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Début de mon bac

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Adm Début de mon bac

Message par SRamea le Sam 31 Jan 2015, 00:09

Bonjour à tous, quelques jours après ma présentation et quelques lectures très intéressantes sur le forum, je voudrais savoir si je n'ai pas fait trop d'erreur... vu que mon bac était en eau avant que je découvre ce forum.

Mon bac fait donc 100*40*55, l'éclairage qui était fourni avec est un tube 95 cm avec bandeau led de 10W blanc auquel j'ai ajouté un 10w rose toujours en bandeau led, les °K sont non connus.
Comme substrat j'ai mis du JBL Proflora, recouvert de petit gravier quartz noir.

Au niveau erreurs, j'en ai fait quelques unes, vu que le bac était déjà mis en eau avant que je fasse la connaissance de ce forum:
- utilisation d'un conditionneur d'eau JBL Biotopol
- ajout de bactéries avec du JBL Denitrol (efficacité clairement mise en doute dans le sujet présent sur le forum)
- les plantes, comme je les ai achetées avant de connaître votre sélection utiles au démarrage.

Voici ce que j'ai: - 1 Rotala sp. green
                       - 2 Bacopa caroliniana
                       - 1 Hygrophila Corymbosa
                       - 2 Cabomba aquatica
                       - 1 Anubias heterophylla
                       - 2-3 Vallisneria sp. Asiatica.
                       - et une inconnue...

A part l'hygrophilla corymbosa qui est sur la liste et la rotala, qui, elle, pousse très vite, les autres ne sont pas reprises, je viens donc d'aller chercher 2 beaux plants d'Egeria densa, il n'y avait que celle-la présente chez le marchand, j'irai voir a d'autres endroits pour les suivantes.

Pour les tests, j'ai reçu ma malette JBL hier, donc ma mise en eau date du 17/01 et mon premier test du 29/01, j'espère que ce délai n'est pas trop long?

Résultats: 29/01: pH: 7,5 -8
                        NO2: 0,15 mg/l
                        NO3: 40 mg/l
                        KH: 11
                        GH: 13
                        NH4: <0,05 mg/l
                        t°: 26°C

Aujourd'hui je n'ai mesuré que le pH et les NO2, ils donnent

                        pH: 7,5-8
                        NO2: 0,15 mg/l

Qu'en pensez-vous? Mon pH est trop élevé, mais je n'ai mis que de l'eau de ville. Mon pic de nitrite n'est pas encore fait, ou alors, il a été très vite...Et mes nitrates sont assez élevés, mais pas trop grave je pense.

Donc je compte changer une quantité d'eau par de l'eau osmosée, pour faire diminuer ce pH et ainsi le KH du même coup, mais j'ai lu que Juikio conseille d'attendre le pic de nitrite.

Avez-vous déjà essayé les fameuses feuilles de catappa pour baisser le pH?

Merci pour vos réactions.

Pour le, 
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Sam 31 Jan 2015, 09:25

Oups je n'avais pas vu que trois sujets plus bas on parlait justement de ces fameuses feuilles. Désolé mais impossible de modifier mon premier poste.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Sam 31 Jan 2015, 09:26

Bonjour,

Le BIOTOPOL, à mon avis n'est pas nocif bon maintenant son efficacité... Pour le DENITROL, ben ça ne peux pas faire de tord même si certaines personnes te dirons de laisser le cycle de l'azote se faire tout seul.

Pour ce qui est du JBL Proflora et du quartz, plein de gens les utilisent avec succés.

Pour ce qui est de ton pH, comme ton eau est bien tamponnée "KH 11", il va avoir du mal à descendre, la solution et l'ajout d'eau osmosée lors de tes changements d'eau.

Pour tes nitrates "NO³" ils sont trop haut. Même si tu dis que "ce n'est pas trop grave" je penses que les algues apprécierons, donc attention!!! (en principe les changements d'eau limite les nitrates).

Pour les nitrites "NO²" je penses que tu est en plein dans la poussée, donc je te conseille de contrôler régulièrement jusqu'à ce que tu sois de nouveau dans une échelle des valeurs corrects.

Pour ce qui est des feuilles de cattapa, j'en utilisent depuis quelques temps, mais elles ne feront pas descendre ton pH tant que ton eau sera aussi fortement tamponnée. de toutes façons ce n'est pas leur but premier.

Cordialement

JM

Combien de temps d'éclairage donne tu à ton bac ?
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Sam 31 Jan 2015, 14:47

Bonjour,

alors, tu n'as pas trop fait d'erreur ça ira :-)

le Biotopol peut-être utile dans deux cas, on n'a pas le temps d'attendre pour mettre à reposer son eau de changement, ou alors l'eau est traitée avec de la chloramine qui ne s'évapore pas comme le chlore (je doute fort que les compagnies des eaux traitent avec ça vu que c'est plus cher que le chlore).

