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Apparition d'algues!

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Adm Apparition d'algues!

Message par shark555 le Mer 07 Nov 2012, 15:43

Bonjours à tous!

Il y a maintenant 7 jours que j ai refait mon aquarium.
Depuis 4 jours,des algues verte est apparus sur la racine ou il y a l'Anubia.
Je l'avait nettoyé en aspirant les algues qu'il y avait dessus.

Aujourd'hui,il y en n'a encore, et sur d'autres plantes,sa fait de long fil vert.
Il y a aussi des algues brune!

Es-que je doit sacrifié la racine??
L'anubia est un peu fatigué mais, va t'il peut-être repartir??

Dans l'ensemble, les plantes on l'air en forme mais bon...

Il y a 2 jour j'ai mi quelques plantes devant:
Rotala Boschii,Cryptocoryne Wendti,et Eleocharis Parvulus.
Sur Eleocharis il y a déjà un peu d'algues.

Le sol est composé de: 2cm D'Aquabasic Plus,3cm environ de Substrat Manado
Et de gravier fin 3 à 4 cm.

Pour ce qui est de l'éclairage, j'ai 4 néons:F30w /174 .T8 10000k
avec réflecteurs. J'ai mi 11H d'éclairages es-que c'est trop?

Les tests JBL à gouttes sont:
NITRITE:0,00
NITRATE:entre 10 et 20
PH 3,0-10,0:un peu plus clair que le 8.
KH:10 gouttes
FE:<0,02

Que pensez-vous de tous ca? Que doi-je faire??

Ps:Demain je doit recevoir Limnophila Aquatica et Sessiflora.

Merci.
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Juikio le Mer 07 Nov 2012, 20:58

Bonsoir shark555,

tu as 4 tubes 10000°K?

Si c'est le cas c'est une température de couleur trop élevée pour l'eau douce, il faut s'en tenir à 6500°K (voir moins) en règle générale, pour l'eau douce.

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 01:00

Bonsoir Juikio,

Oui en effet les 4 néons 10000k.
Ce sons les néons d'origine le nom:SYLVANIA Aquastar.T8.
Mon aquarium est de 350l brut.

Pfff, la en ce moment, je ne peut pas changer mes néons.
Que doi-je faire, baisser le temp d'éclairages,retirer les réflecteurs??
Les 4 s'allumes en même temp,je doit les Espacés? Si oui, de combien de
temps?

Merci beaucoup
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Adm Essais photos

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 01:51

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Adm Anubia

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 02:00

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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 02:15

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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par H.Deuzot le Jeu 08 Nov 2012, 07:59

Bonjour Shark 555,

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Par ailleurs il semble y avoir une méprise au sujet de la température de couleur des tubes, on ne peut pas la changer sans changer les tubes (qui soit dit entre parenthèses ne sont pas des néons mais des tubes fluorescents).

Si tu ne peux pas les changer, ce que je comprends bien, il faut que tu saches toutefois que c'est un peu comme si tu avais une roue de crevée à un véhicule et que tu ne puisses pas la changer pour de bonnes raisons. La bonne utilisation du véhicule deviendrait alors dans ce cas fort problématique...
Dans ton cas, la "couleur de l'éclairage" que l'on appelle aussi parfois température de couleur (qui n'a rien à voir avec la chaleur) s'exprime généralement en degrés Kelvin et malheureusement le mot degré, incite à l'erreur. C'est une raison pour laquelle il faut mieux utiliser la formule 10000K ou mieux encore 10 000 Kelvin pour parler de la couleur d'éclairage d'un tube fluorescent. À ce propos, 10 000 K (Kelvin) est trop élevé pour les aquariums d'eau douce et favorise très efficacement les algues.

L'idéal se situe aux alentours de 6500 K.

Pour le reste, puisque tu veux savoir ce que l'on en pense, tu as malheureusement de bonnes conditions pour favoriser l'apparition des algues.

Nous ne pouvons te dire en détail ce qui cloche vraiment, c'est à toi de poser des questions précises auxquelles nous répondrons tout aussi précisément.

Pour cela tu peux t'inspirer des l'aquariums de démonstration et voir ce qui diffère avec ton propre bac. Tu en tireras probablement toi-même des conclusions. À ce moment-là, si tu as des doutes consultes nous précisément.


