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Projet 200L

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Message par Cyril74 le Sam 24 Aoû 2013, 15:37

Bonjour à tous.
Si vous avez lu ma présentation, vous savez que je suis totalement novice. Si vous ne l'avez pas lu, maintenant vous le savez !
Je déménage donc mi septembre, s'en suivra l'achat d'un aquarium, d'ou les questions suivantes !
(Je tiens à préciser que je suis preneur de tout conseil, je suis là pour apprendre.)


Je pensait partir sur un aquarium d'environ 200L pour débuter. Peut-être un Juwel (déjà tout équipé ce qui me simplifie un peu la tâche). bien pas bien ?

Je n'ai malheureusement aucune idée des caractéristiques de l'eau de conduite de mon futur logement.

J'aime assez les bacs type amazonien... sans la filtration sur tourbe car l'eau ambrée ne me plait pas.

j'aurais besoin de conseil sur le matériel nécessaire (osmoseurs, CO2 etc.) pour arriver à obtenir une eau correspondant à ce biotope (donc plutôt acide). 

Je suis également un peu coincé sur le choix des poissons. 200L me limitant un peu.
j'aime les apistogramma cacatuoides ou trifasciata, les colisa lalia, les corydoras, les cardinalis, les ramirezi, etc.
Lesquels peuvent cohabiter ? combien d'individu dans 200L etc.

En bref, des questions que vous avez déjà du voir des dizaines de fois mais qu'on est malheureusement un peu obligé de vous poser quand on y connait rien!

Merci d'avance pour votre patience et vos réponses! 
Cyril
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Message par Juikio le Sam 24 Aoû 2013, 21:18

Bonsoir Cyril74,

le choix de la marque Juwel peut paraitre bon si ce n'est la longueur propriétaire des tubes, heureusement JBL (peu de choix) et Dennerle (chers) font des tubes "compatibles" pour cette marque.

Avant de choisir ton type de biotope, il serait bien que tu n'en dise plus sur les caractéristiques de ton eau (GH, KH pH).
Un osmoseur tout dépend de ta dureté, CO2 en bouteille c'est un gros plus.

Il y a un intrus dans ta liste (colisa qui vient d'Asie), après, tous ceux que tu cites peuvent plus ou moins cohabiter avec quelques bémols.

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Projet 200L

Message par Cyril74 le Dim 25 Aoû 2013, 10:31

OK, merci juikio !

je ne connais pas encore les caractéristiques de l'eau de mon futur domicile. je saurais ça mi-septembre. Donc difficile pour moi de te donner plus d'infos.
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Adm Re: Projet 200L

Message par Mady le Dim 25 Aoû 2013, 17:37

Bonjour Cyril74 , bienvenue sur Aquabases ....


Pour moi , il vaut mieux attendre que ton déménagement soit fait , ensuite ,  de savoir quels sont les paramètres de l'eau ou tu vas aller habiter ...alors , à ce moment là , on aura déjà une meilleure idée de la situation et on pourra dès lors te conseiller pour les futurs habitants de ton aquarium :)...
pour le moment renseigne toi sur ce que tu veux acheter , sur le prix , sur ce qu'il te faut comme matériels pour débuter , mais ça tu le trouveras sur le site  ;)   , prends ton temps pour lire et parcourir celui ci    ....

Bonne fin d'après midi


Amicalement

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Adm Re: Projet 200L

Message par Cyril74 le Dim 25 Aoû 2013, 20:20

salut mady.
Merci pour tes réponses. Tu as raison, mieux vaut ne pas se précipiter. Je cherche déjà un aquarium, éventuellement un bac d'occasion, mais j'hésite.
Des que j'aurais emménagé, je ferais les tests et vous donnerai plus d’infos.
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Message par Cyril74 le Sam 31 Aoû 2013, 14:35

J'ai pu obtenir les caractéristiques complète de l'eau de conduite qu'il y aura à mon domicile. (Un rapport d'un labo, disponible en mairie).

il y a donc :
PH: 7.2
chlore total <0.02 mg/L
conductivité : 707 µS/cm
titre hydrotimétrique : 30 ° français
Titre alcalimétrique : < 2 ° français
Titre alcalimétrique  complet : 32.2 ° français
ammonium (NH4) : <0.03 mg/L
Nitrates (NO3):13.2 mg/L
Nitrites (NO2): <0.01 mg/L
Fer: < 20 µg/L

Le rapport fait 7 pages, si il vous faut une autre valeur, n'hésitez pas à me demander.
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Message par Juikio le Sam 31 Aoû 2013, 21:03

Bonsoir Cyril74,

tu as un eau assez calcaire, si tu veux de l'eau confortable pour tes poissons, il faudra pas mal l'adoucir soit par l'achat d'un osmoseur, soit par le "don" dans certaines animalerie d'eau "osmosée", par contre ton pH est assez bas par rapport à ta dureté.