Le Denitrol si les bactéries sont absente, ça doit être totalement inefficace.

Les nitrites sont présent, la base du test nitrates/nitrites est la même, les résultats des nitrates sont donc faussés par les nitrites, il ne sert à rien de mesurer les nitrates, tant que les nitrites sont présents.

Peu importe la durée de test des nitrites, l'important est de tomber sur le pic.

Pour le pH et le GH élevés, tout dépend quels poissons tu souhaites maintenir.

Quels sont les marques et modèles de tes tubes et bandeaux LED?

Amicalement,
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Dim 01 Fév 2015, 00:24

Merci pour vos infos, pour les tubes, alors là je n'ai aucune idée, il n'y a aucune marque, c'est juste ceux que le vendeur de la boutique d'aquariophilie m'a conseillé,  j'espère que je peux lui faire confiance même si son but final est de vendre. J'éclaire pendant 10 heures Jean-Marc. Et j'observe quelques endroits où des genres de moisissures blanches un peu filamenteuses sont présentes?

Pour les feuilles de cattapa, je vais attendre et les utiliser pour leurs nombreuses propriétės mais une chose à la fois comme on dit.
Les nitrites, aujourd'hui, sont à 0,10..., bizarre, je vais surveiller ça de prės.

Au niveau pH, j'aimerais descendre au niveau de 7,  j'avais dans l'idée de mettre des lemon tetra ou pinguoin tetra (voir les deux), des neons (inesi), des corydoras, et 2 molly (si vous pensez qu'ils sont compatibles vu leur vigueur).
Bien entendu en douceur tout ça!! Au niveau nombre, combien de neons preconiseriez vous pour faire un banc valable?

Et une dernière question (pour le moment), l'hygrophilla corymbosa, vous la mettez en arrière plan, au milieu ou en avant.

A bientôt.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Dim 01 Fév 2015, 09:05

Bonjour SRamea,

Alors pour les poissons, les Ephessobrycon Pulchiprinnis, Thayeria boehlkei, Corydoras ne se sentirons pas bien dans une eau donc le pH est de 7° tous ces poissons se sentiraient nettement mieux dans un pH de environ 6.7 et même plus bas beaucoup plus bas pour certaines espèces de corydoras!!!

Pour les Black Molly, c'est l'inverse et là il te faudrait une eau de pH variant entre 7,5 et 8,5 pour certaines espèces de Molly, ex: Vélifera, Black Molly ect... et la dureté de ton eau devrait titrer entre 18° et 30° degrés GH voir 35° pour le Véliféra.

En conclusion tu choisi deux types de Biotope tout à fait à l'opposé, il faudra faire un choix...

Pour ce qui est de l'hygrophilla corymbosa, mieux vaut la planter à l'arrière c'est une plante à développement rapide, sauf pour la souche "Kompakt" mais qui est plutôt une mutation et que l'on ne trouve que rarement dans les magasins aquariophiles...

Cordialement

JM
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Lun 02 Fév 2015, 18:25

En effet, j'avais mal vu les besoins des mollys, ce n'est pas grave. Je dois encore regarder à ce que les espèces que je souhaite ne se "nagent" pas dessus en fonction de leur hauteur de prédilection respective. Peut-on faire cohabiter des corydoras et des otocinclus? Et les pangio kuhlii, ça vous inspire quoi? Est-ce un poisson "facile"? Je demande, tout en sachant que je ne dois pas surpeupler mon bac.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Lun 02 Fév 2015, 21:05

bonsoir,

oui, les corydoras et les otocinclus peuvent cohabiter, par contre les otocinclus sont assez difficiles à maintenir, les kuhli sont assez timides, je ne suis pas sur qu'il faille les faire cohabiter avec les corydoras.

amicalement,
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Sam 07 Fév 2015, 22:49

Merci pour ces infos JM et Juikio, mon pic de nitrites est en train de se faire, ils sont en hausses... la mise en eau date du 17/01, mais je suis content de les voir enfin monter après une période de plusieurs jours où ils stagnaient.

Achat de trois nouvelles plantes à croissance rapide, une hygrophila polysperma et 2 limnophila aquatica, je n'avais pas ou pas encore de problèmes d'algues mais si ça peut aider à ne pas en avoir, je prends...
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Dim 08 Fév 2015, 06:17

Bonjour SRamea,

Quand le moment d'introduire quelques poissons sera venu, je te conseille de peupler ton bac avec 5 ou 6 crossocheilus siamensis, ils remplaceront avantageusement les otocinclus affinis ou autres qui sont bien plus délicats. Ce sont de petits poissons "courageux" n'arrêtant que très rarement leurs travaux de contrôle des algues. Tout y passe surface des feuilles vitre tuyauterie, ils sont vraiment efficaces dans la mesure du raisonnable bien entendu.

