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Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

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Adm Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Ven 15 Sep 2017, 18:44

Re-bonjour,

Merci à tous pour les réponses que vous m'avez déjà donné dans d'autres sujets.

Au final j'aimerais vraiment tenter d'avoir des cardinalis. Je souhaite donc une eau douce, neutre voire légèrement acide.

Les paramètres de mon eau de canalisation sont (test jbl):
PH 7,5
KH 12
GH 16
NO3 10

J'ai un osmoseur à la maison. Alors j'ai fait quelques essais :
50 osmo / 50 canal : PH=7,4  KH=8  GH=10
70 osmo / 30 canal : PH=7    KH=6  GH=6
80 osmo / 20 canal : PH=7    KH=4  GH=4

Je pensais donc partir sur une base de 70% eau osmosée, 30% eau de canalisation pour remplir l'aquarium. Qu'en pensez-vous ?

A priori je n'aurais pas de système CO2, du moins au départ. Je verrais par la suite si j'en rajoute un (suivant l'état de la végétation de mon aqua).

Merci encore pour tous vos conseils. J'espère ainsi pouvoir accueillir mes poissons dans les meilleurs conditions possibles.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Ven 15 Sep 2017, 21:21

Bonsoir,

ton GH devrait logiquement être plus élevé que le KH, ta pensée me parait pas mal, tu peux te lancer la dessus, au pire tu pourra faire quelques corrections dans test proportions, plus tard, quand le bac sera en eau, tu pourras toujours acidifier un peu plus l'eau avec de la tourbe, ou équivalent.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Lun 09 Oct 2017, 17:42

Bonjour,

J'ai mis en eau mon aquarium il y a 10 jours. Le lendemain de la mise en eau j'avais : PH 7,4 , KH 4,5, GH 5,5, NO2 0, NO3 10.
Je teste mes nitrites tous les jours. Ils montent progressivement et tout doucement, aujourd'hui je suis à 0,15.

Les plantes grandissent doucement, mais cela ne m’inquiète pas car elles n'ont pas l'air malade (sauf une). Ayant l'habitude du jardinage je sais que la reprise c'est d'abord les racines. 
La vie a fait son apparition il y a 48h sous forme d'escargots et de vers. Je pense que c'est plutôt bon signe. En tout cas j'aime bien regarder ces minuscules escargots. 
Les algues aussi font leur apparition. On commence à bien les voir.

J'ai fait une série de tests aujourd'hui (par curiosité). Du coup mon eau n'a presque pas bougé : PH 7,4, KH 4,5, GH 6, N02 0,15 et NO3 10. 
J'ai aussi fait : NH4 : <0,05 , PO4 0, SIO2 3, fer 0.
Alors voilà dans ces tests 2 sont hors normes : les silicates et le fer. Dois je faire quelque chose ou je laisse et je ne touche à rien ?

Mon bac est à 25°.

Je compte mettre en place une filtration sur tourbe. J'attends que le cycle soit passé ou bien j'anticipe ?

Voici quelques photos :
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Merci d'avance pour vos réponses,
A bientôt,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Lun 09 Oct 2017, 21:06

Bonsoir,

as-tu un sol nutritif (lequel)?

Pour le moment ne touche pas à ton filtre (donc pas de tourbe), il faut attendre que le cycle de l'azote soit passé, donc pour le moment ne rien toucher.

Quelles sont les algues qui sont apparues (photos)?
Peux-tu en dire plus sur ton éclairage (marque, modèle)?

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mar 10 Oct 2017, 09:28

Bonjour,

J'ai du dennerle nutribasis 6 en 1 et du sable de loire.

Pour l'éclairage j'ai 2 tubes OSRAM T5 lumilux 54W, avec réflecteurs. Ils sont allumés 8h par jour.


Je vais tenter de faire des photos des algues et je vous les donne.


Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mar 10 Oct 2017, 09:39

Et voici les photos.

Il y a 2 styles d'algues (enfin je pense). Une qui recouvre peu à peu tout en vert (racines, pierres...) :
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Et une plutôt transparente. On les voit bien à l'oeil mais j'ai eu du mal à les voir sur les photos.
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Mar 10 Oct 2017, 13:53

Bonjour,

Quelle est la température de couleur de tes tubes (965, 865, 840)?
pour le moment ne rien faire, le sol nutritif, est suffisant pour le fer.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mar 10 Oct 2017, 14:21

6500 Kelvins.


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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mar 10 Oct 2017, 15:53

Et IRC 85. 

