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Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

3 participants

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Adm Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Sam 10 Nov 2012, 19:04

Bonjour à tous,

J’espère ne pas avoir fait d'erreurs en mettant tout sur ce forum, au vu des sujets déjà traités je pense que l'aide vous voudrez bien m'apporter pourrait aussi être utiles à d'autre ici.

Lors de ma présentation je parlais de mon aquarium mis en eau depuis le 12 octobre 2012... et depuis 8 jours il y a eux introductions de poissons (22 poissons et 5 crevettes mais plus revu dans le bac au bout de 2 jours après introduction). C'est un bac d'angle d'environs 300-340 litres... je ne sais pas exactement. J'ai 2 X 30 watts en Tube T8 + 2 X 18 watts en Tube T8, allumage de 10h à 20h... un bac communautaire bien planté avec 10 variétés de plantes différentes :

- Glossostigma Elatinoides
- Bacopa Amplexicaulis
- Ceratopteris Thalictroides (pas encore suffisamment grande pour la voir dans le fond derriere une grosse racine)
- Heteranthera Zosterifolia
- Echinodorus "Red Flame"
- Alternanthera Bettzickiana
- Ludwigia Natans
- Rotala Indica (pas très belle, pousse mal parait rachitique, feuillage pas tres touffue)
- Hygrophila Corymbosa Verte
- Ludwigia glandulosa Var.''perennis''(a tres bien poussé au début mais depuis 15 jours perds toutes ses feuilles)

J'avais déjà eu l'apparitions d'algues vertes filamenteuses qui semble depuis quelques jours ne plus trop ce développer... mais rebelote ça temps a revenir, quand aux algues vertes sur les vitres malgré le nettoyage régulier ça revient relativement trop vite voir déjà au bout de 2 jours... et malgré avoir nettoyer les plantes avant plantation j'ai pas échapper aux escargots (mais j'ai lu dans vos forums le sujet étant déjà évoqué je pense m'en sortir pour m'en débarrasser si trop envahissant).
J'ai également remarqué qu'il se dépose sur les plantes je saurais pas dire c'est quoi exactement mais c'est comme de la matière noire, je dirais genre poussière mais en plus grossier qui s’enlève facilement quand on remue un peu les feuilles mais ça revient chaque fois !!!!

Et en ce qui concerne toujours les plantes, je sais pas trop à quel rythme faut-il mettre de l’engrais... si je pouvais avoir votre avis, les plantes poussent très vite pour certaines qui sont a croissance rapide.

J'ai également un dépôt en surface comme de la poussière blanche et qui est aussi en suspend dans tout l'eau du bac... j'ai ça depuis l'introduction des poissons sans en être vraiment sur, car je l'ai constater qu'au bout de 2 jours après leurs introductions.
Hier était le jour ou ils ne manges pas j'ai vérifier ce matin si avait moins de matières en suspension au cas ou ça serait la nourriture... ce dont j'y croie pas trop car donnant vraiment pas beaucoup ! Et donc pas de changement y a pas moins ou plus de poussières blanche !!!!

Est-ce que c'est du aux poissons ou alors le filtre n'est pas d'une capacité suffisante pour mon aquarium ?

C'est un filtre externe JBL cristalprofi e700 capacité de la cuve 6 litres avec 3 paniers , dont :

- celui tout en bas dans le fond de la cuve masse de filtration anneaux de céramique
- milieu JBL - MicroMec billes de filtration biologique
- celui du haut JBL - masse de pré filtration : mousse à profil en T, 10ppi.


Quand faut-il faire les premiers changement d'eau après introduction des 1er poissons... je pensais le faire tous les 15 jours mais en quelle quantité ?
C'est de l'eau de conduite, faut-il mettre de l'eau froide mettre ou à température du bac ?

