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Aide, suivi et conseils nouvel aqua

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Adm Aide, suivi et conseils nouvel aqua

Message par Ross0 le Jeu 20 Juin 2013, 22:27

Bonsoir à tous, 

Suite à l'achat d'un nouveau bac début mai je souhaiterai vous mettre à contribution et obtenir de précieux conseils dans la mise en route de l'aquarium.

Caractéristiques du nouveau Bac et du Matériel : 

-Aquarium Rio 240 de Juwel + son meuble.
-Filtration externe JBL Green Line E901
-Rampe 2X54W (Néons Juwel Highlite) + ajout de deux néons 2X54W (Néons Juwel Nature et Highlite) = 4X54W soit 216W pour environ 200 litres Net
-1 Kit Co2 JBL U402 (qui n'est pas encore en route, j'attends d'avoir plus de plantes)

A l'intérieur du Bac : 

- 9 litres de substrat JBL aquabasis
- 25 litres de JBL Manado
- 10 kilos de bois fossilisé pétrifié
- 160 litres d'eau osmosée et 40 litres d'eau de robinet

La plantation : 

- Hygrophila Polysperma
- Ludwigia Repens 
- Crinum Calamistratum
- Anubias Barteri var.nana
- Pogostemon Helferi

et je suis en attente de livraison pour : 

- Alternanthera Sessilis
- Alternanthera Splendens
- Hemianthus Callitrichoides
- Hemianthus Micranthemoides
- Glossostigma Elatinoides


Vous remarquerez au vue de la plantation que je ne souhaite pas reproduire de biotope mais plutôt garder un coté esthétique du bac style aquascaping.

Concernant la future population, elle devrait s'établir autour d'une quinzaine de néons bleus (innesi), 9 corydoras paleatus et... je ne sais pas...n'hésitez surtout pas à me proposer des choix correspondant à mon eau et à mon litrage : 

PH : 8
GH : 10
KH : 4
NO2 : <0.3 
Litrage brut : 240
Litrage net : environ 180/190

Il est important de signaler que, après un mois, je n'ai toujours pas constaté de pic de nitrites (Le bac a été mis en eau le 20/05/2013).

 Une petite question me taraude néanmoins... Comment se fait-il qu'avec une eau de robinet avec un PH aux alentours de 7.5 + l'ajout d'eau osmosée je me retrouve avec un PH d'environ 8 (Je dis environ car mes test en gouttes donnent des résultats sur une échelle de 0.5 par 0.5 (tests Tetra).

Ps : je posterai des photos du bac quand la plantation sera complète.
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Adm Re: Aide, suivi et conseils nouvel aqua

Message par manumani le Ven 21 Juin 2013, 00:12

Bonjour Ross0 et bienvenu sur le forum!!

Je suis novice donc je ne peux pas véritablement t'aider, attends les conseils et réponses des personnes plus compétentes que moi pour te faire un avis.

Ross0 a écrit:Une petite question me taraude néanmoins... Comment se fait-il qu'avec une eau de robinet avec un PH aux alentours de 7.5 + l'ajout d'eau osmosée je me retrouve avec un PH d'environ 8 (Je dis environ car mes test en gouttes donnent des résultats sur une échelle de 0.5 par 0.5 (tests Tetra).

En attendant leurs réponses je peux te donner un lien et une vidéo qui pourrais t’intéresser à propos de ton sol Manado, pense également a contrôler le GH et KH de ton eau osmosé, ils doivent être à 0 ou 1.
Voici les liens pour le Manado:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (regarde au milieu de la page)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Tes plantes (même peu nombreuses) ont (d'après moi) besoin de CO2 surtout avec un éclairage intensif comme le tien. Il est probable qu'elles ont déjà absorbé le peu de CO2 qui  est dans ton eau ce qui fait grimper ton PH. Un KH de 4 et un PH de 8 signifie qu'il y a un manque de CO2. N'oublie pas que je suis novice et que peut être mes indications ne sont pas tout-a-fait correcte!!

Ross0 a écrit:Il est important de signaler que, après un mois, je n'ai toujours pas constaté de pic de nitrites (Le bac a été mis en eau le 20/05/2013).

