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algue tenace

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Adm algue tenace

Message par guigui le Mer 05 Oct 2016, 16:10

bonjour à tous,

j'ai un soucis d'algues dans mon aquarium depuis environ 5 mois soit depuis juin. J'ai essayer de me dépatouiller un maximum seul, mais la je butte. Je peine à trouver la bonne voie. J'ai deux trois pistes, mais j'ai pas envie de mettre de l'argent par les fenêtres. Je pense en avoir déjà un peu trop gaspiller mon gout.

historique de l'aquarium :

Mon aquarium est resté impeccable environ un mois. Mes plantes se portaient à merveille, Mais ça s'était avant.
Je l'ai ensemencé avec des bactéries vendues en commerce, sur conseil d'une connaissance lors de la mise en route. J'ai obtenu pic de nitrite très rapidement, après la descente, j'ai donc mis mes premiers habitants moins d'une semaine, sauf que voila 2 semaines après, pic de nitrite plus important qui a mis 3/4 jours à partir.
Et après un mois de mise en route, la cata la cata la cata la catastrophe... des algues vertes type pinceau s'installent partout sur les carreaux, le décors, les plantes... (le susbtrat que j'ai utilisé est composé de sorte de bille marron que l'on voit souvent dans les aquariums pour l'aquascaping, donc je n'ai que cet élément et pas de sable ni de gravier)

Ce bac étant d'occasion, ainsi que ces tubes fluorescents, je suis donc parti de ce coté. J'ai changer les 2 tubes à 1 mois d'intervalle. (glo T8 ROSE 20w 18000k LUX 60 et T8 verts 20w 2800k LUX 90 Puis des algues filamenteuses, et des cyanobactéries sont passées par la. J'ai réussi tant bien que mal à m'en défaire en réensemençant avec des bactérie en juin, en procédant à des tailles et en diminuant le temps d'éclairage de 12 à 10H. J'ai perdu avec cette affaire ma mousse qui étaient devenue bien touffue.

Au niveau de la qualité de l'eau, pas de soucis de pollution, une eau dure avec un ph basique. En réalisant des changements d'eau à hauteur de 20% par semaine avec de l'eau osmosée. C'est tout doucement que mon eau est devenue moins dure GH de 14 à 7 ainsi que mon ph adoucie stagnant aux alentours de 7/7.5

En juillet, mes plantes poussent beaucoup moins du coup je me suis mis à mettre de l'engrais liquide (FERROPOL). Les plantes n'ont pas poussé beaucoup plus par contre les algues pinceaux se sont développées. J'ai donc diminué mon éclairage de 10 à 8h.

En aout, pas de résultat flagrant, j'ai arrêté l'engrais liquide, les algues sont toujours présentes. Je lutte toujours en coupant les feuilles des plantes, mais voila que ces dernières ne deviennent plus esthétique. Je fait plus de coupes qu'elles ne poussent...

En septembre, je déménage, j'en profite pour essayer un black out de 1 semaine. Alors oui j'ai moins d'algues, mais résultat= 0 . Les plantes ne sont pas au mieux de leurs formes. De plus j'ai pas d'autre place pour l'aquarium que sous une petite fenêtre et  à 3m50 d'une autre. Du coup j'ai mis des postères sur les vitres de l'aquarium pour pallier à au rayonnement. Au niveau de l'éclairage je suis repassé à 10H. Mais voila, pas de résultats pour les algues. Mes plantes poussent un peu mieux. Désespéré j'écoute un vendeur qui me conseille un anti algue Algol 2 fois par an. Cela fait 2 semaines et toujours pas de résultats...

AU niveau de la qualité de l'eau à ce jour :

test goutte jbl
pH: 7.5
PO4 inférieur à 0.02mg/l
NO3 inférieur 0.5 mg/l
NH4 inférieur 0.05 mg/l
NO2 0.025mg/l
KH 4

test bandelette JBL
cl 0
GH:  supérieur 7°
KH entre 3 et 6
GH entre 7 et 14
NO2 0
NO3 25MG/L
PH 7.5

J'obtient des disparités avec mes nitrites et nitrates entres les deux tests...

Autre chose en terme de population de poisson j'ai 2 platy femelle, 4 guppy, 1corydoras panda, 5 néons, 2molly
 

En me relisant, il est vrai que j'essayé pas mal de chose, voir sans doute trop. Mais bon, on fait pas d'omelette sans casser d'œufs. Ceci dit à  un moment donner faut dire stop aux conneries, et maintenant je me tourne vers vous.