Pour les tests les-quels sont vraiment utile et à quel rythme faut-il les faire ? En ce moment je fais tous les testes environs tous les 4 à 5 jours, est-ce utile ou pas ?
Voici les résultats fait hier matin 30 mn après allumage des néons (test en goutte JBL) :

Température de l'eau 27°C
PH test 3,0-10 : 7,5
KH : 8
GH : 9
Fe : 0,4
N02 : 0,025
N03 : 1

Le résultat parait-il bon ou pas ?

Voilà dans l'immédiat que de question... désolé d'en demander beaucoup en une fois j'aurais préférer avoir trouver votre site avant la mise en eau du bac... peut-être ça aurait pu éviter je pense quelques menu soucis du départ qui j’espère sera pas trop dramatique pour la suite, je pense au filtre externe entre autre, si pas suffisamment puissant pour les bactéries si faut un plus puissant !

Mais bon avec votre grande expérience je le deviendrais aussi un jour grâce à vous tous et vous remercie d'avance de votre aide à tous.

Amicalement,
MissLicorne.
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Juikio Sam 10 Nov 2012, 21:10

Bonsoir MissLicorne et bienvenue,

plusieurs "petites" remarques:

Plusieurs de tes plantes demandent un éclairage assez puissant (Althernantera, Ludwigia...), il se pourrait fort quelles périclitent.

Ton filtre me parait sous dimensionné pour ton volume, il est possible que les particules viennent de ce sous dimensionnement.

Le changement d'eau doit se fait toutes les semaines, d'un volume variable de 10 à 1/3 du volume, avec de l'eau aux mêmes paramètres (GH, température) et déchlorée (laisse au repos dans un récipient ouvert 48 heures).

Continue à surveiller tes nitrites tous les 3 jours.
Pour les autres tests pas la peine de les faire aussi fréquemment.

Quelles variétés de poissons as-tu (beaucoup d'un coup)?

Quels sont tes tubes (marque, modèle)?

C'est quoi le marque de ton aquarium (le modèle aussi)?

Amicalement,
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Caroli Sam 10 Nov 2012, 23:15

Bonsoir MissLicorne,

Peux-tu aussi nous dire comment s'effectue ton rejet (emplacement de la rampe, direction, etc), ce n'est pas évident pour un bac d'angle (un petit croquis...peut-être ?)
Il te faudra peut-être un deuxième filtre en support au premier.

Amicalement
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Dim 11 Nov 2012, 13:51

Bonjour Juikio et Caroli,

Merci de votre aide rapide, je ne pourrais pas répondre avec le bouton citer car j'ai franchement pas tout compris avec les quotes, désolé. Et pour faire simple je commencerais par tes questions Juikio ensuite aux tiennes Caroli.

Question de Juikio :

Pour le filtre, c'est bien ce que je pensais... donc, sous dimensionné !

En ce qui concerne le changement d'eau... vu que j'ai introduit les poissons il y a 10 jours faut-il faire déjà des changements d'eau ?! J'avais lu quelques part sur un des forums qu'il fallait faire les premiers changement d'eau pas avant un mois... mais bon il s'agissait là d'un bac de poissons Malawi, peut-être n'a rien a voir avec mon type de bac ?

Pour les tests ok je continue de surveiller les nitrites tous les 3 jours : jusqu’à quand faire cette surveillance et ensuite à quel rythme ? Et pour les autres lesquels dois-je faire et a quel rythme ?

Mes poissons :

- Corydoras panda (3)
- Ramirezi bleu électrique (1 couple)
- Veuve gymno ternetzi (6)
- Ancistrus gold (2)
- Epalzeorhynchus siamensis (1)
- Barbu titteya (5)
- Apistogramma cacatuoides (1 couple)
- Gourami embrasseur (1 couple à l'achat mais un mort 2 h après introduit dans le bac)
- Crevettes Red Cherry (5 mais à part les 2 premiers jours ou on voyait la plus grosse car les autres très petits j'en voie plus aucune depuis)

J'envisage dans 2 ou 3 semaines ajouter :

- Corydoras panda (3)
- Pappiliochromis ramirezi (1 couple)
- Barbu titteya (8)
- Ancistrus gold (2)
- Xipho berlinois (5)
- Gourami embrasseur (1 couple)
- Ampullaire (4 mais j'y connais pas grand chose il parait vite envahissant ?)