Cordialement

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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Dim 08 Fév 2015, 09:33

Et ces poissons étant d'Asie, ça ne pose pas de problème avec les espèces que je souhaiterais mettre, qui, eux sont originaires d'Amerique? Peuvent-ils cohabiter avec des corydoras? Et surtout, je lis que ces poissons peuvent atteindre une belle taille et on préconise au minimum un 200 litre, perso je dois avoir 180-190 net, est-ce suffisant pour eux?
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Dim 08 Fév 2015, 11:52

Tu peux y aller franchement, avant qu'ils atteignent leur
taille, ça prendra du temps, ne t'inquiète pas. En plus ils sont pacifiques et un peu comme les corydoras, ils ignorent les autres habitants du bac. ils peuvent être sans problème maintenu dans une eau de type sud américaine.

Cordialement

JM
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Dim 08 Fév 2015, 13:59

Bonjour,

je ne suis pas tout à fait d'accord sur le nombre, perso je n'en mettrais que 2 ou 3, c'est un poisson assez remuant et qui comme tu l'as souligné arrive à des dimensions respectables :

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Amicalement,
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Caroli le Dim 08 Fév 2015, 17:09

Bonjour SRamea,

J'en ai deux qui ont trois ans dans mon 170 L net avec Corydoras Sterbai, Cardinalis, Bentosi.
Ils mesurent 13 cm et tout ce petit monde s'entend à merveille. Ils sont un peu remuant au nourrissage mais sans incommoder les autres.
Vu la taille, je ne m'aventurerai pas à en introduire plus.

Cordialement
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Mer 11 Fév 2015, 18:38

Bonjour à tous, je prends bien note de vos conseils sur le comportement de ces poissons. Mes nitrites sont à 0,6, le pic est là. Par contre je me demande si mon bac ne souffre pas du phénomène de decalcification car j'ai mes egeria densa et des valisneria qui sont recouvert d'un genre de grain blanc faisant penser à du calcaire, et mon Kh est descendu à 9 (11 au départ), tout ressemble à ce phénomène, reste à introduire du CO2, cela fait des frais. Ou alors je commence par un montage maison en attendant mieux.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Mer 11 Fév 2015, 21:18

Bonsoir,

c'est toi qui vois (le porte monnaie est à toi, enfin je suppose :-) ), il est en effet fort probable que ça soit une décalcification biogène.
Par contre, il ne serait surement pas inutile de baisser le KH, en changeant une partie de ton eau, avec de l'eau osmosée.

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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Mer 11 Fév 2015, 21:41

Je vais regarder un peu le prix des kits...Penses-tu que je peux changer l'eau même si le pic est en cours? Et quelle quantité changer? Car si mon Kh est fort bas, mon ph sera un peu moins stable.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Mer 11 Fév 2015, 22:15

Re,

non, il serait mieux d'attendre quelques jours pour le pic soit redescendu pour faire des modifications dans ton eau, le pH restera stable, peut-être même si tu fais un changement de 50% de ton eau, en eau osmosée, aucun risque jusqu'à 5, voir même (comme chez moi) jusqu’à 3.

Amicalement,
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Lun 16 Fév 2015, 15:22

Bonjour à tous, voilà le pic de nitrites est fait, je suis redescendu à 0,025, voir <0,01, ces deux couleurs étant assez proche. Pour le CO2 j'ai fait l'acquisition du kit jbl proflora bio 160, c'est pour commencer, je passerai à un kit plus performant par après. Donc là mon pH est entre 7,6 et 8 et mon KH est de 9. Sachant qu'après mesures plus précises, mon bac passe de 220 brut à 160-170 net, si je change 1/4 d'eau par de l'eau osmosée, pensez-vous que je verrai mon KH et mon pH diminuer, juikio tu dis que je peux même changer 50%, mais ça me semble beaucoup, ou alors tu voulais parler du fait que mon pH resterait stable même en changeant 50%? Tout en sachant que l'ajout de CO2 va également modifier ces paramètres.

Pour le bac, tout se passe bien, à part mes egeria densa qui se détache du fond comme si on avait coupé la tige, la partie inférieure de la tige, est comme transparente et les feuilles comme mangée par les physes. Les physes, eux sont bien présents et en nombre sans cesse croissant, normal ils n'arrêtent pas de pondre, et je n'ai pas encore de poissons donc on ne peut pas dire que je les nourrit de trop.... Je vais voir si la population se régule d'elle même, si pas je mettrai un Helena. Ils en ont où je compte acheter mes poissons.