A propos des pistes à explorer, je pensait acheter des tests me permettant de savoir si j'était bon en oligo éléments (Mg Fe). Voir éventuellement pour un réflecteur le miens est blanc et peut être ancien ou voir pour échanger un tube néon. Et le dernier non des moins douloureux pour le porte feuille un système CO2 complet et électrovanne. Mais avant de me lancer dans tout çà je sens une bonne ânerie qui se prépare. Je préfère en discuter avec vous.

PS : j'aurais bien voulu partager des photos mais, je suis pas fan de mettre ces photos d'abord sur internet (YouTube ou hébergeur d'image)pour pouvoir ensuite les partager.

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Mer 05 Oct 2016, 16:20

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j'ai reussi à vous mettre les photo par contre désolé pour torticoli...

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Mer 05 Oct 2016, 21:21

Bonsoir,

plusieurs choses, ton tube 18000K n'est pas du tout adapté à l'eau douce, plutôt aux aquarium marin avec leurs...algues, nous recommandons la fourchette 4000-7000K.

Les tests en bandelettes sont trop imprécis pour en tirer quelque chose, les tests les plus indiqués voire obligatoires sont des test gouttes, NO2 et pH 6-7.6 (voire 7.4-9, pour l'eau dure ) JBL, KH et GH, on peut aussi avoir les NO3 et PO4.

Ton sol a l'air d'être du JBL Manado? pas mal mais léger et augmentant la dureté.

Pour ce qui est des plantes :
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Quels sont tes relevés de ton eau de conduite, GH, KH, pH, NO3, PO4, quel est le volume de ton aquarium?

Amicalement,
juikio


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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Jeu 06 Oct 2016, 13:10

Bonjour,

Tout d'abord, merci d'avoir pris soin de me répondre.

J'ai lu votre article sur l'éclairage, en effet, je suis un peu haut en kelvin. En restant sur la même marque de tube, je pourrais passer à du SUN GLO 4200 k ou du Life GLO à 6700 K. Alors d'après votre article le mieux si j'ai bien compris serai le LIFE GLO à 4200 K en terme de rendement pour la croissance des plantes ?

Je ne me souviens plus des caractéristiques de mon sol, mais effectivement, mon eau reste dure. Les billes sont légères et remontaient au début à la surface de l'eau.

A propos des plantes qui sont entachés par les algues, dois-je supprimer les chétives et ajouter des plantes à croissances rapides à la place ? Ne vont-elles pas appauvrir le sol rapidement à cause de leur développement ?

Pour le décors qui est atteint par les algues, dois je le laisser? le faire bouillir, ou mettre carrément autre chose?

Pour mon eau de conduite :
pH 7.4
cl total 2.34mg/l
ca 85.9 mg/l
chlorures 27.1 mg/l
mg 20.50 mg/l
k 2.4 mg/l
na 11.2 mg/l
sulfates 19mg/l
nh4 inf à 0.01 mg/l
no3 27.4 mg/l
no2 inf à 0.05 mg/l
fe total inf à 5 microg/l

Autre chose quand je change mon eau, je ne met que de l'eau osmosée. J'ajoute de l'eau du robinet que lorsque l'eau de l'aquarium devient trop douce avec un GH inférieur à 4, ou quand l'eau de l'aquarium devient trop chaude. à raison d'environ de 2L500.

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Adm Re: algue tenace

Message par Jean-Marc le Jeu 06 Oct 2016, 15:26

Bonjour guigui,

guigui a écrit:Désespéré j'écoute un vendeur qui me conseille un anti algue Algol 2 fois par an. Cela fait 2 semaines et toujours pas de résultats...

Si, il y a au moins un résultat, tu as affaibli tes plantes à coup sûr.


A l'évidence ton bac est très récent, et donc il est normal que le Manodo augmente ta dureté. Ce phénomène disparaitra totalement d'ici quelques semaines, surtout si tu effectues tes changements d'eau régulièrement (chaque semaine) avec de l'eau osmosée.

Comme te l'a précisé Juikio, ton éclairage n'est absolument pas adapté.

Quelques questions supplémentaires ...