Personnellement je déteste donner des solutions radicales sans que le questionneur ne sache pourquoi je les donne,en effet la prochaine fois qu'il se retrouvera devant le même problème, il retombera dans le même piège!!! C'est donc à lui de faire la démarche (avec notre aide et nos conseils bien entendu, pour confirmation ou infirmation) de voir ce qui cloche et non à nous de nous évertuer à chaque fois à éplucher en détail les messages souvent bien trop sibyllins en essayant de déchiffrer l'essentiel ou même plus délicat encore, le détail pouvant se révéler d'une importance capitale mais que parfois ils ne contiennent même pas. Le petit détail (par exemple ici, en mélangeant des sols et du gravier fin, dont nous ne connaissons pas la granulométrie, que cherchais tu exactement? Ce sont tous ces détails, même s'ils vous paraissent anodins et d'autant barbants de nous les décrire, qui conduiront au succès ou à l'échec....
Sans vos explications détaillées, précises et ponctuelles, nous risquons de nous trouver dans l'impossibilité de vous venir en aide efficacement.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 12:34

Bonjour H.deuzot

Les fabricants ou vendeurs ce débrouille toujours bien,pour nous volés!
C vraiment du VOL, de nous vendre toujours des choses qui vont pas!
RRRRR suis en colère!
Je vais essayé fortement de négocier les prix des tubes que je devrait r'acheter.

H.Deuzot, dite moi, je doit changer les 4 tubes??

Doi-je mettre deux différentes tubes (Kevin).c est à dire: 6500 ou 4500 etc...

Merci
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Juikio le Jeu 08 Nov 2012, 13:23

Bonjour shark555,

l'idéal serait de trouver des tubes 965 (type Osram Biolux, IRC 9 et 6500K, soit 965) qui doivent exister en T8 30Watts, ces tube sont en général bon marché, on doit en trouver dans les magasin de bricolage.

Tu peux en effet remplacer tes Aquastar par ces tubes, mais toujours en laissant quelques semaines entre le changement de chaque tube.

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par H.Deuzot le Jeu 08 Nov 2012, 14:06

shark555 a écrit:Bonjour H.deuzot
Les fabricants ou vendeurs ce débrouille toujours bien,pour nous volés!
C vraiment du VOL, de nous vendre toujours des choses qui vont pas!
RRRRR suis en colère!
je crois que nous comprenons tous parfaitement ton émoi. Mais de là à aller dire que les fabricants ou vendeurs se débrouillent pour nous voler ne me semble pas tout à fait approprié, même si chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Leurs avocats très malins, clament haut et fort que l'acheteur est toujours libre de ne pas acheter!!! Et qu'on ne lui met pas de force le produit dans sa poche ou dans le coffre de sa voiture et que les vendeurs ne lui extorquent pas ses euros ou sa carte de paiement de force... Pour ma part, je pense qu'il ne s'agit pas de force physique mais d'une pression psychologique peut-être pire. Profiter d'une faiblesse "intellectuelle par manque de connaissances" pourrait-on dire est à mon avis aussi pire que d'agir par la force physique... C'est pourquoi nous estimons que notre rôle est d'informer le mieux possible les acheteurs afin qu'on ne profite pas de leurs connaissances généralement très modestes voire totalement absentes quand il débutent, pour leurs vendre des produits souvent mal adaptés, mais générateurs de bénéfices importants. C'est à vous d'ouvrir l'oeil!!! Dans notre monde actuel il en est ainsi! C'est ce à quoi nous essayons toujours de vous aider le mieux possible.

À ce sujet afin que les températures de couleur soient bien claires pour ceux qui n'ont pas encore complètement saisi ces notions un petit exemple qui devrait vous aider dans le choix de vos tubes:

Voici ce dont il s'agit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ici les températures de couleur ont été fortement exagérées pour mieux vous faire comprendre ce qu'il en est exactement.

En vrai, c'est beaucoup plus ténu ( beaucoup moins sensible, parfois même à peine visible)

Si tu réussis à trouver les tubes que Juikio t'a conseillés: les 965 , c'est parfait et tu constateras une nette différence avec tes tubes de 10 000 K qui eux éclairent nettement plus bleu. En effet plus la température (Kelvin) augmente plus le spectre "tire vers le bleu", plus il descend vers 2700 K, plus les couleurs semblent jaune orangé.


Je vais essayé fortement de négocier les prix des tubes que je devrait r'acheter.
Difficile...Pour quatre tubes,mais rien n'est interdit d'essayer. Les T8 965 étant heureusement bon marché dans les magasins d'électricité, ce n'est guère la coutume.
Si malheureusement tu ne trouves pas de 965,tu peux les remplacer par des 865la tonalité est un peu plus verte, mais on s'y fait.

H.Deuzot, dite moi, je doit changer les 4 tubes??
s'est presque obligatoire, les aqua star sont de très bons tubes pour la culture des plantes... à l'air libre. Dans un aquarium, je suis convaincu qu'il facilitent grandement...l'apparition des algues.

Doi-je mettre deux différentes tubes (Kevin).c est à dire: 6500 ou 4500 etc...
C'est tout à fait possible mais l'idéal reste cependant quatre 965 ou quatre 865 ou à défaut 2x965 et 2x840, ou même 4x840, mais après l'utilisation de tes 10 000 K, j'ai bien peur que les 4x840 seuls te semblent trop jaunes.
Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 15:00

Merci beaucoup à vous!

