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Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

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Adm Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Claude68290 le Sam 17 Déc 2016, 09:30


Mon aquarium 400 litres est en rodage depuis le 12/12 . Après l’achat d’un osmoseur vu que j’ai une eau pourrie à cause des silicates avec 6mg/l ou plus , j’ai obtenu une eau osmosée avec toujours des SIO2 compris entre 0,4 et 0,8mg/l au lieu de 6mg/l . La membrane de 100 GPD ne pouvant pas tout arrêter vu la teneur en entée je me suis adressé à un spécialiste des traitements de l’eau qui est  le groupe OPTIMA . Ils ont étudié mon cas et mon conseillé de déminéraliser ma sortie d’eau ‘’ osmosée ‘’ avec des Résines de déionisation dans une bouteille ( 11 litres dont 9 litres de résines longue durée ) . J’obtiens une eau top du top que je reminéralise . En substrat j’utilise DéponiMix qui contient hélas des SIO2 car à la base ce substrat venant de la terre donc . . . . . . contenant silice et silicates mais à un taux correct aux dires d’une responsable en Allemagne de la maison mère . Après 4 jours de rodage mes nitrites montent mais les SIO2 sont là avec un taux de 1,6 à 2mg/l litre dû au substrat , taux . Je pense m’être investi du mieux que j’ai pu pour résoudre ce problème , il y a des professionnels de l’eau qui m’ont bien aidé dans le domaine de l’eau mais c’est les silicates qui on gagné . Alors en dernier recours je pose la question : est ce que je peux faire vivre et s’épanouir des poissons tels des Scalaires ou Scalares dans un aquarium sans plantes composé d’une couche de quartz ou sable de Loire ou autre au sol et des roches comme décor avec une eau dont les paramètres correspondront aux besoins de ces poissons .

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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Sam 17 Déc 2016, 12:19

Bonjour Claude68290,

Claude68290 a écrit:Après 4 jours de rodage mes nitrites montent mais les SIO2 sont là avec un taux de 1,6 à 2mg/l litre dû au substrat 

Pour moi, une teneur en SIO² comprise dans les valeurs précitées est acceptable, donc pas de quoi s'inquiéter (en eau douce). De plus, à force de changements d'eau réguliers (hebdomadaires) ces taux devraient baisser rapidement dans des valeurs correctes.

claude68290 a écrit:Ils ont étudié mon cas et mon conseillé de déminéraliser ma sortie d’eau ‘’ osmosée ‘’ avec des Résines de déionisation dans une bouteille ( 11 litres dont 9 litres de résines longue durée ) . J’obtiens une eau top du top que je reminéralise .

¨Par contre, adoucir son eau avec des résines et inadapté à l'usage aquariophile, cela étant dû au fait que ces résines remplacent les ions Ca2 et Mg2 en ions sodium (sel) totalement impropre pour les aquariums d'eau douce.

Claude68290 a écrit:est ce que je peux faire vivre et s’épanouir des poissons tels des Scalaires ou Scalares dans un aquarium sans plantes composé d’une couche de quartz ou sable de Loire ou autre au sol et des roches comme décor avec une eau dont les paramètres correspondront aux besoins de ces poissons .

Premièrement, l'obtention d'un aquarium équilibré sera bien plus facile avec une plantation de plantes adéquates. De plus, de grandes racines conviendraient bien mieux à la réalisation d'un "biotope" amazonien que des roches qui soit dit en passant devront êtres totalement neutres afin d'éviter certains relargages dans l'eau du bac.  

Enfin pourrais-tu nous poster une ou deux photos de ton bac que l'on puisse se faire une idée plus précise ?

Amicalement

Jean-Marc

P.S. Pourrais-tu à l'avenir utiliser des caractères de frappe moins grand ? Ce sera plus agréable à te lire
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Claude68290 le Sam 17 Déc 2016, 14:44

Bonjour Jean Marc .

