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Cardinalis vampires

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Adm Cardinalis vampires

Message par Louphin le Lun 18 Mar 2013, 16:40

Bonjour tout le monde,

Pourquoi vampires ? Parce qu'ils ne sortent que la nuit ....;-)

Mes Cardinalis ont ce comportement assez curieux; tant que l'aquarium n'est éclairé que par la lumière ambiante de la pièce il se déplacent tranquillement un peu partout dans l'aquarium. Dès que la lumière s'allume, ils se réfugient tous à l’abri sous/dans les plantes et ne sortent que très peu de leur cachette et toujours très brièvement !
Pour la nourriture, je les vois attendre le moment qui leur semble propice et chacun leur tour il viennent happer leur pitance qui descend pour retourner aussitôt dans leur abri.(j’arrête la pompe pour distribuer la nourriture)

Au début j'ai pensé qu'il fallait peut être qu'ils s'habituent à leur nouvelle maison mais cela fait maintenant 3 mois qu'ils sont là et rien n'a changé. Croyant que la lumière était peut être trop vive, l’enlèvement d'un réflecteur, puis l'enlèvement du second un peu plus tard pour ne pas trop perturber la végétation n'a été d'aucun effet.

Ils sont arrivés à 10, ils sont toujours 10 et ne semblent pas malades. Je les observe avant l'allumage.

Je leur ai présenté des copains, 6 Otocinclus et plus tard 3 Epalzeo Siamensis qui eux n'ont peur de rien. Je dois d'ailleurs faire attention quand je passe l'aspirateur car ils viennent voir ce qui se passe de très près.

Si quelqu'un a une info ou peu me conseiller ?

Amicalement.
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par H.Deuzot le Lun 18 Mar 2013, 18:37

Bonjour Louphin,

Des possibilités il y en a beaucoup.

Ces poissons sont assez peureux même si les conditions d'hébergement sont satisfaisantes.
Parmi les possibilités qui concourent davantage encore à ce qu'ils vivent cachés, il y a:
Ils ne sont pas assez nombreux.
Le bac n'est pas assez long.
Trop de lumière. Ne pas oublier que ce sont des poissons d'eau noire.
La qualité de l'eau leur convient mal.(Nitrites éventuellement mais il n'y a pas que cela)
Ils ne proviennent pas du même fournisseur et/ou n'ont pas été achetés ensemble.

Bref ils ne sont pas en confiance et ce ne sont pas les agitations des Epalzeo qui vont arranger les choses.

Et enfin, la souche peut porter cette tare.

Amicalement,
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Louphin le Mar 19 Mar 2013, 09:36

Bonjour tout le monde,

Merci H.Deuzot pour ta réponse.

H.Deuzot a écrit:Bonjour Louphin,

Ils ne sont pas assez nombreux.
Ils sont 10 dès le départ et du même fournisseur pour améliorer les chances qu'ils soient tous de la même famille. Je comptais en ajouter d'autre mais vu le comportement....

H.Deuzot a écrit:
Le bac n'est pas assez long.
Mon bac fait 1m de long.

H.Deuzot a écrit:
Trop de lumière. Ne pas oublier que ce sont des poissons d'eau noire.
Oui, j'au vu une vidéo sur les Cardinalis dans leur milieu naturel et cela n'a pas grand chose à voir avec le milieu "aseptisé" de mon aquarium dont l'eau est plutôt cristalline. Je crois aussi que ces poissons préfère un sol foncé, alors là aussi, tout faux car mon sol est plutôt clair.
Serait il judicieux de le recouvrir avec du gravier noir ?
De plus, je ne suis pas certain que mes poissons viennent d'un élevage. S'il ont été prélevé en milieu naturel celà n'arrange rien.

H.Deuzot a écrit:
La qualité de l'eau leur convient mal.(Nitrites éventuellement mais il n'y a pas que cela).
L'eau est peut être un peu alcaline PH=7.6 à 7.8. Le KH=7 et GH=8. Quand aux nitrites, NO2=0.041 (mesure Hanna)

H.Deuzot a écrit:
Bref ils ne sont pas en confiance et ce ne sont pas les agitations des Epalzeo qui vont arranger les choses..
Et enfin, la souche peut porter cette tare.
C'est vrai que les Epalzéo sont assez actif mais au moment de la nourriture cela ne semble pas déranger les Cardinalis.
Quant à la tare de la souche ?? La, c'est l'inconnu......



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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Aquario le Mar 19 Mar 2013, 11:31

Bonjour Louphin,

Tu es sûr de ta mesure des nitrites ? 0.041, c'est trop haut !

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Louphin le Mar 19 Mar 2013, 15:41

Re bonjour Aquario,

Aquario a écrit:Bonjour Louphin,

Tu es sûr de ta mesure des nitrites ? 0.041, c'est trop haut !

Je n'ai pas dit que les nitrites étaient trop haut. Je crois que 0.041 c'est dans la norme ?

En revanche, le PH, quand à lui me semble un peu haut et je crois que je vais devoir songer à faire quelque chose. (Tourbe ou autre ?)

L'eau de changement que j'utilise, Eau osmosée + Aquadur dosé pour un KH de 5, a un PH de 7.4. Donc avant que le PH de l'eau du bac descende avec les changements d'eau il va se passer un moment....

Le KH quand à lui descend petit à petit, entre 6 et 7 actuellement, mais la encore le changement de couleur du test (Merci Dalton). C'est 6 gouttes, c'est 7 gouttes ?