Il est important de contrôler les nitrites avec le test JBL NO2 et uniquement avec celui-la car il est beaucoup plus précis que les autres (mesure de <0.01mg/l à 1mg/l)... Pour ma part je n'ai pas vu de pic avec le Tetra mais avec le JBL oui (0.2mg/l).

Salutation!
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Adm Re: Aide, suivi et conseils nouvel aqua

Message par Juikio le Ven 21 Juin 2013, 13:36

bonjour Ross0,

en effet les liens que t'indique manumani sont explicatifs, je peux ajouter qu'avec la précision du test Tetra de 0.5 en 0.5, il n'est pas facile de mesurer le pH avec fiabilité, alors que le test JBL 6-7.6 (7.4 à 9 pour les dureté élevées) propose de 0.2 en 0.2 soit 2,5 fois plus précis.

To éclairage est intense, attention à maitriser parfaitement tous les paramètres, sinon une poussée d'algues risque de tout compliquer si ce n'est pire, il faut impérativement que le bac s"équilibre en mettant (beaucoup) des plantes à pousse rapide (ce qui limite voir élimine la pousse des algues), c'est ce que nous pensons ici en majorité et en effet, l'ajout de CO2 parait indispensable et ce des le début. 

La mesure du taux de nitrites dite par manumani résume bien le problème. 

Amicalement,
juikio.
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Message par Ross0 le Ven 21 Juin 2013, 21:03

Bonjour et merci à vous deux pour vos réponses.

J'ai bien pris en compte les liens que je regarderai tranquillement ce soir, merci des infos.

Concernant le Kit CO2, je ne l'ai pas allumé sciemment car au vue du peu de plantes à pousse rapide dont je disposais, j'avais peur que celui ci ne profite plus qu'aux algues.

Le problème est réglé puisque j'ai reçu aujourd'hui les autres plantes en commande et ai donc lancé le kit avec environ 1 bulle par minute. Je mesurerai le PH demain matin avant l'allumage des néons.

J'ai également le test nitrites JBL je ferai un test ce soir.

Autre petite question concernant la durée d'éclairage. Actuellement j'allume les 4 néons de 13 à 23h non stop.

N'est-il pas préférable que j'essaye de passer à un éclairage tel que celui-ci ?: 

-13h-15h : 1 Highlite et 1 Nature
-15h-21h : les 4 néons
-21h-23h : 1 highlite et 1 Nature 

Est-ce une bêtise ou avez vous peut être une meilleure option aux vues de l'éclairage dont je dispose ?
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Message par Juikio le Ven 21 Juin 2013, 21:12

bonsoir,

une bulle par minute (a moins que tu veuille dire seconde), c'est peu, moi je verrais plus 20 b/mn, tu peux faire ce que tu dis pour l'allumage, tu devrais mieux regarder sur tes tubes, le nature est aussi un Highlite comme tous les tubes Juwel, l'autre est un day ou color?

Amicalement,
juikio.
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Message par Ross0 le Ven 21 Juin 2013, 21:25

Excuse moi Juikio, je voulais bien évidemment dire 1 bulle par seconde. Je dispose d'un test permanent fourni avec le Kit JBL, j'augmenterai ou baisserai les bulles en fonction de sa couleur (pour l'instant il est vraiment au bleu foncé donc < à 3mg)

Concernant les tubes ce sont 3 day(s) et 1 nature.
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Message par Juikio le Ven 21 Juin 2013, 21:36

Bonsoir,

je serais toi, je commencerais bas, moins de 30 b/mn.
Le test permanent, n'est pas d'une fiabilité exemplaire (en tout cas pas pour moi).
Le seul test de CO2 valable est le test tetra (a ma connaissance, il en existe peut-être d'autres)
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Amicalement,
juikio.
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Message par Ross0 le Ven 21 Juin 2013, 22:41

Bien, je vais baisser le nombre de bulles.

Concernant le test CO2 Tetra nous verrons plus tard lors d'une nouvelle commande.