En tout premier merci d'avoir consulté mon post et surtout d'y avoir répondu . Ben me vlà beau si je ne peux utiliser l'eau qui est déminéralisée pour évacuer les SIO2 et reminéralisée pour le Gh & Kh ! !  La personne de chez Optima m'avait conseillé d'osmoser mon eau à travers une membrane 75 GPD au lieu d'une 100 GPD . D'après lui je perdrai en quantité d'eau mais gagnerai en qualité d'eau osmosée  plus proche de 0 qu'avec la 100 GPD , vu le taux énorme égal  à 6m/l ou à + de 6mg/l . Je vais débrancher ma sortie de l'osmoseur de la bouteille contenant les résines et osmoser de l'eau de conduite à 6mg/l de Sio2 et te communiquerai le résultat . Si mon eau osmosée et déminéralisée est impropre à l'aquariophilie alors comment '' fabriquer '' une eau viable  pour mes futurs poissons ? Ceci si mon eau osmosée sans passer par les résines n'est pas plus viable  pour mes futurs poissons ? Pour ce qui est de la racine j'en conviens et y ai déjà songé pour la prochaine refonte . Sur la photo il n'y a qu'une petite partie des plantes qui ont été commandées mais vu que mon eau n'est pas bonne je ne sais plus trop quoi faire et comment le faire et quoi entreprendre . Je t'avoue j'étais tiède et là depuis que je t'ai lu suis un peu refroidi . Je pense que la taille de mon écriture est dans le standard . Pour la taille de la photo il y en a 2 une grande comme celle du coloritest ou  celle que j'envoie et une petite de dispo . Si je choisis la petite le membre du forum pourra t il l'agrandir en cliquant dessus [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]pour la visionner ?  
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Adm Les roches

Message par Claude68290 le Sam 17 Déc 2016, 16:38

J'ai omis de préciser que la nature des roches c'est du quartz et la disque en a bavé tellement que c'est dur .
Les roches ont été trempées 2 jours et passées au Karcher un long moment . J'ai aussi testé à l'acide chloridrique et il n' y a pas eu de réaction chimique .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Sam 17 Déc 2016, 18:02

Bonsoir Claude68290,

Claude68290 a écrit:En substrat j’utilise DéponiMix qui contient hélas des SIO2 car à la base ce substrat venant de la terre

Je suppose que tu veux dire DeponitMix de chez Dennerle... Si tel est le cas et comme je le disais plus haut la teneur en SIO² finira par s'estomper avec des changements d'eau hebdomadaires réguliers en principe toutes les semaines.

Pour ce qui est du reste, je ne distingue pas très bien les plantes que tu as introduites dans ton bac, mais il me semble qu'un peu plus de plantes à pousse rapide et une ou deux roches en moins augmenteraient tes chances d'éviter les algues surtout pour un bac en démarrage.

Dernière chose, pourrais-tu nous fournir les données suivantes : GH, KH, Ph, T° NO² ? le taux de silicate étant nettement moins important.

Amicalement

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Adm Eau

Message par Claude68290 le Sam 17 Déc 2016, 18:37

Oui tout à fait le substrat c'est bien du DeponitMix de chez Dennerle
Mais ta réponse au sujet de l'eau qui est déminéralisée tu m'apprends que : Par contre, adoucir son eau avec des résines et inadapté à l'usage aquariophile, cela étant dû au fait que ces résines remplacent les ions Ca2 et Mg2 en ions sodium (sel) totalement impropre pour les aquariums d'eau douce .  .
Donc mon eau ne conviendra pas pour faire vivre des poissons quels que soient le taux de SIO2 et GH, KH, Ph, T° NO² étant donné qu'elle est totalement impropre pour les aquariums d'eau douce . 
Si mes SIO2 tombent et que mon eau n'est pas adapté à l'usage aquariophile ça n'arrange pas mon affaire .
Pour ce qui est des plantes elles sont arrivées chez mon fournisseur et si mon eau aurait les qualités requises pour y faire vivre des poissons elles seront plantées avec plaisir mais . . . . . . .
Amicalement .
Claude .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Sam 17 Déc 2016, 19:03