Mes tubes sont au nombre de 4 :

- 2 tubes Sylvania Aquastar 30 Watts 10000K°(neuf)
- 2 tubes Sylvania Aquastar 18 Watts 10000K°(neuf j'ai rajouter le kit complet de la marque)

Je ne connais absolument pas la marque de mon aquarium, c'est un aquarium d'occasion et je n'ai pas vu de marque écrit nul part dessus et je pense le couvercle pas d’origine car c'est une planche toute plate dont les tubes sont fixé dessous... il n'y avait pas de réflecteur ce que j'ai rajouter.

Pour les plantes, à part l'Alternanthera Bettzickiana qui est magnifique pousse très bien sans problème les ludwigia en effet elles périclitent à grand pas elle sont vraiment très moches malgré avoir replanter plus espacer en coupant la parti moche il reste plus grand chose. Et pourtant j'ai bien pris soin qu'elles soient sous les tubes... peut-être le temps de lumières pas suffisant ? 10h par jours ?
Ce matin j'ai constaté que la Ceratopteris Thalictroides est morte je l'ai donc retirer quand on la prend en main elle part en mille morceaux. Du coup mon bac parait moins bien planté, peux-tu me faire des suggestions de plantes en remplacement ? Je les ai acheté sur un site internet, je pense bon site vu plantes bien emballées individuellement et bien humides !

Question de Caroli :

Le rejet s'effectue avec la bus jet large (en forme de bec) à 2 cm sous la surface de l'eau positionné à l'angle arrière du bac ce qui fait un courant allant de l’arrière vers l'avant du bac. Par contre j'ai pas compris c'est quoi une rampe ??? Pardonne moi je suis un peux inexpérimentée pour pas dire totalement... oui d'accord totalement... j'avoue ! :-) Si toutefois mes explications ici semble un peu flou dit-le moi et je ferais un croquis si ça peu aider plus !
Quand a mettre un filtre en complément j'ai bien peur ne pas avoir suffisamment de place et pas de trou supplémentaire pour passer les tuyaux... a mon avis je vais devoir envisager à investir dans un autre filtre plus gros reste à savoir quel capacité me faut-il et ensuite comment procéder au changement avec les bactéries en place dans l'ancien peut-être garder les masses filtrantes et les mettre dans l'autre et compléter, mais avec quoi ?!

Voilà je pense avoir rien oublié dans les réponses et j'attends avec impatience et plaisir la suite !
Peut-être que je pourrais vous mettre une photo pour la prochaine fois afin de voir un peu l'ensemble et l'aspect du bac si ça peut aider !

Amicalement,
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Juikio Dim 11 Nov 2012, 14:22

Bonjour MissLicorne,

pour ce qui est du changement d'eau pas d'urgence, tu peux attendre 2 semaines.

Les gouramis embrasseurs ne sont pas vraiment adaptés à ton bac, ils deviennent énormes, il faut compter au moins 500 litres pour cette espèce.
Attention avec les ampullaires certains s'attaquent aux plantes (Pomacea canaliculata).

Tes tubes ne sont pas très appropriés pour les aquarium d'eau douce (attention les algues), mieux vaudrais des tubes en vers 6500K ou moins.

Te conseiller une plante, pour moi la plante à croissance rapide qui convient le mieux est les Limnophila sessilifora:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le rejet dont parle Caroli est un tube percé:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour le filtre il faudra e effet garder les masses filtrantes, si tu change de modèle mais ne fais rien sans le dire au par avant, à ce niveau la.

Une photo serait en effet un gros plus.

Amicalement,
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Message par Caroli Dim 11 Nov 2012, 15:18

Bonjour MissLicorne

En plus d'avoir un débit plus fort, un des point important est d'avoir un bon brassage dans tout le bac.
Ça aurait peut-être été plus facile avec un deuxième filtre.