D'autre part, toujours pas de nitrites, peut être ai-je loupé le pic ou celui ci s'est avéré presque invisible. Néanmoins, pas de poissons dans le bac tant que les paramètres de l'eau ne sont pas bon (entre 6.5 et 7 de PH)
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Message par Ross0 le Sam 22 Juin 2013, 10:23

Eau testée ce matin : PH : 8 
                              KH : 5
                              GH : 12
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Message par manumani le Sam 22 Juin 2013, 17:48

Bonjour Ross0,

C'est très embêtant pour tes nitrites, pour ma part le cycle à commencé dès le 2ème jour de la mise en eau et s'est fini à la fin de la 2ème semaine...
Mais pour certain bac il ne commence pas avant 1 voir 2 mois, chaque aquarium est différent... 

Je pense que si tu n'as pas remarqué un petit changement de couleur avec ton test Tetra ton cycle n'as pas encore commencé, donc pas de poisson tant que ton cycle n'as pas commencé et si il ne commence pas avant 2 ou 3 mois je pense qu'il est déja passé et que tu ne l'as pas remarqué...

Je suis pas sur mais tu peux essayer de mettre de la nourriture pour poisson dans une épuisette, faire un nœud avec cette épuisette pour que la nourriture n'en sorte pas et la laisser dans ton aquarium pendant 2 ou 3 jours. Peut être que des nitrites vont apparaitre.
Ne fait pas de changement d'eau tant que ton cycle n'est pas fini, tu peux ajouter de l'eau osmosée pour combler l'évaporation...
Attention je ne suis pas sur de moi, attends la confirmation d'un conseillé! 

Salutation
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Message par Ross0 le Sam 22 Juin 2013, 19:44

Bonsoir Manumani, je suis très heureux que tu suives le post et, même si tu ne te considères pas comme un spécialiste, tes commentaires me semblent avisés et justes.

Effectivement j'ai lu cette méthode (nourriture dans l'épuisette) sur le site mais je ne souhaite pas polluer volontairement le bac.

De toute façon j'ai le temps avant d'incorporer les poissons puisque je n'ai planté la glossostigma et l'hemianthus seulement hier et que je compte incorporer par la suite des corydoras paleatus.

Mon sol étant le Manado, je vais attendre sagement que les gazonnantes aient bien pris dans le sol et que les petites touffes se soient rassemblées pour former un tapis (et croiser les doigts quand mes petits fouineurs viendront). 

J'ai lu, et à juste titre, que la patience en aquariophilie était une vertu alors, même si j'aimerais pouvoir admirer mes poissons dans leur nouvelle demeure, je dois avouer que je prends également beaucoup de plaisir à regarder la croissance de mes plantes.

Dernièrement j'ai été confronté à une petite poussée d'algues vertes sur le sol (sans doute du à l'éclairage intense et peu de plantes à pousse rapide) que j'ai éradiquée (en partie) grâce à un aspirateur de fond. Avec l'ajout de nouvelles plantes j'espère que ces dernières prendront le dessus.

Je reste très vigilent sur ce point qui me préoccupe plus que les nitrites, même si les plantes ne sont pas touchées.
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Message par Ross0 le Sam 22 Juin 2013, 21:28

Comme promis, voici quelques photos : 

Photo d'ensemble : 

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Photo de vue de la vitre latérale gauche : 

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L'Hémianthus fraîchement plantée : 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vue de la partie droite du bac : 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vue du côté gauche du bac : 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Récapitulons, 

J+31 pour la mise en eau et le bosquet de gauche
J+15 pour la Crinum calamistratum et les anubias barteri
J+7 pour la pogostémon Helferi
J+1 pour les hemianthus et les althénanthera sessiliflora
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Message par Juikio le Sam 22 Juin 2013, 21:43

Bonsoir,

je serais toi, je profiterais de l'espace libre pour planter des pousses de ton hygrophila que tu auras taillée, toujours en pensant aux éventuelles algues, c'est tellement un risque surtout avec un éclairage puissant.
Tu pourras toujours enlever des pieds quand l'aquarium se sera stabilisé.
Tu as quoi comme tubes? Tu ne m'a pas répondu.

Amicalement,
juikio.
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Message par Ross0 le Sam 22 Juin 2013, 22:27

Bonsoir Juiko, 

Ce sont des tubes Juwel (les 104 cm ne courent pas les rues chez les autres marques), 3 day-highlight et 1 juwel nature, tous les quatre sont des T5 en 54W.

Je suivrai ton conseil pour l'espace libre. Tu penses qu'il manque encore de plantes ?