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Mar 10 Oct 2017, 17:13

Bonsoir shalna,

A part ton IRC un peu bas, ton éclairage me semble correct, exception faite de la durée d'éclairement qui me semble un peu courte, (10hrs/j) me semblerais mieux adapté.

Pour ce qui est des algues, c'est normal au démarrage de tout nouveau bac. Tu peux si tu en trouve ajouter quelques tiges de "Ceratophyllum Demersum", c'est une vraie concurrente aux algues. Il n'est pas nécessaire de repiquer les tiges, tu les laisses simplement flotter en surface.

Pour le reste, juste contrôler le cycle de l'azote régulièrement et ne rien toucher d'autre.

Amicalement

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mer 11 Oct 2017, 16:08

Bonjour,

Merci pour ces réponses.

Pour les Ceratophyllum Demersum je passerais à la jardinerie demain ou dimanche et je verrais s'ils en ont. En les laissant flotter à la surface, ne coupe t'on pas la lumière aux autres plantes ?

Pour le durée d'éclairage, j'ai beaucoup lu qu'au début il fallait ne pas trop éclairer, justement pour éviter les algues. Si j'augmente la durée d'éclairage je ne risque pas de voir exploser les algues ?

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Mer 11 Oct 2017, 18:21

Bonsoir Shalna,

Shalna a écrit:En les laissant flotter à la surface, ne coupe t'on pas la lumière aux autres plantes ?

Bien évidemment, il ne faut pas en tapisser la totalité de la surface, c'est juste une question de bon sens.

Shalna a écrit:Pour le durée d'éclairage, j'ai beaucoup lu qu'au début il fallait ne pas trop éclairer, justement pour éviter les algues. Si j'augmente la durée d'éclairage je ne risque pas de voir exploser les algues ?

Le problème, c'est que les plantes supérieures ont un besoin en éclairement plus important en durée et en intensité que les algues. Donc, si tu n'éclaires pas suffisamment les algues prendront le dessus sur les plantes supérieures. Une apparition d'algues dans un aquarium non cyclé est tout à fait courante et normale, peu de personnes y échappent.

Amicalement

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Mer 11 Oct 2017, 18:24

Bien, merci.

L'éclairage je l'augmente petit à petit ou je peux y aller franco ?

Et les "méthodes" consistant à nettoyer manuellement l'aquarium pour enlever un maximum d'algues. Est ce une bonne ou une mauvaise idée ?

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Mer 11 Oct 2017, 20:57

Bonsoir,

Shalna a écrit:

L'éclairage je l'augmente petit à petit ou je peux y aller franco ?

Le mieux c'est de ne pas y aller d'un coup, 1/4 d'heure par jour.
 

Et les "méthodes" consistant à nettoyer manuellement l'aquarium pour enlever un maximum d'algues. Est ce une bonne ou une mauvaise idée ?

Si tu peux en enlever manuellement, tu peux le faire (sans siphonner, pour ne pas nuire au cycle de l'azote).

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Jeu 09 Nov 2017, 18:07

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous parce que je patauge complètement... 

Alors voilà, une fois l'aquarium cyclé je l'ai repassé progressivement a de l'eau 100% canalisation. C'était plus facile à gérer pour moi et je me suis dis que je choisirais mes poissons en fonction de mes paramètres. Mon eau de canalisation a un ph de 7,4, KH 8,5, GH 13. Surprise, dès que mon bac a atteint les même paramètres les algues ont disparu. Remplacée 48h après par une eau légèrement trouble verte. 
Mon bac c'est stabilisé sans poisson à PH, 7,4 , KH 5,5 , GH 12.
J'ai introduit 5 platy il y a 8 jours.
Je fais un test d'eau aujourd'hui et je suis à PH 7,4, KH 4, GH 8. 

Mes plantes ne pousse pas ou très peu. 

J'ai fait une batterie de test : nitrite 0, nitrate <10, et SIO2 0,8. J'ai aussi testé le SIO2 sur mon eau de canalisation et là résultat max (test jbl goutte) soit >6. Je me suis dis que ça expliquait peut être l'eau trouble verte ? 
J'ai aussi des sortes de dépôts blanc sur les vitres.

Pourquoi mon kh et gh baisse dans mon aquarium par rapport à l'eau de canalisation ? du coup mon gh ne convient plus aux platy... 
Pourquoi mes plantes ne poussent-elles pas ? 

A côté de ça certaines plantes (pas toute) bullent. Je crois que c'est plutôt bon signe.