Comme dit Juikio...une tite photo pour voir le topo :-)

Amicalement
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Dim 11 Nov 2012, 18:44

Re à vous 2,

Ok parfait pour le changement d'eau j'attends !

Tiens bizarre que tu me dis que le gourami embrasseur soit pas adapté, car la ou je l'ai acheté on ma dit qu'il ne fait pas plus de 10 cm taille adulte... je l'ai acheter chez un professionnel qui ne fait que de l'élevage à domicile dans ces nombreux aquariums et il a une bonne réputation de sérieux dans la région Rhône-alpes !!!

Quand aux ampullaires oui j'ai vu celui tu citais Juikio manger les feuilles... j'aurais demandé lorsque j'irais les chercher plus de précision sur la bête ;-)

Pour les tubes je pensais avoir lu que plus les kelvins étaient élevés mieux c'était ! donc je vais surveiller les algues si ça prolifères trop je verrais en fonction !

Caroli pour répondre à ta question sur la fameuse rampe et bien au vu de la photo si gentillement mis par Juikio... et merci d'ailleurs ! Et bien je l'ai pas mis car j'ai lu dans le mode d'emploi que c'est pas compatible avec un bac planté... alors c'est ce que je voulais ! Donc que faut-il faire le mettre a la place du petit bec ou pas ?

Quand nouveau filtre pas de soucis je vous le dirais le moment venu. Je pensais reprendre le même model JBL cristalprofi mais le quel ? le e901 ou le e1501 ?

Pour la photo j'arrive pas en mettre une ça semble pas marcher désolé ou alors j'ai pas compris le système !

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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Dim 11 Nov 2012, 18:55

Autant pour moi, je n'avais compris qu'il fallait avoir un e-mail de l’hébergeur pour l'utiliser, donc voici la photo !

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]


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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Juikio Dim 11 Nov 2012, 21:50

Re,

pour ce qui est de la non compatibilité d'une canne percée avec un bac planté c'est un belle ânerie :-)

Es-tu sure que tes pierres ne sont pas calcaires (test avec quelque gouttes d'acide chlorhydrique hors de l'eau) si ça mousse c'est calcaire) ?

Avant de changer ton filtre tu devrais essayer de mettre ta cane percée pour voir s'il y a du changement (deux centimètre sous l'eau, la sortie de l'eau parallèle à la surface).

Pour le gourami embrasseur (kissing gourami) leur taille va de 20 à 30 cm.

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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Caroli Dim 11 Nov 2012, 22:54

Re,

Je ne sais pourquoi, j'avais dans l'idée qu ton aqua était un bac d'angle tel que celui ci:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

D’où l'utilité des photos ;-)

Pour le reste, idem Juikio.

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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Juikio Lun 12 Nov 2012, 13:52

Bonjour MissLicorne,

j'ai été un peu optimiste avec les dimensions en aquarium des Gourami embrasseurs, dans la nature il peuvent atteindrent 30 cm, la moitie en aquarium, ce qu'il n’empêche qu'il faut un bon volume de nage et qu'il est presque exclusivement herbivore, donc attention aux plantes, surtout quand il grandira (il remue aussi le sable).

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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Mer 14 Nov 2012, 18:45

Bonjour les amis,

Voilà 2 jours que je ne me suis pas manifesté... c'est que j'ai suivie vos conseilles j'ai enlevé la buse de rejet large par la rampes percé depuis hier, donc pas trop de changement pour les particules pour le moment. Ma rampes et en 2 morceaux relier entre eux, une fois assemblé la rampe n'arrive qu'a peine un peu plus de la moitié du bac. C'est suffisant ou vaudrait mieux l'allonger un peu ?
De plus je me suis aperçue que la crépine était totalement obstruée par des feuilles et en une nuit rebelote encore obstruée. Déjà vu la forme de mon aquarium et le seul endroit possible de positionner la crépine à l'arrière au niveau de la pointe du bac, du coup difficile d'y accéder, je me pose la question s'il était possible en élongeant le tube d'aspiration de la crépine de la déporter vers l'avant d'un des coté du bac pour y accéder plus facilement ? Et bien entendu du coup ça risque d’être plus long pour que la pompes aspire l'eau a filtrer... déjà que la capacité de filtration semblerait pas très efficace, ça risque de pas arranger la situation, vous en pensez quoi ?

