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cyclage

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Message par Luna_2a le Jeu 18 Oct 2012, 19:34

bonsoir a tous

mon bac est donc en eau depuis le 21 septembre
un petit recap des test no2 effectué:
27/09 0.025
30/09 00.5
03/10 0.1
06/10 0.1
10/10 0.025
12/10 0.01
16/10 0.01
18/10 0.01

en debut d'apres midi j'ai mis une epuisette avec des pastilles de fond, dommage que je n'ai pas pu tester entre le 6 et le 10 pour etre sure.
je testerai l'eau ce soir et sur trois jours.
j'ai testé le gh et le kh le 06/10 : ils etaient a 4 ts les deux.

j'attends mes plantes qui sont partie aujourd'hui.

amicalement
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Message par Luna_2a le Ven 19 Oct 2012, 13:23

bonjour a tous

j'ai donc effectué le test ce matin et il est toujours nul.
pensez vous que je peux commencer par transferer le banc de neons (12) que j'ai dans le 138 litres pour voir si c'est bon???
faut il avant de transferer les néons faire un petit changement d'eau, l'eau colorée chargée en tourbe ou autre est elle sans danger pour les poissons????

amicalement
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Adm Re: cyclage

Message par Juikio le Ven 19 Oct 2012, 13:58

Bonjour luna_2a,

il faut surtout que les paramètres des deux aquariums correspondent (GH, température) , pour cela veille à un bonne acclimatation pendant le transfert (goutte à goutte lent).

Pour ce qui est de la coloration c'est plutôt une bonne chose, par contre veille à ne pas trop introduire d'individus à la fois 3 tous les 5 jours, en surveillant les nitrites, pas de changement d'eau pour le moment.

Amicalement,
juikio.

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Message par Luna_2a le Lun 22 Oct 2012, 14:43

bonjour a tous

je n'ai toujours pas transferer les néons de mon premier bac dans celui ci. je le ferai surement ce week end.
j'ai donc rajouté une limnophila sessiflora, une ceratopteris thalicroide tenue par une ventouse et un fil de peche ( racine a ras le sol pas enterrées) et une hygrophila difformis.

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les anciennes feuilles de l'echinodorus developpent des taches marron entourées de jaunes, est ce inquiétant???
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l'echinodorus vesivius m'a sorti deux tiges avec deja 6 plantes par tiges. est ce que je peux les replanter ou faut il encore attendre?
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Message par H.Deuzot le Lun 22 Oct 2012, 19:13

Bonsoir Luna_2a,
Pour l'Echinodorus dont les feuilles se tachent, ce n'est nullement inquiétant, c'est tout simplement qu'il a été meurtri à cet endroit ou qu'il se prépare à pousser en situation immergée.
Si c'est ce qu'il a décidé,(parce qu'un l'Echinodorus c'est bête comme ses pieds et ça ne dit jamais ce que ça va faire) les taches vont grandir, généralement jusqu'à ce que la feuille entière devienne opalescente si on lui en donne le temps, mais ça peut prendre quelquefois plus de deux mois. (Parce que les Echinodorus c'est du genre pas très courageux pour certains, d'autres sont si fougueux qu'on ne peut pas les arrêter) C'est pourquoi il vaut mieux la couper dès que cela empire nettement pasque c'est moche et pas beau.
Pour celui qui t'a déjà fait six plantes, je n'aime pas trop ça, le sol contiendrait vraiment trop de phosphates que je ne serais pas surpris ou alors il a été très mal cultivé auparavant mais cela m'étonne un peu parce que c'est plutôt sur l'azote que les producteurs ont la main lourde souvent.
Cet Echinodorus se bouture par marcottage c'est-à-dire qu'on penche la tige qui porte les bébés jusqu'aux sol en les maintenant (les plantules) à proximité du sol avec une attache en acier inoxydable et surtout pas en cuivre.
Tu peux enlever une plantule sûr deux, et la jeter. Ou même mieux, si tu ne veux pas tenter absolument l'expérience du marcottage, les enlever toutes de façon à ne pas affaiblir la plante mère et de les bouturer telles qu'elles. Ça marche aussi de cette façon car elle me semblent déjà suffisamment grandes.
Amicalement,
H. Deuzot.

