode
Mon avis personnel -ici je ne t'en expose qu'une petite partie- ne peut pas être simple et il est tout à fait en accord avec mon article , je ne vois d'ailleurs pas trop comment il pourrait en différer.
Certes il y a des nuances et des adaptations à formuler, ne serait-ce, par exemple, qu'entre les discus sauvages (les vrais), les discus dits sauvages, les discus asiatiques, les discus allemands et enfin les discus domestiques. Globalement et sans hésitation je persiste et signe avec ce que j'ai écrit dans cet article.

Et si tu veux vraiment en savoir plus sur l'eau des discus, voici le blog d'un des des meilleurs spécialiste que je connaisse dans le domaine amateur. Les liens des pages que je te donne ne sont pas les seuls interressant, loin de là,tu vas voir, il y a de la lecture pour les jours pluvieux et pour les plus jeunes!

le 17 juillet 09: Désolé j'ai rendu ces liens inactifs car ils ont été detournés et sont maintenant utilisés à des fins pornographiques mercantiles par des individus sans scrupules. C'est lamentable!

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Amicalement,
H.Deuzot.


Dernière édition par H.Deuzot le Ven 17 Juil 2009, 07:29, édité 1 fois (Raison : Suppression des liens)
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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

Message par olivier78 Jeu 28 Juin 2007, 13:10

Bonjour H.Deuzot

Merci pour ta réponse
Je vais donc potasser toutes ces infos
Cela occuperas mon temps libre

A bientot

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Adm Re: Caractéristiques de l'eau pour Discus

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