Edit : j'ai 2 réflecteurs sur les néons à proximité des vitres afin que l'éclairage renvoi un maximum vers le sol. Le tube juwel nature se trouve à proximité de la vitre arrière.
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Message par Juikio le Dim 23 Juin 2013, 13:53

Bonjour,

attention avec les tubes Day ce sont des 9000K, les températures de couleur élevées (en dessus de 7000K) sont réputés favoriser les algues dans les aquariums susceptibles d'en avoir.

je serais d'avis de ne pas mettre les réflecteurs au début, puis de les ajouter au bout de quelques mois.

Pour les plantes, normalement on conseille de mettre le plus possible de plantes à pousse rapide (pour couvrir plus ou moins toute la surface), puis de mettre ensuite les plantes plus délicates (en remplaçant certaines à pousse rapide).

Tu devrais peut-être faire de l'ombre à tes anubias, sans ça elles risquent fort de se couvrir d'algues, leur vitesse de croissance étant lente, la fixité favorisant la croissance des algues.

Amicalement,
juikio.
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Message par Ross0 le Dim 23 Juin 2013, 15:25

Bonjour Juikio, 

J'ai "repiqué" ce matin quelques boutures issues de la taille des hygrophilia et des ludwigia repens comme tu me l'avais préconisé.

Aux vues de tes différents commentaires, il me semble que mon éclairage semble t'inquiéter (et par effet domino moi aussi :p).

Ne penses tu pas, plus simplement, qu'il ne faille pour le moment n'allumer que 2 néons (1 day et 1 nature) sur 4 le temps que la végétation s'implante correctement, puis, une fois tout cela stabilisé, donner un coup de boost (d'ici 1 ou 2 mois) avec les 4 tubes dans des horaires cités dans un post précédent ?

Bien amicalement, 

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Message par manumani le Dim 23 Juin 2013, 16:09

Bonjour Ross0, bonjour Juikio,

Ross0 a écrit:
Ne penses tu pas, plus simplement, qu'il ne faille pour le moment n'allumer que 2 néons (1 day et 1 nature) sur 4 le temps que la végétation s'implante correctement, puis, une fois tout cela stabilisé, donner un coup de boost (d'ici 1 ou 2 mois) avec les 4 tubes dans des horaires cités dans un post précédent ?

Je pense que c'est une bonne idée sauf pour "le coup de boost", les plantes mettent bien plus longtemps que les algues à s'habituer à une différence de lumière.
Si tu en a la capacité, au bout d'un mois rajoute seulement 1 tube et dans 2 mois tu pourra mettre les 4.

Pour ma part j'ai eu des algues verte ~4 jours après avoir changé 1 de mes 2 tubes,
Changé un 39W Color Plus qui se situait à 12cm de l'eau par un 54W Special Plant qui se situe à 25cm de l'eau, depuis une semaine je le descends de 5mm tous les 2 jours.

Malgré un changement en douceur il y quand même eu apparition d'algues.
Pourtant je n'ai que des plantes à pousse rapide et bien planté.

Voici une photo pour que tu tu fasse une idée du nombre de plante

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Message par Ross0 le Dim 23 Juin 2013, 16:37

Bonjour Manumani, 

Je vais passer à 2 néons et voir ce que ça donne sur la période d'un mois.

Ensuite j'allumerai 1 tube supplémentaire environ 1 heure, puis en augmentant la durée de 30 minutes tous les 2/3 jours.

En rentrant de vacances vers le 15-16 août je procéderai de la même façon pour le 4ème tube si aucun problème n’apparaît auparavant.

Surtout n'hésitez pas à me dire si cette méthode n'est pas valable mais je ne souhaite pas brusquer les événements ni créer un déséquilibre.
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Message par Juikio le Dim 23 Juin 2013, 21:02

Bonsoir Ross0,

Bonne décision, tu as la possibilité de n'allumer qu'un seul tube à la fois?
Ta méthode m'apparait convenir pour ce qui est de l'allumage progressif.

Amicalement,
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Message par Ross0 le Dim 23 Juin 2013, 21:57

Bonsoir, 

Il s'agit d'un ballast d'origine Juwel avec les 2 day-light que pour l'instant je laisse fermé.
 