Pour les néons... aïe aïe aïe, trop tard ! Ce que j'avais pris pour de la poussière noires en fait c'est des algues... merci de m'avoir mis en garde Juikio, malheureusement peu trop tard... comme on dit mieux vaut tard que jamais on c'est d'ou ça vient comme ça :-) les feuilles en sont recouvertes...d'un genre de poiles courts !

J'ai donc regarder pour changer les tubes si je prends comme tube

- 2 X T8 de marque Osram Biolux 30 Watts 6500K°- 1600 Lumens - IRC 97
- 2 X T8 de marque Osram Biolux 18 Watts 6500K°- 1000 Lumens - IRC 97

Est-ce que ça irait ceux-la ? Et du fait que mes tubes actuels sont neuf, 1 mois et 2 jours pour jouer l'exactitude, ;-) Je peux changer les 4 en mêmes temps ou déconseiller ? Sinon comment je m'y prend ?

J'ai mon couple de ramirezi bleu sont mort à 2 jours d'intervalles... je sais pas si c'est du au faite que j'ai du enlever la plantes dans le fond qui se désagrégeait en lambeau, et déplacé une autre plus vers la lumière car était caché par une autre, car ils se cachaient souvent la-bas du coup ils avaient plus leur cachette... un sur les deux restait en surface à pipé l'aire et l'autre bougeait beaucoup encore, mais quand un est mort l'autre à commencer a faire pareil et je l'ai retrouvé mort ce matin. :-(

J'ai quand même vérifié les N02 et aussi du coup PH, GH et KH au cas ou, mais c'est tout bon de ce coté la ! Donc à mon avis ils ont était surement très stressé de plus avoir d'endroit à eux !

Bien je vais me calmer sur les gourami... même si celui que j'ai, pour le moment je le voie pas grandir et a part brouter les algues un peu a droite et a gauche, je le voie pas manger les plantes ni remuer le sol... mais je le surveille de prêt le pépère... heu je sais pas si c'est un mâle en faite ou la mémère sinon ! ;-)

Caroli j'ai jamais vu ce type d'aqua... mais, déjà c'est pas évidant avec celui que j'ai alors j'imagine même pas un comme celui-ci !!! En fait avec mon homme on réfléchit si a pas moyen de refaire un couvercle en prévoyant plus de trou pour passer les tuyaux et aussi pour ouvrir le couvercle pour faciliter l'entretien car celui actuel c'est peu la galère ! Mais bon mon homme étant pas très manuel faudrait un plan détailler pour fabriquer... si parmi vous sont de bon bricoleurs et pourrait donner des idées suis preneuse de toutes idées !!!

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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Caroli Jeu 15 Nov 2012, 10:57

Bonjour MissLicorne,

Je viens de relire le début de ton post,
MissLicorne a écrit:
C'est de l'eau de conduite, faut-il mettre de l'eau froide mettre ou à température du bac ?
L'eau de changement doit être à la même température que celle du bac + 1°

Pour en revenir à tes dernières questions, tes tubes fluo sont-ils munis de réflecteurs ?

Peux-tu poster quelques photos intérieures de ta galerie ?, ça permettrait de voir ce qu'il en est et si c'est possible de la modifier ou d'en construire une autre.

Amicalement
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par Juikio Jeu 15 Nov 2012, 13:47

Bonjour MissLicorne,
MissLicorne a écrit:

Voilà 2 jours que je ne me suis pas manifesté... c'est que j'ai suivie vos conseilles j'ai enlevé la buse de rejet large par la rampes percé depuis hier, donc pas trop de changement pour les particules pour le moment. Ma rampes et en 2 morceaux relier entre eux, une fois assemblé la rampe n'arrive qu'a peine un peu plus de la moitié du bac. C'est suffisant ou vaudrait mieux l'allonger un peu ?