Merci pour bon conseil je vais voir tous ça des
Que je vais pouvoir,sans tarder bien sur.

Mais la, dans l absolu, je fait quoi avec mes tubes pour limiter la casse??

Amicalement shark




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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Yabon le Jeu 08 Nov 2012, 15:26

Bonjour,



Tu peux trouver ces tubes en ventes chez lampesdirect a 43 euros les 4 port compris(12 euros de port) paiement avec Paypal.

Cordialement Yabon

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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Jeu 08 Nov 2012, 19:01

Bonjour Yabon,

Merci c simpa!

Amicalement shark555
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Jerem le Jeu 08 Nov 2012, 20:31

Bonjour,

H. Deuzot a écrit:En effet plus la température (Kelvin) augmente plus le spectre "tire vers le bleu", plus il descend vers 2700 K, plus les couleurs semblent jaune orangé.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici une figure qui présente ça pas trop mal, extraite de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour en savoir un poil plus.

Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Juikio le Jeu 08 Nov 2012, 21:01

Bonsoir,

shark555 a écrit:Merci beaucoup à vous!

Merci pour bon conseil je vais voir tous ça des
Que je vais pouvoir,sans tarder bien sur.

Mais la, dans l absolu, je fait quoi avec mes tubes pour limiter la casse??

Ben rien, il n'y a rien à faire de particulier, ça ne va pas empirer en quelques jours.


Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Ven 09 Nov 2012, 19:43

Bonsoir a tous,

Il y'a bien marqué sur mes tubes fluorescents 10000k.
Vous dites que l éclairage vire sur le bleu quand les degrés Kévin augmente, mais pour ma part, je ne trouve pas qu'ils vire sur le bleu malgré les 10000k qu'il y'a
inscrit sur mes tubes.
Ou à lors, j'ai rien compris,pardon!


En effet, j'ai parlé de mon sol:
Ma question précise est:vu qu'il y a 4 cm de Quartz assez fin au dessus de
mon Substrat Manado,est-ce qu'il ne fallait pas plutôt, que j'enterre les racines de mes plantes, directement dans le Manado,plutot que dans le Quartz seulement??

Pour mes plantes, c'est peut-être plus dure de bien poussé du coup? Non?

Ou alors, est-ce qu'il faut que je retire un peu d'épaisseur du Quartz que j'ai mi?

Merci.
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par Juikio le Ven 09 Nov 2012, 21:02

Bonsoir shark555,

les tubes Aquastar sont un peu particuliers la lumière ne parait pas bleu car ils émettent aussi dans le rouge, mais il y a un gros pic dans le bleu.

Tes plantes trouveront le manado, mais il est sur que les tiges/plantes se développeraient plus vite si elles étaient directement dans le substrat nutritif, quand je repique une tige je la plonge profondément dans le sol (tout au fond).
Par contre certaines plantes (ceratopteris, anubias..ne supporte pas d'êtres enterrées).
Il ne faut surtout pas enlever du sable, les bactéries sont dans les deux centimètres supérieurs.

Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Ven 09 Nov 2012, 23:53

Bonsoir Juikio,

merci beaucoup pour tes réponses.

Vu que l éclairage est pas terrible et engendre la croissance d'algue dans mon bac,
Il est mieux que je replante profondément les tiges pour qu elles pousse d avantage alors?

Pour ce qui est de l éclairage,il me parait blanc...

Amicalement shark
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par H.Deuzot le Sam 10 Nov 2012, 06:42

Bonjour Shark555,
shark555 a écrit:Vu que l éclairage est pas terrible et engendre la croissance d'algue dans mon bac,
Non, on ne peut pas dire exactement cela.

L'exacte vérité serait plutôt qu'il entretient la croissance des algues, mais c'est tout un ensemble de facteurs qui génère leur apparition.

Les tubes fluorescents, non appropriés, ne font qu'exacerber ce que généralement une multitude de facteurs (ou même parfois un seul) tels le sol, la qualité physico-chimique de l'eau,les plantes non appropriées,les nitrates et/où phosphates en trop grande quantité ou au contraire insuffisants, le fer mon assimilable, les chélateurs mal choisis, les éléments trace insuffisants, l'absence de véritables mangeurs d'algues, les changements d'eau insuffisants en quantité et/ou en fréquence et aussi personnellement j'en suis de plus en plus convaincus, la présence de spores en quantité de plus en plus importantes dans certaines eaux de distribution.
Les tubes ne sont que des révélateurs et plus leur puissance est importante, plus ils vont accélérer un phénomène que l'on ne peut attribuer à eux seuls.
C'est pourquoi nous vous invitons avec ardeur à mettre en route tous vos aquariums de la façon dont nous procédons avec les aquariums de démonstration.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est cette façon qui permettra d'éviter au mieux l'apparition d'algues dès la mise en eau.