Merci pour votre aide et vos avis. Et désolé pour ce long poste.
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Lun 16 Fév 2015, 18:53

Bonsoir,

Pour ton KH, si ton bac fait 170L au KH 9, et que tu désire passer à un KH de 4, il te faudrait remplacer 94 L par de l'eau osmosée. Il est bien évident qu'il te faudra changer cette quantité d'eau en trois fois au moins, ce qui te fait un changement de plus ou moins trente litres par semaine. Esuite à toi de mesurer ton KH après chaque changement d'eau car en fonction de ce que contient ton aquarium ex. sol manodo, pierre calcaire ect... ce calcul peu différer légèrement.

Amicalement

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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Lun 16 Fév 2015, 21:23

Bonsoir,

non, l'injection de CO2 ne fera pas forcement descendre ton pH, ça dépend de ton nombre de bulle et du pouvoir tampon de ton eau (ce n'est pas calculable, seule la mise en pratique te le dira).

en effet pour diviser ton KH par deux, il te faudra changer environ 90 litres, mais si tu ne le fais pas d'un coup, il te faudra augmenter la dose d'eau osmosée utilisée ( à cause de la dilution), a mon avis tant que le bac n'est pas peuplé, tu peux y aller en une seule fois, c'est toi qui vois c'est sur que en le faisant en plusieurs fois le contrôle est plus facile (de la dureté carbonatée/totale et du pH), le GH est à combien?

Amicalement,
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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Lun 16 Fév 2015, 21:35

Le GH est à 11,

"il te faudra augmenter la dose d'eau osmosée utilisée ( à cause de la dilution)", tu veux dire que je dois rajouter un mélange d'eau osmosée avec de l'eau de ville, même dans ce cas ou je ne veux "que" diminuer le KH?

Jean-Marc, pourquoi tu préconises de le faire en trois fois, uniquement pour suivre l'évolution des paramètres? Et ne pas dépasser le KH souhaité?

C'est vrai que le faire en une fois m'intéresse...
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Adm Re: Début de mon bac

Message par Jean-Marc le Mar 17 Fév 2015, 05:26

Bonjour,

En fait pour ton changement d'eau, c'est toi qui vois un peu, si tu préfère changer la totalité en une fois tu peux le faire (Tant qu'il n'y a pas d'habitant dans le bac). Mais sache quand même que modifier les propriétés physico-chimiques de l'eau devrait toujours se faire de façon modérée et progressive afin de garder un contrôle plus précis. Tous les êtres vivants sont incommodés par des changements trop brusque de la qualité de l'eau en ce y compris plantes et bactéries. De plus si ton eau passe d'un KH 9 à un KH 4, tu devra bien contrôler la diffusion de CO² pour ne pas faire chuter ton pH en dessous de 6,80, ce qui te donnera une concentration en CO² d'environ 20 mg/l.

Amicalement

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Adm Re: Début de mon bac

Message par Juikio le Mar 17 Fév 2015, 13:49

bonjour,

le fait dec hanger ton eau en plusieurs fois, si tu utilise toujours la même proportion d'eau osmosée, fera que tu devras utiliser plus d'eau osmosée au total, exemple, tu as un KH de 9 ton eau osmosée a un KH de 0, si tu fais un changement d'eau de 50% eau osmosée/50% eau de conduite, tu devrais avoir au final un KH de : 9*1/2=4.5, si tu fais un changement d'eau de 25% eau osmosée/75% eau de conduite (1/4) à chaque fois, ça fait 9-2.25 (1/4 de 9)=KH 6.75, il faudra renouveler l'opération 25% osmosée/75% conduite, donc 6.75-1.69 (1/4 de 6.75)=KH 5.06, encore une fois 10% d'eau osmosée et 90 % d'eau de conduite pour arriver à approximativement à KH 4.5, tu auras utilisé légèrement plus d'eau osmosée (10%) ce qui est peu, bien sur je parle la à chaque fois de la totalité du volume de ton aquarium.
C'est en effet préférable pour que ta baisse soit graduelle et contrôlée, mais c'est toi qui choisis.  

Il faut nous dire ton GH c'est très important, en effet il va baisser dans les mêmes proportions que le KH.

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Adm Re: Début de mon bac

Message par SRamea le Jeu 19 Fév 2015, 13:46

Bonjour, merci pour toutes vos infos, mon GH avant changement d'eau était de 11, le KH de 9,5 et le pH de 7,6 voir un peu plus (fin de l'échelle et le 3-10 est moins précis).
Alors j'ai retiré 21 litres et remplacé par 27 litres d'eau osmosée le 17 février, mes paramètres après changement: KH: 7, le GH: 11 et le pH n'a pas bougé.

Je viens de changer 17 litres par de l'eau osmosée. Je ferai une mesure des paramètres demain après homogénéisation.
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Adm Re: Début de mon bac

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