Chez moi la cane percée tient toute la largeur
du bac (rectangulaire), de cette façon on peut estimer que plus ou moins
tout le volume est brassé.

De plus je me suis aperçue que la crépine était totalement obstruée par des feuilles et en une nuit rebelote encore obstruée. Déjà vu la forme de mon aquarium et le seul endroit possible de positionner la crépine à l'arrière au niveau de la pointe du bac, du coup difficile d'y accéder, je me pose la question s'il était possible en élongeant le tube d'aspiration de la crépine de la déporter vers l'avant d'un des coté du bac pour y accéder plus facilement ? Et bien entendu du coup ça risque d’être plus long pour que la pompes aspire l'eau a filtrer... déjà que la capacité de filtration semblerait pas très efficace, ça risque de pas arranger la situation, vous en pensez quoi ?
Le véritable problème pour les filtre est la hauteur d'eau à remonter, donc en rallongeant le tuyau ça ne devrait gère poser de problème (?)

J'ai donc regarder pour changer les tubes si je prends comme tube

- 2 X T8 de marque Osram Biolux 30 Watts 6500K°- 1600 Lumens - IRC 97
- 2 X T8 de marque Osram Biolux 18 Watts 6500K°- 1000 Lumens - IRC 97

Est-ce que ça irait ceux-la ? Et du fait que mes tubes actuels sont neuf, 1 mois et 2 jours pour jouer l'exactitude, ;-) Je peux changer les 4 en mêmes temps ou déconseiller ? Sinon comment je m'y prend ?
en effet ces tubes la seraient beaucoup mieux adaptés, il ne faut pas changer les tubes tous en même temps laisser un mois entre chaque changement (tu en change deux un sur deux)

Amicalement,
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

Message par MissLicorne Jeu 15 Nov 2012, 16:58

Bonjour les amis,


A Caroli :


Oui j'ai des réflecteurs comme tu vas le voir sur la photo... c'est impossible d'ouvrir totalement le couvercle pour voir les 4 néons mais les plus petits sont de toute façon positionnés de la même façon que sur ceux de la photo et comme tu peux le voir le couvercle est en deux partie relier par des charnières.
Tu peux comprendre ma situation quand je dis pour l'entretien dans le fond... ça ressemble plus à de l'acrobatie que fait mon homme devant monter sur une chaise soulever légèrement l’arrière du couvercle sans pour autant le soulever comme l'avant, et ce chaque fois faut intervenir (surtout en ce moment quasi tous les jours pour enlever les feuilles qui obstrue la crépine, à part aujourd'hui y en a pas trop.... ouff !!!

Voici une vue coté externe du couvercle et l'autre intérieur partie avant :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A Juikio :

Voici un schéma de ma canne de rejet actuel comme tu peux voir elle arrive pas jusqu'au bout, et vu ce que tu me dis je peux donc l'allonger vu que j'en trouve facilement en pièce détaché et ça coûte trois fois rien. En tout cas, depuis hier il y a une net amélioration moins de particule en surface pour pas dire presque plus rien et dans tout l'eau du bac relativement moins aussi.
Et comme je l'expliquais précédemment j'ai aussi schématisé afin que tu voies ceux à quoi je pensais faire. Comme tu peux voir j'ai mis deux possibilités, reste à savoir laquelle semble plus adéquate ?

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et pour les tubes quand tu dis j'en change deux un sur deux tu veux dire 1 de 30 watts + 1 de 18 watts et le mois suivant les deux autres ou j'ai tout faux ?

Je regarde pour les plantes d'après ce que tu m'avais proposé, mais je préfère attendre d'avoir changer les 1er tubes pour en remettre... car ça commence à être désertique depuis mes algues qui ont abîmé pas mal de plante... j'ouvrirais un autre sujet à ce moment là afin de voir si ça posera pas de problème.

Amicalement,
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Adm Re: Aide pour test - filtration et petit soucis plantes

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