Amicalement,
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Message par Cyril74 le Sam 31 Aoû 2013, 21:09

oui c'est sur. Je confirmerai les résultats une fois chez moi, là le test est à la station de pompage de la commune.
On verra si il y a une différence.
L'achat d'un osmoseur est donc prévu. Des modèles plus intéressant que les autres ?
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Message par Juikio le Sam 31 Aoû 2013, 21:17

re,

pour ma part n'en utilisant pas (mon eau est très douce), je ne te serai d'aucune utilité.

Amicalement,
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Message par Aquario le Lun 02 Sep 2013, 20:53

Bonsoir Cyril74,

Si la pression de ton eau de distribution est d'au moins 3 bars, un osmoseur comme celui-ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou celui-là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] te suffira en fonction de la quantité d'eau osmosée dont tu as besoin rapidement.
Si cette pression est inférieure, il te faudra rajouter une pompe booster comme celle-là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Amicalement

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Message par Caroli le Lun 02 Sep 2013, 23:04

Bonsoir Cyril74,

Pour ma part, j'ai le premier cité par Aquario et j'en suis très satisfait.

Aqua 200L (170 net)
Changement de 30L/semaine (10L eau de conduite + 20L osmosée)

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Message par Cyril74 le Mar 03 Sep 2013, 18:25

Salut,
Merci à tous les deux.
Les liens sont parfait, et c'est bon à savoir le coup de la pompe.
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Message par Cyril74 le Jeu 03 Oct 2013, 22:49

Salut à tous. Le temps de déménager, et hop j'ai acheté mon bac.
Du coup j'ai pris un aquatlantis elegance 180L avec son meuble. 
Je n'ai pas prit plus grand pour des raisons de place...

Tous les tests JBL en gouttes ont été commandés et arrivent samedi. 
Dans un premier temps j’achèterai l'eau osmosée dans un magasin pas loin de chez moi. Vu le prix, l'osmoseur n'est pas vraiment intéressant pour quelques litres par semaine.
Je pense faire la mise en eau ce week end.
Ma question concerne la filtration interne (biobox 2):

le filtre est un empilage de box, soit 6 box de taille S, soit 3 box de taille L, (la L (environ 8-10cm) est donc le double de la S pour ceux qui n'ont pas suivi), soit un panache des deux.
le kit est livré avec, dans l'ordre de filtration :
-une ouate (L)
- une mousse bleue "grosse" (L)
-un charbon actif (S)
-un aquaclay (S) (c'est un support bactérien)

Donc du plus fin au plus gros... et le charbon, si je ne m'abuse est à enlever (sauf traitement médicamenteux).

Ce qui fait que je pense revoir totalement l'empilage de la biobox, d'où les questions suivantes:
-un support bacterien (aquaclay) est un plus ou un gadget?
-la ouate a-t-elle une vrai utilité?
-ne vaut-il pas mieux avoir deux box de taille S plutôt qu'une L afin de pouvoir en laver -ou en changer- une sur deux ?

mon idée, avant d'avoir vos avis était de faire un empilage de ce type:
-2 mousses "grosses" (S)
-deux mousses "fines" (S)
-2 aquaclay (S)

judicieux ou non ?

merci d'avance
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Message par Aquario le Ven 04 Oct 2013, 10:19

Bonjour Cyril74,

Un petit conseil pour ton achat d'eau osmosée : si le vendeur veut bien ( sois diplomate :-) ) demande pour tester cette eau avec un test en goutte ( exemple JBL GH - KH ) . la couleur doit virer dès la première goutte si l'eau osmosée est de qualité ( appareils correctement entretenus. Une bonne eau osmosée doit avoir un GH et KH à 0.
S'il ne veut pas, achète un seul bidon et teste chez toi.

Amicalement

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Message par Cyril74 le Ven 04 Oct 2013, 12:05

salut juiko,

N'étant pas le plus fin des diplomates je la testerai chez moi.^^
En effet je n'ai que moyennement confiance dans le magasin (un rayon animalerie dans un magasin de bricolage... bof).
Je n’achèterai ni mes poissons ni mes plantes la-bas. Mais si l'eau osomosée n'est pas de mauvaise qualité, ça m’arrangerai car c'est à 2 minutes de chez moi.
Au faite, petite question toute bête, entre de l'eau déminéralisé du commerce (genre pour fer à repasser) et de l'eau osmosée, y a-t-il une différence ? (hormis le prix).

Sinon des avis pour la filtration ?
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Message par Cyril_74 le Ven 04 Oct 2013, 12:21

Nouvelle adresse (FAI cette fois), nouveau compte, mais je suis toujours la même personne.
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Message par Juikio le Ven 04 Oct 2013, 13:46

Bonjour Cyril,

le fait de mettre deux décantation extérieure, n'est pas un mauvaise idée dans le sens ou tu peux nettoyer une box et laisser l'autre sans la touche, mais ça prend du volume qui manque cruellement dans un aquarium de volume moyen (moins de 300 litres), j'ai moi même enlevé la décantation pour avoir plus de volume dans mon 100*40*50, il ne faut pas oublier que 180 litres (pour moi c'est plus 160) , c'est sans sol.

Tout à fait, il faut enlever le charbon actif.

La ouate est bien pour enlever les fines particules, mais elle se colmate plus ou moins rapidement, on peut la remplacer par un mousse.