Bonsoir Claude 68290,

Claude 68290 a écrit:Mais ta réponse au sujet de l'eau qui est déminéralisée tu m'apprends que : Par contre, adoucir son eau avec des résines et inadapté à l'usage aquariophile, cela étant dû au fait que ces résines remplacent les ions Ca2 et Mg2 en ions sodium (sel) totalement impropre pour les aquariums d'eau douce .  .

En effet l'eau adoucie à l'aide de résines et impropre à l'aquariophilie, mais d'après ce que j'ai compris, tu disposes d'un osmoseur donc l'eau produite par ce dernier est elle tout à fait apte pour une utilisation en aquariophilie. Donc je ne vois pas où est le problème tu utilises ton osmoseur pour la production de ton eau destinée à l'aquarium, et tu reminéralises cette dernière avec du sel preis pour obtenir les caractéristiques de l'eau que tu souhaites avoir dans ton bac.

Amicalement

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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Juikio le Sam 17 Déc 2016, 21:06

Bonsoir,

pour moi, il ne faut pas tester les silicates, je n'ai jamais testé et je ne testerai jamais, par contre un test du GH, KH, pH (JBL 6-7.6) et NO3, PO4 serait bienvenu, de ton eau de conduite et d'aquarium.

Amicalement,
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Dim 18 Déc 2016, 08:18

Bonjour Claude68290,

Comme il semble également que ton bac soit très récent, il te faut mesurer impérativement le NO² afin d'avoir un oeil sur l'évolution du cycle de l'azote, et ce tous les jours jusqu'à ce que ce cycle soit tout à fait achevé. Cela te permettra de savoir avec exactitude quand tu pourras éventuellement ajouter tes premiers habitants.

Amicalement

Jean-Marc

P.S. le contrôle des nitrites (NO²) est primordial au démarrage d'un bac.
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Adm Analyses eau du robinet

Message par Claude68290 le Dim 18 Déc 2016, 11:11

Bonjour Jean Marc Juikio .


Les analyses de mon eau du robinet ou de conduite sont faites voici les résultats :

pH   : 6,6
GH   : 4
KH   : 2
NO3 : 1 (petit)
PO4  : 0
Conductivité : 55 µS

captage en montagne à une altitude de 800 mètres environ sans exploitation agricole à moins de 5kms à vol d'oiseau et usines à + de 10kms.
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Claude68290 le Dim 18 Déc 2016, 11:13

Tests effectués avec '' réactifs ''  JBL
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Dim 18 Déc 2016, 12:29

re,

Claude68290 a écrit:Les analyses de mon eau du robinet ou de conduite sont faites voici les résultats :

pH   : 6,6
GH   : 4
KH   : 2
NO3 : 1 (petit)
PO4  : 0
Conductivité : 55 µS

Et bien ce sont de bons paramètres, j'en connais plein qui aimerait avoir une telle eau de conduite. Avec une telle eau, tu peux évidemment envisager d'élever Pterophyllum Scalare et autres poissons du style.

Amicalement

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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Juikio le Dim 18 Déc 2016, 13:19

Bonjour

je peux ajouter que le test NO2 doit-être impérativement le JBL.

Donc tu t'es fait refiler un osmoseur, alors que tu n'en as pas besoin...

Amicalement,
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Dim 18 Déc 2016, 13:51

Bonjour à tous,

Juikio a écrit:Donc tu t'es fait refiler un osmoseur, alors que tu n'en as pas besoin...

Je pense que ce que veut dire Juikio, c'est qu'il serait judicieux de poser les questions avant tout achats qui risqueraient d'être inutile...