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Adm Re: cyclage

Message par Luna_2a le Lun 22 Oct 2012, 22:07

Bonsoir H.Deuzot

Pour le substrat il est présicer garanti sans phosphate et sans nitrate. Il faudrait que je fasse un test pour être sur. Pour l echinodorus vesuvius je vais donc les bouturer.

Merci amicalement
Luna_2a

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Message par H.Deuzot le Mar 23 Oct 2012, 09:25

Pour l'Echinodorus, j'ai cultivé cette espèce il y a déjà bien longtemps et je ne me souviens pas trop mais il me semble qu'il ne fleurit pas, tout au moins immergeé. Le tien a-t-il fleuri? Ce qui se manifeste avec la plupart des Echinodorus de cette façon:

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Dans ce cas, si le tien n'a pas fleuri ma remarque sur les phosphates n'a aucune valeur. Et dans ce domaine, tout est relatif, si le sous-sol ne possède aucun phosphates ni nitrates, ce n'est vraiment pas utile d'utiliser un sous-sol nutritif puisque justement le rôle de ce sous-sol nutritif est de fournir aux plantes ces éléments et d'autres bien evidemment, qui pour la plupart sont des plantes palustres se "nourrissant" en premier grâce à leurs racines.
D'autre part je ne me souviens pas trop de la marque de ton sous-sol (artisano-commercial, je crois) si tu pouvais nous confirmer cela serait utile. Pour le bouturage, la plupart des Echinodorus s'accommodent d'une coupelle remplie d'eau que l'on dispose dans un endroit pas trop sombre mais pas en plein soleil non plus. Il faut une température suffisamment chaude plus de 20° si possible et si on n'oublie pas de compenser l'évaporation, au bout d'un mois ou deux (parfois beaucoup moins cela dépend de l'espèce), ils deviennent "plantables" dans l'aquarium. Pour te donner une idée le diamètre de la coupelle sur cette photo est d'environ 12 cm:

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Adm Re: cyclage

Message par Luna_2a le Mar 23 Oct 2012, 14:00

il n'a pas fleurit mais ne cesse de me sortir de nouvelles plantes sur les deux tiges. il y a en tout 13 petites plantes...
celui là est un vesuvius, je pensais couper la tige et separer les plantes entre elles et les planter.
maintenant c'est sur que comparer a la photo leurs racines sont petites, si je les laisse flotter dans le bac c'est pas bon? (risque d'algues?)
pour la bouture en coupelle, une plante par coupelle??
la facon dont il se comporte me fait penser a la vallisneria.
pour le substrat il est commercial : tetraplant completesubstrate, si il n'y a vraiment pas de phosphate, ce qui serait etonnant c'est qu'il est pas si complet que ça.......

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Message par H.Deuzot le Jeu 25 Oct 2012, 08:24

Bonjour Luna_2a,

Bon, cela me chiffonne un peu cette histoire d' Echinodorus et contrairement à ce que tu penses (et d'après ce que j'en juge par ta photo) il semble au contraire faire des racines rapidement et en quantité.
Si tu avais une photo un peu plus rapprochée, cela m'éviterait bien des tourments :-)
Celui que j'ai photographié, ou plutôt ceux que j'ai photographiés dans la coupelle car ils sont deux ont mis des semaines, pour fabriquer leur racines. Il faut dire que c'est une drôle d'histoire puisque j'ai coupé la rampe florale par erreur alors que surtout je ne voulais pas la couper. Mais ceci est une autre histoire...

Je reviens à ton Vésuvius qui en fait me donne bien du souci, je ne le trouve ni chez Tropica, ni chez Dennerle.