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Prosper1 le Mar 19 Mar 2013, 20:35

J'ai une amie qui a les mêmes soucis avec ces 5 scalaires.
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Juikio le Mar 19 Mar 2013, 21:21

Bonsoir Louphin,

si tu veux que le pH baisse, il faudrait amener ton KH vers 4 voir 3, autrement il fait tampon et empêche la baisse du pH (pour info, j'ai plus ou moins le même problème que toi, j'ai un KH de 3.5, pour un pH de 7.1/7.2, en injectant 30 bulles de CO2 mn)

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Aquario le Mer 20 Mar 2013, 00:04

Bonsoir Louphin,
Louphin a écrit:Je n'ai pas dit que les nitrites étaient trop haut. Je crois que 0.041 c'est dans la norme ?
Ben non ! Louphin, je n'ai pas dit que c'est toi qui disais que tes nitrites étaient trop haut, c'est moi qui le dis. Si ton bac est bien cyclé, tes nitrites doivent être <0.01 !!!

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Louphin le Mer 20 Mar 2013, 09:21

Bonjour Aquario,

Depuis que je mesure mes nitrites avec le photomètre Hanna, soit 8 semaines j'ai une valeur qui oscille entre 35 et 43 ppm soit 0.035 et 0.043 mg/l.
Tant que je reste dans cette fourchette, je ne crois pas devoir m'inquiéter. En revanche si j'en sort brusquement, là c'est différent.

D'après les documents que j'ai, nuancier du test en goutte JBL, le maxi, se situe sous 0.05 entre 0.025 et 0.05. Donc pour toute valeur comprise entre 0.025 et 0.05 que faut il lire ?
La zone verte des valeurs correctes = <0.01 à 0.025 est indéchiffrable pour moi. Les deux couleurs me semblent être les mêmes. Alors, savoir si c'est en dessous de 0.01, qui est en dehors du test JBL ....

Maintenant, reste à savoir ce qui est le plus précis et qui donne le résultat le plus fiable ?
Les tests en goutte ou le photomètre ?

Après comparaison des deux procédés, avec l'aide de mon épouse qui voit bien les couleurs, il apparaît que: 35 ppm lu sur le photomètre se trouve au plus sur la couleur entre <0.01 et 0.025 mais plutôt sur 0.01 du test JBL.

Pour info, j'ai effectué cette comparaison dès le début car justement, la valeur retournée par le photomètre était supérieur à ce que je trouvais avec le test JBL. Il est bien évident que le photomètre comporte une tolérance qu'il faut prendre en compte.

A chaque mesure: le photomètre est étalonné avec l'eau du bac puis la mesure est effectuée après ajout du réactif dans l'éprouvette.
La mesure dure 20 minutes.

Pour conclure, je dirais que si j'utilisais le test JBL en n'étant pas Daltonien, mes nitrites ou plutôt celles de l'aquarium ;-) seraient probablement autour de 0.01. De plus, le test en goutte est nettement moins onéreux et si j'avais le choix ....

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Aquario le Mer 20 Mar 2013, 13:04

Re Louphin,

Pour ton photomètre, je ne peux pas t'aider. Je n'en ai pas et je ne connais pas du tout cet appareil ni sa précision.

Si ton épouse voit, avec le test JBL NO2 gouttes, une couleur qui correspond à celle en face de < 0.01, alors c'est bon !
Si ton test gouttes te donne une couleur qui correspond à 0.025 alors qu'avant elle était à < 0.01, tu dois te méfier ! Du moins, c'est ainsi que moi je réagirais !

Pourquoi ton photomètre te donne 0.041, ça, je ne sais pas !

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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Juikio le Mer 20 Mar 2013, 13:44

Bonjour Louphin,

tu devrais faire le test de l'eau de conduite avec ton photomètre, pour ma par faire la différence entre <0.01 et 0.025 m'est impossible, à moins d'avoir des éprouvettes des deux valeurs l'une à coté de l'autre.

Amicalement,
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Louphin le Mer 20 Mar 2013, 18:49

Réponse Aquario,

Je n'ai pas de souci avec le photomètre, au contraire je le trouve très pratique.
Pour moi, la précision de cet appareil est supérieur au test en gouttes et la valeur qu'il retourne est à mon avis plus fiable.
Mais bon, je suppose que tout le monde ne partage c'et avis et ce n'est pas là l'important.

La valeur que je trouve, 0.041 est tout à fait explicable:
La précision est de +- 20 micro g/l ou 0.020 mg/l.
Vu que le test en goutte me donne un résultat entre 0.01 et 0.025, j'en déduit que la valeur retournée par l'appareil se trouve dans la partie haute de sa tolérance soit +0.020 par rapport au 0 et la valeur réelle des nitrites se trouve donc vers 0.041-0.020 = ~0.021 ce qui correspond à peu de choses près à ce que donne les gouttes.

C'est pourquoi, compte tenu de ce qui précède, je crois que le suivi des écart éventuels entre les différentes mesures (une fois les référence établies) est plus significatif que la valeur indiquée.

Voir la fiche de l'appareil:
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Prosper1 le Mer 20 Mar 2013, 21:43

Aquario a écrit:Si ton bac est bien cyclé, tes nitrites doivent être <0.01 !!!

Pour ma part, je ne suis jamais descendu sous les 0.025 !
(mise en route le 04.11)
Excellente soirée
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Adm Re: Cardinalis vampires

Message par Prosper1 le Mer 20 Mar 2013, 21:48

Louphin a écrit:le suivi des écart éventuels entre les différentes mesures (une fois les référence établies) est plus significatif que la valeur indiquée.

Tout à fait d'accord avec toi : pour tous les paramètres, c'est le delta qui compte (et non la valeur mesurée vu les tolérances)

@+
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