J'ai acheté un 2ème ballast électronique Glomat et +1 autre tube day-light et un nature que j'ai fixé de cette façon : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il me suffira simplement de ne connecter qu'un seul des tubes au ballast Glomat quand je souhaiterai passer à 3 tubes fonctionnels.

Cordialement, 
Ross0
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Message par Ross0 le Jeu 27 Juin 2013, 21:43

Bonsoir à tous, dans le cadre de ce post je me suis fixé pour objectif de donner régulièrement des nouvelles du bac à chaque changement important. 

Tout d'abord je tiens à signaler que j'ai tenu compte de tous les conseils donnés notamment par Juikio et Manumani mais que leurs inquiétudes sont devenues réelles pour mon bac.

En effet, depuis environ 5 jours j'ai du faire face à une prolifération d'algues sans doute causée par mon éclairage trop puissant (bien que depuis le dernier post je sois passé à "seulement" 2 tubes pour une durée d'éclairage de dix heures.

Cette algue, que je pense être une algue dite "encroutante" forme un léger voile vert foncé sur tous les éléments du décor et sur le sol, formant une fine pellicule qui se retire très facilement à la main.

Bien qu'elle se retire facilement elle n'en reste pas moins très (trop, beaucoup trop) envahissante se répartissant de plus en plus au fil des jours.

J'ai pu lire de ça et là qu'elle est un bon signe dans l'évolution d'un bac....je reste pour le moins sceptique quant à cet avis car si je la laisse proliférer mes plantes vont s'asphyxier et créer ....un déséquilibre ....qui n'est pas bon signe pour le bac ... (CQFD).

Donc aux grands maux les grands remèdes, je vais tout d'abord réduire la durée de l'éclairage dans un premier temps à 5 heures par jour jusqu'à l'arrêt de la prolifération voire la réduction de l'invasion ( à l'issue j'augmenterai au fur et à mesure l'éclairage par 1/2 heure tous les 2 jours).

Maintenant que le bac est en eau depuis presque 1 mois et demi j'ai introduit depuis deux jours 2 jeunes platys (entre 7 et 9 mois) et 2 "bébés" (entre 3 et 4 mois), issus de mon autre bac.

Ce week end je procéderai également à un changement d'eau important d'environ 50 litres, chose que je répéterai tous les 4 jours.

De même, je vais acheter de nouvelles plantes à pousse rapide afin de venir concurrencer ces maudites algues.

Voilà, j'attends vos conseils sur la résolution de ce type d'algue et, comme rien n'est encore joué, mettre en pratique vos suggestions.

Ps : Désolé mais je ne peux vous communiquer le taux de nitrates précis faute de test en goutte (j'ai des tests bandelettes mais le N03 ne se colore pas), ni le taux de phosphates.
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Adm Re: Aide, suivi et conseils nouvel aqua

Message par manumani le Ven 28 Juin 2013, 01:19

Bonjour Ross0,

Ross0 a écrit:
En effet, depuis environ 5 jours j'ai du faire face à une prolifération d'algues sans doute causée par mon éclairage trop puissant (bien que depuis le dernier post je sois passé à "seulement" 2 tubes pour une durée d'éclairage de dix heures.

Donc aux grands maux les grands remèdes, je vais tout d'abord réduire la durée de l'éclairage dans un premier temps à 5 heures par jour jusqu'à l'arrêt de la prolifération voire la réduction de l'invasion ( à l'issue j'augmenterai au fur et à mesure l'éclairage par 1/2 heure tous les 2 jours).
A mon avis tu devrais laisser ton éclairage tel qu'il est (2 tubes sur 10 heures consécutif).
Les plantes ont du mal à s'habituer à tout changement d'éclairage, que ce soit de durée (plus longtemps ou moins longtemps), de puissance (également plus fort ou moins fort) ou de spectre (T° couleur). 
Le fait que tu à baissé ta luminosité de moitié en puissance les a affaiblies et il leur faut du temps pour s'accoutumer.
Baisser la lumière à 5h par jour les affaiblirait beaucoup trop (jusque à en mourir).
Je pense que la meilleure chose que tu puisse faire pour l'instant est de siphonner un maximum d'algue avec un tuyau (et non une cloche) tout les (2) jours suivent le besoin et attendre que tes plantes s'habitue à ta lumière.