Ce "cultivar" serait en quelque sorte une "erreur" il est apparu on ne sait trop de quelle façon.
J'aimerais savoir comment et où te l'es-tu procuré. Chez Chaulet Hérault, je ne l'ai pas trouvé non plus.

Il n'y a que chez Stoffels qu'il apparaît avec de maigres indications:

Est-ce bien de cette plante que l'on parle?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si c'est bien celui-là.
Son véritable nom d'après mes recherches serait "Helianthium bolivianium" var. vesuve (sous toute réserve bien entendu).

J'ai eu "quelque chose" autrefois dans un bac de similaire et je suis certain que ce n'était pas une Valisneria spiralis, pour le reste, je ne me souviens pas vraiment des autres caractéristiques telle la floraison ou la reproduction. Cette plante me paraît intéressante et j'aimerais bien la connaître mieux, c'est pourquoi je te donne ces précisions à son sujet. Afin que tu me dises aussi ce que tu en sais (notamment sa provenance), Floraquatic peut-être?

Pour les boutures, il ne faut pas te casser la tête, ça fonctionne bien dans presque toutes les conditions mais naturellement il doit y avoir des exceptions avec des espèces plus délicates les unes que les autres. On peut aussi bien souvent laisser la repro se faire toute seule dans l'aquarium et si c'est un Echinodorus costaud, on peut aussi laisser la plante faire, comme dans la nature en laissant les plantules sur la tige (sans la couper) afin qu'elles atteignent un grand développement avant de les planter. Cela affaiblit naturellement la plante mère mais la plupart des Echinodorus qu'on trouve en aquariophilie sont susceptibles de le supporter, le plus gros inconvénient c'est que cela fait quelque peu négligé parfois dans le bac.

Pour en revenir à celui de la coupelle, en fait ceux de la coupelle, en effet depuis quelques heures, je viens de les séparer comme tu peux le voir ci-dessous car il y en avait deux et je n'y avais pas porté attention en coupant la tige.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour te donner une idée, la dimension de 12 cm de la coupelle que j'avais indiquée est bien la bonne contrairement au réglet que l'on voit ici qui incite à croire qu'elle est d'une dimension de plus de14 cm, mais c'est trompeur, il n'en est rien: C'est l'un des pièges de la photo auquel on est habituellement confronté, voir ci-dessous, pour ceux que ça intéresse.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n'ai pourtant pas changé de réglet, ni de coupelle...

Et la coupelle n'est pas aussi haute qu'on pourrait le penser...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(Juikio nous dirait peut-être que c'est un mauvais tour de la parallaxe?)
Ah la physique, quels divertissements!

Amicalement,
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Message par Luna_2a le Jeu 25 Oct 2012, 14:16

bonjour H.Deuzot

la photo du lien y ressemble fortement.
je l'ai achetéee chez aquaplante et c'est apparemment tropica qui l'a cultive voici le lien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

elle se multiplie a une vitesse folle.
je pense que le mieux serait de couper la tige car elle continue a faire des plantules; elle risque de s'epuiser.
que faire??? telle est la question....

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Message par Juikio le Jeu 25 Oct 2012, 14:36

Bonjour luna_2a,

le mieux est de supprimer les plantules, tu peux toujours les replanter, quand elles sont bien développées.

Amicalement,
juikio.

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Message par Emmanuel le Jeu 25 Oct 2012, 15:57

elle me parait fort sympathique

si tu trouve la solution à ton problème je vais peut-être m'en commander une pour voir, elle a un aspect différent des plantes habituelles...

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Message par Luna_2a le Jeu 25 Oct 2012, 22:02

bonsoir

demain je me lance, pauvres plantes......
je vais essayer de planter les plus anciennes et je laisserai les plus jeunes flotter dans le bac pour voir si elles continuent leur croissances ainsi.
c'est une très belle plante qui sort de l'ordinaire, on est très vite envahi de plantules.
on verra bien ce que ça donne sur du long terme.

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