Un vendeur m'a conseillé de rajouter des sels dans mon eau, un autre m'a dit que la seule solution c'était d'injecter du CO2 et de mettre un filtre UV (j'avoue que le coût de ces systèmes me freine un peu)... 

Mon éclairage n'a pas changé (2 T5, 54w, 6500 kelvins, IRC 85 avec réflecteur) 10h par jour.
Je change 30L (sur 200L net) toute les semaines avec une eau qui a reposée 48h voire plus.

Je suis preneuse d'avis de personnes d’expérience. 

Merci d'avance,
A bientôt,
Shalna

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Jeu 09 Nov 2017, 21:03

Bonsoir,

pour ce qui est de l'eau verte c'est du à une algues, le seul moyen efficace contre ça, est en effet la filtration sous UV, on en trouve complet sur Ebay [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (je ne sait pas ce que ça vaut, mais à priori ça ne doit pas être mal), le SIO2, je ne le teste jamais, vu que le sable lui même est composé de dioxyde de silicium (le quartz).

Bizarre ton évolution forte de dureté.

As-tu remarque une sorte de poussière blanche sur certaines plantes? Ce qui voudrais dire que le CO2 est insuffisant (décalcification biogène qui expliquerait en partie ta dureté qui baisse.).

Les plantes qui bullent veut seulement dire que l'oxygène est à saturation dans ton bac, ni bon ni mauvais signe.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Ven 10 Nov 2017, 11:23

Bonjour shalna,

shalna a écrit:Alors voilà, une fois l'aquarium cyclé je l'ai repassé progressivement a de l'eau 100% canalisation. C'était plus facile à gérer pour moi et je me suis dis que je choisirais mes poissons en fonction de mes paramètres.

1. Ton aquarium ne sait pas être cyclé, il est seulement en eau depuis fin semptembre.
2. Quelles étaient les caractéristiques de ton eau avant que tu passes en eau 100% canalisation GH, KH ?
3. Quelle quantité d'eau as-tu remplacé ? (il est déconseillé tout changement d'eau tant qu'un bac n'est pas stable au niveau du cycle de l'azote).

shalna a écrit:J'ai fait une batterie de test : nitrite 0, nitrate <10, et SIO2 0,8. J'ai aussi testé le SIO2 sur mon eau de canalisation et là résultat max (test jbl goutte) soit >6. Je me suis dis que ça expliquait peut être l'eau trouble verte ?

Quelles sont les masses filtrantes qui compose la filtration de ton bac ?

shalna a écrit:Pourquoi mes plantes ne poussent-elles pas ?

Parce que, à part le bouquet de Ceratophyllum au centre de ton bac, les autres plantes sont des plantes à pousse lente.

shalna a écrit:Un vendeur m'a conseillé de rajouter des sels dans mon eau, un autre m'a dit que la seule solution c'était d'injecter du CO2 et de mettre un filtre UV (j'avoue que le coût de ces systèmes me freine un peu)... 

Il n'est pas nécessaire à mon sens d'utiliser des sels. Des changements d'eau hebdomadaires (réguliers) d'au moins 1/4 du volume du bac soit 50 litres suffiront. Le CO² est toujours un plus pour les aquariums plantés.

Amicalement

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Ven 10 Nov 2017, 11:52

Bonjour,

Alors j'ai bien regardé, et non il n'y a pas de poussière blanche sur les plantes. 

Les hygrophila et limnophila je pensais que c'était des plantes à pousse rapide ? ou je suis encore une fois dans l'erreur ?

Alors le cycle de l'azote était, pour moi, fini. J'ai attendu 4 semaines en testant les nitrites tous les jours. Ils ont disparu au bout de 3 semaines et depuis (je les teste très régulièrement) il n'y en a pas.

Avant mes premiers changement d'eau j'était à PH 7,4, KH 4,5 et GH 5,5.

J'ai fait un changement d'eau de 120L au bout de 4 semaines, puis 120L de nouveau 3 jours après (sur conseil d'un vendeur qui m'a affirmé qu'une fois le cycle fait ça ne posait pas de problème. J'espère ne pas avoir fait une grosse erreur.). Depuis j'ai changé 30L cette semaine. Le prochain doit avoir lieu mardi.

Mon filtre est composé d'une mousse bleu, puis un bac filtration mécanique eheim pro, un bac de filtration biologique (substrat eheim pro) et une mousse blanche.

Je me doute que j'ai surement fait une erreur (ou plusieurs) quelque part. Mais je manque d’expérience pour déterminer où et surtout pour les "réparer".