1. Et quelle est la température de ton eau ? 
2. As-tu disposé un sous-sol fertilisant en dessous de ton Manodo ? (Si tu n'utilises aucun sol nourricier, il est normal que tes plantes s'épuisent). 
3. Quel type de filtration utilises-tu ? Et quel débit/hr ?


Certaines de tes plantes sont dégarnies dans le bas, tu peux les rabattre, et les repiquer.

Pour finir et si comme je le pense, ton bac est récent, quelques algues sont donc normales.

Amicalement

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Jeu 06 Oct 2016, 16:00

Bonjour Jean Marc,

1 Ma température est 23/24°C, cette elle était entre 27 et 25°C au plus chaud.

2 Non, pour mon sol je n'ai utilisé que le Manodo. Le vendeur m'avait dit que je n'avais pas besoin de mettre autre chose. Si fertilisation je dois utilisée, laquelle serait le plus adaptée à la situation?

3 Pour la filtration, j'ai un filtre interne, avec 2 mousses de maillage différent + une couche de ouate. J'ai aussi des bio-balles en plastiques et de la céramique( d'occasion que j'ai fait bouillir avant la mise en route de l'aquarium).
Pour le débit je ne peux pas vous communiquer de chiffre étant donné qu'il est d'occasion (livré avec l'aquarium d'occasion). Je n'ai rien vu d'inscrit dessus.

Pour plus de précision dois-je investir dans un nouveau filtre?


Pour les plantes on est bien d'accord, vous parlez des hygrophila? C'est vrai que ce n'est pas forcément trés esthétique.

Vous pensez qu'elles sont sensées disparaître au bout de combien de temps de mise en route ?

PS : mon bac fait 110L brut

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Jeu 06 Oct 2016, 21:16

Bonsoir,

quel est le GH de ton eau du robinet? Pour le maintient correct de la santé de tes poissons, le fait de modifier un peu au pifomètre, ton KH et GH au moyen de l'eau osmosée et de faire baisser la température, n'est pas satisfaisant, il faut au moins pour le GH et KH, y aller avec rigueur, modifier la température brusquement peut amener des points blancs.

Tu as pas mal de nitrates dans ton eau de conduite.

Tu pourras en effet mettre des plantes à pousse rapide en lieu et place de plantes rachitique, elles puisent la majorité des nutriments dans l'eau, mais sans un bon éclairage (au moins changer le 18000K par un 6700K, par exemple), elle risquent d'êtres envahies par les algues.

Impossible de savoir quand les algues disparaitrons, ce n'est malheureusement pas mesurable.

Amicalement,
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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Ven 07 Oct 2016, 11:55

Bonjour Juikio,

Merci pour ta réponse.

Je viens de faire le test pour mon eau de robinet, alors pour le KH je suis à 12 et pour le GH supérieur à 21. Du coup je pense que si je dois ajouter de l'eau de robinet, je dois le faire en petite quantité? (1-2L par tranche de 20 L d'eau osmosée)

J'ai vu tout à l'heure à la vente de l'eau osmosée minéralisée.

Pour mon éclairage, je viens de changer comme prévu, avec un T8 20W 6700K lux 130 1470 lumen.

Enfin, pour les plantes je me suis procuré des plantes à pousse rapide comme indiqué sur l'article que tu m'as envoyé.

Aller maintenant "ya plus qu'à faut qu'on" j'installe le tout.

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Ven 07 Oct 2016, 14:14

bonjour,

alors pour le pourcentage eau osmosée/conduite, 1/3 eau de conduite + 2/3 eau osmosée, d'après tes chiffres de l'eau du robinet, le résultat devrait KH 4 et GH 7, il ne doit pas y avoir un coup eau osmosée, un coup eau de conduite les deux doivent être mélangées et mise à la température du bac.

Amicalement,
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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Ven 07 Oct 2016, 14:22

Ok très bien, je ferai ça.


comment fais tu pour choisir cette dilution?

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Ven 07 Oct 2016, 21:04

Bonsoir,

simple calcul pour KH 12 et le ramener à 4, 12/4=3, il faut donc 1/3 de conduite et 2/3 d'eau osmosée (1/3 KH12+1/3 KH0+1/3 KH0=KH4).

Amicalement,
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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Sam 08 Oct 2016, 19:01

Bonjour Juikio,

Ha d'accord je voyais un calcul bien plus complexe...