Si un seul de ces éléments "cloche", les algues peuvent alors apparaître et un tube fluorescent au-dessus de 7000 K (même si sa tonalité apparaît blanche à l'oeil nu favorise sans aucun doute la recrudescence des algues, mais n'en est pas à lui seul la cause).
Pour se rendre compte que ce tube diffuse bien des "rayons bleus", il suffit de le comparer avec un tube de 4000K ( placé à côté) par exemple qui lui est en presque exempt.
D'autre part, les yeux humains n'ont pas la capacité de vraiment voir ces spectres bleus, les appareils photo numériques sont généralement beaucoup plus sensibles c'est la raison pour laquelle, on les munit généralement d'une balance des blancs servant à corriger les lacunes de nos yeux...

Un aquarium peut parfaitement fonctionner avec des tubes de 10 000 K uniquement sans pour autant être rempli d'algues. Mais alors attention: dans ce cas, il sera indispensable que tous les autres éléments que j'ai cités plus haut soient choisis avec très grand discernement et compétence! De plus, un apport de CO2 sera tout à fait indispensable et dans ce cas vous aurez alors une végétation vigoureuse sans algues, mais le moindre oubli de changement d'eau (par exemple) en quantité suffisante et régulière, vous apportera immanquablement l'arrivée massive d'algues de toutes sortes...

Voilà pourquoi ce n'est pas uniquement le changement de tubes qui va faire s'évanouir les algues, mais au moins cela ne contribuera plus alors à leur croissance.

Mais il restera toujours à en trouver la cause et ce n'est pas pour autant qu'elles disparaîtront d'elles-mêmes. Voilà toute la difficulté. C'est pourquoi nous insistons pour que l'on se préserve au mieux des algues depuis la mise en eau (exception faite pendant un court moment pour certaines "algues brunes") et non pas comme trop le conseillent, de laisser les algues occuper le terrain pratiquement depuis la mise en eau sous prétexte qu'elles disparaîtront elles-même dans six mois....Ce qui n'est qu'une vue de leur imagination, car c'est au contraire généralement à ce moment-là qu'elles arrivent en force...

Il est mieux que je replante profondément les tiges pour qu elles pousse d avantage alors?
c'est préférable, mais ce n'est pas pour autant qu'elles n'auront pas d'algues.

Pour ce qui est de l éclairage,il me parait blanc...
On ne peut vraiment s'en rendre compte que par comparaison directe à côté d'un tube neutre de 6500K ou plus efficacement encore comme je l'ai dit plus haut avec un tube de 4000K .

Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par H.Deuzot le Sam 10 Nov 2012, 14:49

Pour compléter le message ci-dessus que tu as dû déjà lire, voici quelques photos qui expliquent mieux que de longues phrases.
Première photo, le tube semble éclairer bien blanc et pourtant il s'agit d'un 4000 K qui a une légère dominante jaune orangé

Cliquez pour agrandir

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Deuxième photo, il s'agit d'un tube de 6500 kelvinsqui paraît lui aussi bleu, mais pas tellement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par contre si on voit les deux tubes (éclairages pour être plus précis) en même temps, comme ci-dessous, on s'aperçoit immédiatement que le 6500 K de gauche est nettement plus bleu que le 4000 Kelvins de droite et cela malgré la balance des blancs de l'appareil photographique qui fait tout son possible pour compenser au mieux afin de satisfaire notre oeil. pour rendre la photo neutre! On constate malgré tout que le tube de gauche 6500 K tire sur le bleu. Avec 10000 K, ce serait encore bien plus flagrant.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà, j'espère t'avoir convaincu définitivement. Si c'est ne pas le cas j'ai encore des armes pour convaincre mais là il faudra payer très cher... :-)

Amicalement,
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Adm Re: Apparition d'algues!

Message par shark555 le Sam 10 Nov 2012, 23:46

Bonsoir H.deuzot,bonsoir à tous,

Merci pour toute cet éclairage😉 bien intéressant.

Que de bon conseil, vraiment merci pour votre sérieux!

J ai fait les magasins aujourd'hui sur Compiegne, mais rien de ce qu'il me faut.
J'ai regarder le site (lampesdirect) que ma proposer Yabon,que je remercie encore.
Pour la taille des tubes qu'il me faut, il y avait que 4000K disponible.

Bon, je crois avoir trouver:Osram BIOLUX T8, 30 Watt - 30W / G13 / 965.
1.600 lumens.
Es-que celui la convient?? Je ne sais pas que veut dire G13 et il n'y a pas marqué:(IRC 9) comme me la indiquer Juikio.

Si c'est correct pour ses tubes, alors je les commandes.

Amicalement, shark555





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