Amicalement

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Adm Eau douce

Message par Claude68290 le Lun 19 Déc 2016, 20:44

Bonjour aux connectés .
Suite au échanges de posts au sujet de la déminéralisation que je pratiquais en sortie d'osmoseur j'ai fait un copier/coller de :
 ***: Par contre, adoucir son eau avec des résines et inadapté à l'usage aquariophile, cela étant dû au fait que ces résines remplacent les ions Ca2 et Mg2 en ions sodium (sel) totalement impropre pour les aquariums d'eau douce . ***
La personne de chez Optima m'a répondu ce soir ceci : Nous utilisons les résines à lit mélangés depuis 11 années dans votre application sans problème mineur ou majeur pour l'ensemble de nos utilisateurs, le résultat est zéro tds (donc ni sodium , ou autres présent après résines ) .
N'ayant que d'infimes connaissances sur le sujet qui nous intéresse je me garde bien de commenter au risque de raconter des co..e..es .
 Votre avis s'il vous plait sur les résines à lit mélangés .
Merci .
Bien amicalement .
Claude .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Lun 19 Déc 2016, 21:22

Bonsoir Claude 68290,

Peux-être que ce document sur les "résines à lits mélangés" pourra t'aider dans tes recherches.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour moi, il ne fait aucun doute que ton eau contiendra bien du sodium. Mais bon, si ton choix est d'utiliser cette eau libre à toi de le faire.

Ma question est, si tu disposes d'un osmoseur à membrane conventionnelle, pourquoi te compliquer la vie avec un système à résines ?

Mais bon si tu doutes, attends d'autres avis plus éclairés

Amicalement

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Adm Minéralisation eau .

Message par Claude68290 le Mar 20 Déc 2016, 10:10

Bonjour Jean Marc et connectés
Merci pour le lien joint à ton post mais hélas pour moi de 1962 à 1965 j'étais au collège pour apprendre mon métier et à cette époque l'anglais n'était pas dispensé en cours donc tout ce qui est écrit ou parlé en anglais c'est de l'hébreux pour moi mais encore merci . J'utilise donc seulement mon osmoseur dont j'ai satisfaction . Avant de venir sur ce forum et d'avoir des minéraux Preis j'utilisais des minéraux Dennerle GH/KH+ ( je ne sais pas si mon choix a été judicieux ) mais il m'élève trop le pH ( 6,3 non minéralisée et 7,4 minéralisée ) par rapport à ce qu'il élève le GH/KH ( GH4 et KH petit 2 ) . J'ai 1/3 de mon aquarium en eau minéralisée avec Dennerle Vu le résultat je souhaiterais savoir si le 2ème/3 et le reste je pourrais le minéraliser avec Preis en espérant qu'il minéralise mon eau sur GH/KH sans trop influer sur le pH  ou faut il que je vidange mes 150 litres de mon bac ? Est ce que l'eau minéralisée avec Preis et  l'eau minéralisée avec Dernnerle sont miscibles ?
Amicalement .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Juikio le Mar 20 Déc 2016, 13:30

Bonjour,

pour moi, nul besoin d'osmoseur ou/et de résine.

Pour ta question sur le sel Preis, il ne modifie que le GH et n'a aucun effet sur le KH, de toute façon si tu fais monter le KH, il y a toutes les chances pour que le pH monte aussi, les deux étant étroitement liés.
Pour info, monter le KH et le GH le carbonate de calcium est utilisé fort à parier que le Dennerle GH/KH+ utilise ça, pour augmenter seulement le KH, on utilise le bicarbonate de soude.