Pour l'aquarium, je laisse toutes ses nouvelles modifications faire effet jusqu'à la fin du mois. Et je vous partagerai l'évolution avec photos.
Je crains par contre que je risque avoir besoin de conseils pour une éventuelle fertilisation des plantes. J'ai peur d' en avoir trop pour le sol nutritif que j'ai.

Je vous remercie dors et déjà pour les conseils que vous m'avez apportés, ainsi que la rapidité de vos réponses.

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Mer 02 Nov 2016, 18:30

Bonsoir à tous,

Me revoilà après environ 3 semaines. Le changement de néon sur vos conseils fonctionne pas mal du tout. J'ai l'impression d'avoir moins d'algues bien que j'en ai encore un peu.

Mes plantes pour la plus part poussent. Sauf que certaines comme mes hygrophyla polysperma ne poussent pas autant qu'au début de la mise en eau de l'aquarium, voir stagnent... Alors que normalement elles sont réputées être à "pousse rapide".
En parallèle je ne coupe plus les feuilles même si elles ont des algues.

J'avais acheté des lymnophyla difformis pour contre carrer les algues, malheureusement j'ai pu conserver que 3 brins. Les pieds étaient pourris quand je les ai plantés..

voici quelques photos à deux semaines :

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Mer 02 Nov 2016, 18:52

pour la qualité de l'eau bien que j'ai modifié les changements d'eau (eau osmosée + robinet), je trouve que le KH ne change pas, je suis toujours à 4 et ph 8. En me référents au tableau fournis par JBL sur les correspondances entre PH KH et CO2, je trouve que je ne suis pas du tout dans les clous... Pour les nitrites je suis entre 0.025 et 0.05. Nitrates toujours inférieurs à 0.5 et jamais de phosphates. GH 6

Dois je attendre avant de faire quelque chose concernant les correspondances PH KH et CO2 , vu qu'il n'y a eu que 3 changements d'eau pour le moment ?

Autre chose j'ai acheté un test pour le fer et en deux semaines de test, je n'ai pas détecter de fer dans l'aquarium.

En terme d'éclairage je suis à 8H30.

et maintenant mon aquarium à ce jour :
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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Mer 02 Nov 2016, 21:11

Bonsoir,

ton aquarium n'a pas une mauvaise tête, il est normal d'avoir un peu d'algues, ton test pH JBL est-il le 3-10? Clairement tu dois manquer de CO2, donc le seul vrai remède est d'en injecter, les plantes te diront merci (si, si, elles parlent :-) ).

Pour l'éclairage le mieux serait de repasser progressivement à 10 heures.

Pour le moment, vu que tu n'as pas assez de CO2, je ne suis pas sur qu'il faille mettre de "l'engrais", Nitrates et phosphates, il y aura un déséquilibre qui profitera aux algues.

Amicalement,
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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Mer 02 Nov 2016, 23:40

bonsoir juikio,

oui en effet c'est le 3-10. Ok je vais faire ça pour l'éclairage.

Après injecter du CO2, ça me fait un peu peur. Ca à l'air relativement complexe et onéreux. De plus si j'ai déjà le KH et le PH qui sont bancales, est ce que je vais pas marcher sur des œufs ?

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Message par Jean-Marc le Jeu 03 Nov 2016, 06:29

Bonjour à tous,

Juikio a écrit:Clairement tu dois manquer de CO2, donc le seul vrai remède est d'en injecter, les plantes te diront merci (si, si, elles parlent :-) ).

Pour ma part, je pense que le problème du développement des plantes est dû au fait que guigui n'ai pas installé de sous-sol nourricier, la majorité des plantes qu'il a introduite dans son bac sont des plantes à développement racinaire important, si ces racines ne trouvent aucune nourriture il est illusoire de croire que l'adjonction seule de CO² va résoudre le problème. Hormis bien sûr le problème du Ph, qui lui pourrait être réglé par l'ajout de CO² quoique que ce ne soit absolument pas sa vocation première.

Amicalement

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Jeu 03 Nov 2016, 12:06

Bonjour,

Ha.. ça m'a pas l'air d'être une bonne nouvelle ce que tu me dis Jean Marc...
Je ne vois qu'une solution vraiment efficace bien que risquée et assez fastidueuse : refaire le sol de l'aquarium?