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Ven 10 Nov 2017, 12:52

Bonjour shalna,


shalna a écrit:Les hygrophila et limnophila je pensais que c'était des plantes à pousse rapide ? ou je suis encore une fois dans l'erreur ?


Non tu ne t'es pas trompée, ce sont bien des plantes à pousse rapide, je parlais des plantes à feuilles épaisses, comme les anubias.

shalna a écrit:J'ai fait un changement d'eau de 120L au bout de 4 semaines, puis 120L de nouveau 3 jours après (sur conseil d'un vendeur qui m'a affirmé qu'une fois le cycle fait ça ne posait pas de problème. J'espère ne pas avoir fait une grosse erreur.). Depuis j'ai changé 30L cette semaine. Le prochain doit avoir lieu mardi.

Cela revient à dire que tu as changé la totalité de l'eau de ton bac en trois jours... ceci est à mon avis une très grosse erreur. Le vendeur qui ose prétendre qu'il n'y aura aucun impact avec un tel procédé, devrait changer de métier. De plus ce n'est pas parce que tes tests NO2 sont concluants, que ton bac est en équilibre. Pour avoir un bac bien rodé, cela peut parfois prendre des mois.

Nous aurions besoin de plus de détails techniques quant au filtre que tu utilises (dénomination complète du filtre).

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Ven 10 Nov 2017, 13:34

J'utilise le filtre Eheim ecco pro 200. Débit du filtre 600L. 

Bon bah bien compris... mais euh le mal est fait... Je ne prendrais plus de conseil auprès de ce vendeur. Du coup comment sait-on quand le bac est en équilibre ? Et surtout qu'elle conduite tenir aujourd'hui ?

Du coup les hygrophila ne pousse pas et les limnophila pousse très peu... encore quelque chose qui m'échappe. 

Merci de prendre le temps de m'instruire. ^^. Un jour j'y arriverais.

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Ven 10 Nov 2017, 13:55

Bonjour shalna,

shalna a écrit:J'utilise le filtre Eheim ecco pro 200. Débit du filtre 600L. 


le Eheim ecco pro 200, est prévu pour des aquarium jusqu'à 200 litres.

shalna a écrit:Du coup comment sait-on quand le bac est en équilibre ?


Plantes luxuriantes, eau cristalline, poissons aux couleurs vives ect...

shalna a écrit:Et surtout qu'elle conduite tenir aujourd'hui ?


 J'y réfléchi encore... pour l'instant je suis au turbin, donc je n'ai pas vraiment le temps... demain j'aurais une idée plus précise du plan d'attaque. Juikio va certainement intervenir entre temps.

Amicalement

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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Ven 10 Nov 2017, 21:11

Bonsoir,

pour le moment, je pense qu'il faut que tout se stabilise, il faudra faire quelque chose contre cette eau verte, par contre les limnophila et les hygrophila, bien qu'elles ne soient pas avides de lumière, je verrais bien que tu les déplaces plus vers l'intérieur du bac, au moins le temps qu'elle s'étoffent (éventuellement), avec ton éclairage (qui à l'air de couvrir tout le bac?) elles devraient pousser.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Shalna le Sam 11 Nov 2017, 10:31

Bon j'essaye de résumer.

J'ai changé trop d'eau, et trop tôt dans le cycle. Et j'ai mis des poissons trop tôt aussi. Et visiblement ma pompe n'est pas adaptée.

Alors plusieurs questions :
 1- Ma pompe. Peut elle suffire ? J'ai 200 L d'eau. Où dois-je absolument investir dans une pompe plus puissante ? si oui je table sur un débit plutôt de 700 L ou 1000 L ? Est-ce que ça peut expliquer l'eau légèrement trouble-verte ?

 2- Les changements d'eau, vu qu'il y a des poissons je suppose que je dois en faire 1 par semaine. 30L est ce vraiment insuffisant ? 

 3- Le CO2. Si je m'en réfère au tableau test JBL ( rapport entre PH et KH) mon eau a très peu de CO2. Ce tableau est-il fiable ? ça peut peut-être expliqué le fait que mes plantes ne pousse pas ? Mais s'il manque du CO2 pourquoi la cerrato et l'heteranthera poussent ?
Et concernant le CO2 est ce que quelqu'un peu me dire tous les combien de temps il faut changer la bouteille ?

 4- La personne chez qui j'ai acheté la cerrato fonctionne lui en 100% osmosée avec des sels (preis discus), sans CO2, sans stérilisateur UV et il a des plantes et poissons (xipho) magnifiques. Mais il n'est pas vraiment bavard et n'a visiblement pas souhaitait m'en dire plus. Que pensez-vous de cette solution ?