Ross0 a écrit:Maintenant que le bac est en eau depuis presque 1 mois et demi j'ai introduit depuis deux jours 2 jeunes platys (entre 7 et 9 mois) et 2 "bébés" (entre 3 et 4 mois), issus de mon autre bac.
J'espère pour eux (et pour toi) que le pic de NO2 soit déjà passé!!
Procure toi un test NO2 JBL avant le week-end (si ce n'est pas déjà fait) et contrôle tous les jours tes nitrites!

Ross0 a écrit:
De même, je vais acheter de nouvelles plantes à pousse rapide afin de venir concurrencer ces maudites algues.
+10

Ross0 a écrit:
Cette algue, que je pense être une algue dite "encroutante" forme un léger voile vert foncé sur tous les éléments du décor et sur le sol, formant une fine pellicule qui se retire très facilement à la main.
Pour ma part je pense avoir le même problème que toi (algues et éclairage) et je procède de la façon indiqué ci dessus.
Voici des exemples:



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Ross0 a écrit:
Ps : Désolé mais je ne peux vous communiquer le taux de nitrates précis faute de test en goutte (j'ai des tests bandelettes mais le N03 ne se colore pas), ni le taux de phosphates.
Je pense que tant que tu n'as pas de poissons tu n'as quasiment pas de nitrate ou phosphate. (à moin que l'eau du robinet en contient)

Bien évidemment je pense que tu devrais attendre l'avis des conseillés de ce forum formidable! Sauf pour le test NO2 de JBL, achète le au plus vite!!!



Salutation!
manumani

PS.
Veuillez m'excuser pour mon orthographe et grammaire.
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Message par Ross0 le Ven 28 Juin 2013, 12:06

J'ai un test NO2 JBL donc effectivement j'ai poursuivi mes test avec celui la et toujours pas de NO2.

En cas de pic, j'ai une roue de secours puisque j'ai un autre bac qui fonctionne parfaitement donc dans le pire des cas il referont un petit séjour dans leur ancienne demeure
que sur ta pogostemon hellferi mais je dois dire qu'elles ont cru à une
 
Concernant les algues, effectivement ce sont exactement les mêmes vitesse impressionantes. J'ai passé plus de deux heures hier à essayer de siphonner et de les retirer avec une pince à planter.

Merci de ta réponse, je donnerai des nouvelles rapidement.
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Message par Aquario le Ven 28 Juin 2013, 19:29

RossO a écrit:En effet, depuis environ 5 jours j'ai du faire face à une prolifération d'algues sans doute causée par mon éclairage trop puissant (bien que depuis le dernier post je sois passé à "seulement" 2 tubes pour une durée d'éclairage de dix heures.

Cette algue, que je pense être une algue dite "encroutante" forme un léger voile vert foncé sur tous les éléments du décor et sur le sol, formant une fine pellicule qui se retire très facilement à la main.

Bien qu'elle se retire facilement elle n'en reste pas moins très (trop, beaucoup trop) envahissante se répartissant de plus en plus au fil des jours.
Bonsoir RossO,

Tes algues ont elles une odeur très forte et désagréable ( genre acétone ) et produisent elles des bulles d'oxygène ?

Amicalement

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Message par Ross0 le Ven 28 Juin 2013, 20:34

Bonsoir Aquario, non, elles n'ont pas ce genre d'odeur et ne produisent pas de bulles d'oxygène (en tout cas pas visible). 

Si tu fais référence à la cyanobactérie il ne me semble pas que mes algues lui ressemblent. Les algues sont d'un vert un peu plus foncé que mes plantes mais ne tire pas sur la couleur bleue. 

Pour vous donner une idée ce sont exactement les mêmes que sur une des feuilles de la pogostémon helferi de Manumani. J'ai mis beaucoup de temps à les enlever hier mais je croise les doigts pour pouvoir les gérer.

D'autre part, je suis allé chercher deux hygrophila difformis et une hygrophila corymbosa stricta afin qu'un peu plus de nutriments soient consommés.

Pour finir, j'ai désormais le droit à des algues vertes en suspension....les joies du début de bac quand on ne met pas une quantité suffisante de pousses rapides...(j'étais au courant à l'origine mais j'ai surévalué le pouvoir absorbant de mes plantes).

Amicalement Ross0
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