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Adm Re: algue tenace

Message par Jean-Marc le Jeu 03 Nov 2016, 12:37

Bonjour guigui,

guigui a écrit:Je ne vois qu'une solution vraiment efficace bien que risquée et assez fastidueuse : refaire le sol de l'aquarium?

Hélas ce serait la meilleure des solutions, bien entendu tu peux toujours ajouter des boules d'argile aux pieds de tes plantes pour les booster un peu, mais ce ne sera de toute façon pas la même chose.

Je te conseille d'attendre d'autres avis avant de prendre une décision.

Amicalement

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Jeu 03 Nov 2016, 13:16

Bonjour,

en plus si tu n'as pas de sol nutritif, c'est loin d'être idéal, en effet, il existe des boulettes nutritives, mais c'est loin d'être la panacée dans la durée.

Amicalement,
juikio

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Jeu 03 Nov 2016, 13:34

bonjour,

Ha... je suis pas tellement content...

je ne sais pas tellement ce que je vais faire... ni comment...


amicalement guigui

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Ven 04 Nov 2016, 18:54

bonsoir à tous,

j'ai discuté avec un ami retrouvé depuis peu qui est par ailleurs aquariophile spécialisé en cichlidé depuis quelques années. Il me disait qu'il avait des aquariums constitués d'un sol avec uniquement du sable qu'il a acheté à point p. De ce fait, ses plantes tels que son cryptocorne et ses valisnéria (j'ai perdu le nom exacte d'ailleur) se portent à merveille.

Du coup est ce qu'il ne serait pas possible bien que peu orthodoxe de mettre 3-4 cm sable par dessus le manado?

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Adm Re: algue tenace

Message par Juikio le Ven 04 Nov 2016, 20:56

Bonsoir,

guigui a écrit:
Du coup est ce qu'il ne serait pas possible bien que peu orthodoxe de mettre 3-4 cm sable par dessus le manado?

ça ne servira pas à grand chose...

A voir dans la durée pour l'évolution, de l'aqua sans sol nutritif.

Amicalement,
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Adm Re: algue tenace

Message par Jean-Marc le Sam 05 Nov 2016, 06:27

Bonjour à tous,

guigui a écrit:Du coup est ce qu'il ne serait pas possible bien que peu orthodoxe de mettre 3-4 cm sable par dessus le manado?

Pour moi ce serait peine perdue, si tu désir obtenir une plantation luxuriante dans ton bac, la mise en place d'un sol nourricier est nécessaire. De plus du sable en tant que tel n'a jamais nourri aucune plante. Maintenant c'est ta bourse et ton temps à toi de voir ce que tu veux. Sache toutefois qu'il vaut parfois mieux redémarrer sur de nouvelles bases saines que de tergiverser en n'accomplissant que des actes qui ne seront somme toute qu'une emplâtre sur une jambe de bois.

Amicalement

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Adm Re: algue tenace

Message par guigui le Lun 14 Nov 2016, 14:12

bonjour,

Bon j'ai fait mon choix, tout est au clair à présent. L'idée de tout refaire m'a un peu démoralisé. Après négociation avec ma conjointe, et comme il faut refaire l'aquarium à zéro pourquoi pas passer au model plus grand 250-300L ? hé oui c'est le moment. J'ai même réussi à négocier deux aquariums dans le salon le temps que le nouveau bac soit cyclé. classe non ? haha

connaissez vous des sites aquariophiles fiables pour des achats?

Par contre le fait de me séparer de mes plantes m'ennuie. On s'attache à force de les regarder. D'autant plus que la croissance de celles-ci reprend (mieux que la croissance de l'économie annoncé par le gouvernement sur BFM), alors c'est pour vous dire il y a de l'espoir dans cette affaire. Les algues se développent moins. Mais voila, il y a toujours un peu de chlorose...

En terme de qualité de l'eau, pas de grande modification: c'est de l'ordre du poil de ... et toujours pas de Fe (en même temps il n'y a pas d'apport).

On a parlé de boule d'argile ou de boulette nutritive un peu plus haut dans la conversation. Je m'y essayerai bien afin d'obtenir des plantes en forme pour le future bac.

alors question : dois je mettre des boulettes sous toutes les plantes, ou est ce que seulement quelques boulettes vont pouvoir couvrir plusieurs dizaines de cm carré au sol?

amicalement guigui

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