Je sais ça fait beaucoup de questions (dont certaines doivent surement être stupide) et je m'en excuse.
Je vais me renseigner aujourd'hui, dès que j'ai 5 min, sur le stérilisateur UV.

Voilà je cherche la meilleur solution en terme de budget, mais je souhaite aussi pouvoir profiter de mon aqua donc j'investirais (petit à petit) dans l'indispensable.

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Juikio le Sam 11 Nov 2017, 13:40

Bonjour,

pour le moment, je crois que tu ne devrait pas changer ton filtre, si tu trouve que celui-ci procure assez de courant dans e bac, par contre je serais toi je penserai à remplacer la ouate blanche par un mousse bleu (la ouate se colmate vite en réduisant le débit du filtre), pour le moment rien ne presse, en tout cas, je ne crois pas que ça soit la raison de ton eau verte.

Pour le changement d'eau entre 20 et 25% de renouvellement par semaine (eau au repos 48 heures dans un endroit sans lumière).

Pour ce qui est du CO2, des plantes sont plus ou moins demandeuses, certaines pas du tout, d'autres absorbent le CO2, disponible dans l'eau, plus vite.
Les bouteilles 2 kg sont vides au bout de 1 an, deux, voire plus (suivant le nombre de bulles injectées).

La ceratophyllum est une des plantes les plus facile, sans aucun besoin particulier, faut voir aussi les caractéristiques de l'eau de ton "ami" pour savoir, KH, GH,pH, son CO2 dissout est peut-être suffisant...? Le sel Preis (j'en met aussi), augment le GH ajouté quelques minéraux et rien d'autre.

Le stérilisateur est à utiliser au cas ou, mais pas tout le temps, ça neutralise le fer (et pas que) en le rendant pas disponible pour les plantes (fer bivalent en fer trivalent), entre autre.

Aucune de tes question n'est stupide :-)

Amicalement,
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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

Message par Jean-Marc le Sam 11 Nov 2017, 14:39

Bonjour shalna,

shalna a écrit:1- Ma pompe. Peut elle suffire ? J'ai 200 L d'eau. Où dois-je absolument investir dans une pompe plus puissante ? 

Non, il n'est pas nécessaire de changer de pompe. Par contre, remplacer l'ouate blanche par une mousse comme le préconise juikio est une bonne idée.

shalna a écrit: 2- Les changements d'eau, vu qu'il y a des poissons je suppose que je dois en faire 1 par semaine. 30L est ce vraiment insuffisant ?

Je pense que tu dois augmenter tes changements d'eau à 1/4 du volume de ton bac par semaine soit 50litres. Maintenant comme le cycle de l'azote n'est pas très stable je te conseille de contrôler le NO² régulièrement, surtout que tu as déjà des poissons dans le bac.

shalna a écrit:Le CO2. Si je m'en réfère au tableau test JBL ( rapport entre PH et KH) mon eau a très peu de CO2. Ce tableau est-il fiable ? 

Ce tableau est tout ce qui à de plus fiable, c'est même à lui que je me réfère depuis des années.

shalna a écrit:a peut peut-être expliqué le fait que mes plantes ne pousse pas ? Mais s'il manque du CO2 pourquoi la cerrato et l'heteranthera poussent ?

Oui un manque de CO² peut freiner la croissance des plantes. Pour les cerratophyllum et l'heteranthera tu dis quelles pousses, attends d'injecter du CO² et là tu verras à quel point ces plantes peuvent pousser vite.

shalna a écrit:4- La personne chez qui j'ai acheté la cerrato fonctionne lui en 100% osmosée avec des sels (preis discus), sans CO2, sans stérilisateur UV et il a des plantes et poissons (xipho) magnifiques. Mais il n'est pas vraiment bavard et n'a visiblement pas souhaitait m'en dire plus. Que pensez-vous de cette solution ?

S'agit-il d'un commerçant ? Parce que dans ce cas il change de plante régulièrement (roulement de commerce), et donc oui il as toujours de beaux poissons et de belles plantes remplacées régulièrement.

shalna a écrit:Je vais me renseigner aujourd'hui, dès que j'ai 5 min, sur le stérilisateur UV.

Bien regarder que le stérilisateur UV soit adapté au volume de ton aquarium (c'est important pour une bonne efficacité). Eheim fait de bon produits.


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Adm Re: Mise en eau. Oui mais quelle eau ?

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