Amicalement,
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Claude68290 le Mar 20 Déc 2016, 13:53

Bonjour  juikio .
Ok et merci de ta précision sur les minéraux Preis . Saurais tu me dire si comme dit + haut j'ai actuellement 1/3 de mon bac rempli avec de l'eau minéralisée avec du Dennerle est ce que pour les 2/3 restant à remplir je peux minéraliser ces 2/3 avec du Preis ? Sont ils miscibles ?
Merci pour ta réponse .
Amicalement .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Juikio le Mar 20 Déc 2016, 13:58

Bonjour,

oui ils sont miscibles, mais de la a te dire quelle quantité mettre des deux(?), le Dennerle GH/KH+ fait-il monter le GH et le KH autant l'un que l'autre?

Amicalement,
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Adm Eau minéralisée

Message par Claude68290 le Mar 20 Déc 2016, 14:25

Ouff et merci pour ta réponse . Je te joints le dosage et l'utilisation . Là je vais chercher des plantes à Bessoncourt à coté de Belfort .
Amicalement .
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Adm Minéraux Preis , GH & KH .

Message par Claude68290 le Mar 20 Déc 2016, 17:32

Au connectés .
Avec Preis le GH impeccable il est bien monté à 8 mais le KH il est au abonné absent . Je suppose et espère qu'il y a moyen de remédier pour le faire monter à la moitié du GH C'est bien à la moitié pour stabiliser le pH ?
@ + tard
Amicalement .
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Jean-Marc le Mar 20 Déc 2016, 18:49

Bonsoir Claude68290,

Claude68290 a écrit:Les analyses de mon eau du robinet ou de conduite sont faites voici les résultats :

pH   : 6,6
GH   : 4
KH   : 2
NO3 : 1 (petit)
PO4  : 0
Conductivité : 55 µS

Au risque de me répéter, les paramètres que tu nous as donnés ci-dessus sont tout à fait adaptés au maintien d'espèces amazoniennes. Il n'est nul besoin de pratiquer des modifications dans la composition de ton eau. De plus une plage comprise entre 6.3 et 6.6 de Ph pour un KH de 2° est parfaitement adaptée. Une erreur régulièrement commise et de vouloir à tout prix modifier une eau somme toute idéale. Une chose à contrôler avec précision lorsque l'on dispose d'un KH bas (égal ou en dessous de 2), est la distribution de CO² qui si elle est mal gérée peut provoquer une chute rapide du PH.

Amicalement

Jean-Marc

P.S. Comme Juikio te la précisé un peu plus haut, le bicarbonate de soude (NaHCO3) peut être utilisé pour remonter ton KH.
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Adm Re: Les Silicates ou SIO2 me pourrissent la vie

Message par Juikio le Mar 20 Déc 2016, 21:02

Bonsoir,

pour la majorité des poissons (d'eau douce) un GH de 5-8 et un KH de 2-4 est parfait, ton pH peut varier avec un KH bas, planté ton aquarium nous donnerais plus d'indications (variation pH en cours de journée...)

Amicalement,
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Adm KH

Message par Claude68290 le Ven 23 Déc 2016, 11:07

Bonjour aux connectés .
A l'aide du bicarbonate de soude (NaHCO3) j'essaie de monter de 2° à 3° degrés mon KH mais 2° ce serait pas déjà mal , au départ j'étais à raz des pâquerettes j'ai donc dissous une  cuillère raz de bicarbonate de soude , puis une autre , puis une autre . . . . . . mais ça a du mal à '' grimper '' Peut on dire : pour un éventuel dosage 1 cuillère à soupe pour 100 litres fera monter de 2° env le KH ( en période de Noêl on peut rêver ) . J'ai la trouille de faire une overdose en augmentant le volume ou poids des doses J'ai un volume d'eau d'environ  350 litres et là suis à peine 2° de KH ce qui est un peu faible Mon GH est d'un petit 5° et je pense l'élever d'environ de 1 à 3° Mon pH étant à 7,3° ne serait il pas un chouïa élevé ? J'admets aussi que mon bac est en rodage et que certains paramètres vont fluctuer .
Merci pour vos conseils .
Amicalement .
Claude .
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Claude68290
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