Pour moi les masses frittées sont très bonnes (aquaclay dans ton cas), on l'avantage lors du nettoyage de ne pas s'écraser comme les mousses et donc de garder les bactéries intactes.

Ton idée pour le remplissage en masse filtrante est bonne.

Amicalement,
juikio.

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Message par Cyril_74 le Ven 04 Oct 2013, 13:50

salut juikio et merci pour tes réponses.

Mon idée n'était pas de mettre deux décantations (effectivement la place est comptée), mais de doubler toutes les masses filtrantes dans la biobox. (6 petites masses filtrantes, et pas 3 grosses.)
donc dans la même décantation deux mousses grosse, deux mousses fines et deux aquaclays afin d'alterner les nettoyage et/ou les remplacements
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Message par Aquario le Ven 04 Oct 2013, 14:00

Bonjour Cyril_74 ( ou Cyril74 ... ),

L'eau déminéralisée est une eau dont, par définition, on retiré les minéraux... mais elle peut contenir encore certains métaux et des bactéries, mais tout dépend comment elle a été produite, car , parfois, on parle d'eau déminéralisée produite par osmose inverse ... pas simple tout ça !
L'eau osmosée ( de qualité ! ) produite donc par osmose inverse ne contient quasi plus rien que des molécules d'eau et est beaucoup plus pure.
L'inconvénient est le gaspillage d'eau, car, pour produire un litre d'eau osmosée, suivant le rendement de l'osmoseur, il faut 3 à 4 litres d'eau à traiter ...
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Message par Cyril_74 le Ven 04 Oct 2013, 14:20

merci aquario
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Message par Caroli le Ven 04 Oct 2013, 23:03

BonsoirCyril_74,

Si l'eau osmosée de l’animalerie est correcte, il faudra la tester à chaque fois que tu en achèteras...on ne sais jamais.

En produisant l'eau sois même, il faut la tester régulièrement aussi, les cartouches et membranes ne sont pas éternelles.

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Message par Fecht le Sam 05 Oct 2013, 10:22

C'est quand même marrant que personne ne parle jamais d'eau de pluie. Oui, je sais, pollution atmosphérique, gouttières en zinc, etc... Pourtant, ce n'est pas pire que l'eau du robinet. Je l'utilise en hiver et je n'ai jamais eu de problèmes. Bien sur, je la filtre sur du charbon actif au moins trois jours avant de l'utiliser, puis elle est reminéralisée, brassée et chauffée à la température du bac. En été, c 'est un peu plus compliqué, étant donné qu'il s'y multiplie des quantités de micro-organismes et qu'il faudrait la faire bouillir. Ça devient vite une usine à gaz, et à moins de disposer des installations nécessaires, il vaut mieux utiliser de l'eau osmosée. Que ceux qui habitent en montagne n'oublient pas qu'ils peuvent trouver des sources qui vont très bien. Seul bémol: si vous habitez un massif calcaire il vous faudra des poissons qui aiment l'eau dure et si c'est un massif granitique ou gréseux, plutôt des poissons aimant une eau douce. Tout ça peut se déterminer avec les tests d'usage.
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Message par Juikio le Sam 05 Oct 2013, 14:27

Bonjour,

en effet l'eau de pluie est théoriquement pure, mais avec les tests dont nous disposent impossible de savoir ce qu'il en est réellement, donc dans le doute abstient toi, comme dirait l'autre.

Les sources, sans aucun traitement peuvent amener divers parasites (animaux ou spores), engrais, pesticides, dans le doute...etc :-)

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Message par Cyril_74 le Dim 06 Oct 2013, 16:37

L'eau osmosée de MR.bricolo est à peu près... de l'eau du robinet... GH 12 KH 7... haha

bref, mise en eau de l'aquarium hier donc comme prévu. 
Le kit CO2 commandé sur aqua-kit-CO2 est une m.... sans nom, j'ai déjà refais le colis et je le renvoi demain pour remboursement. Je viens de commander un JBL m602.
Sinon tout s'est bien passé. Hormis que pour trouver de belles plantes.... dur dur. J'ai pris ce que je pouvais
J'ai donc mis un substrat fertilux, du sable de loire, des plantes à croissance rapide (hygophila polysperma un peu partout -Les autres plantes vantées ici étaient introuvables en magasin- des cabomba aquatica), et deux echinodorus (moins rapides). 

Juste après la mise en eau :

Je précise qu'aucune recherche esthétique n'a été effectuée. C'est planté comme ça vient. Le but est de me faire la main (et de lutter contre les algues), pas de gagner un concours de beauté. J'ai le temps pour ça.


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Sinon, pour les paramètres de l'eau:
jour J:

PH: 7.5
GH: 13
KH: 15
NO2: <0.1
NO3: 5
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Message par Aquario le Dim 06 Oct 2013, 17:47

Cyril_74 a écrit:L'eau osmosée de MR.bricolo est à peu près... de l'eau du robinet... GH 12 KH 7... haha
Tu es sûr de tes mesures pour cette eau " osmosé " ??? C'est incroyable, ça !!! Et combien la vendent ils ?

Amicalement

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