Astronotus ocellatus "F0"

Bonsoir,

"oups", j'ai posté ce topic dans l'onglet "is" et je viens de me rendre compte que ce n'était pas le bon.



Je reposte donc ici pour présenter mes astronotus ocellatus sauvages qui sont maintenant adultes (taille 20 cms pour une épaisseur de profil d'environ 3.5 cms).



Cela n' a pas été une mince affaire que de photographier ces poissons dans une eau couleur "café", et encore je n'ai pas rajouté de tourbe liquide après le changement d'eau pour faciliter les choses.



Voici donc les célèbres "oscars" dans leur forme naturelle (pas les bêtes de carnaval que l'on voit en animalerie).



La beauté n'est t'elle pas plus belle dans sa forme originelle (sans être trafiquée), et encore là vous ne les voyez pas en mode "robe de parade", c'est à dire avec des marbrures blanches sur fond du corps noir.



Pour les flasher dans ce mode "marbrures", il faudrait rester toute la journée devant le bac, mais bon j'essaierai "promis".



Ils sont maintenus en eau osmosée non reparamètrée à duretés nulles et tamponnée aux acides humiques.



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PS : si un modo pouvait supprimer mon post dans "is", merci à lui et avec toutes mes excuses.



Philoubetta.

Bonsoir Philoubetta,

Vraiment très beaux ces poipois, on se réjouis de voir les rejetons quand
le couple sera formé :-)

Quel age ont-ils, ils vont encore grandir...non ?


Amicalement
Caroli

Bonjour,

Merci pour le partage

Cordialement,
Saispas

Bonjour philoubetta,

Actuellement ton dernier message se trouve me semble-t-il dans deux forums différents, et je ne sais s'il a été supprimé ou déplacé. Eh oui, à force de se vouloir top performant il néglige parfois l'essentiel. En effet si on le lui demande, il laisse un sujet en place quelque temps tout ètant déplacé...
Et puis ton abréviation 'Is' je ne vois pas trop ce que cela signifie. Quoi qu'il en soit, si tu tu veux absolument qu'on le supprime dans l'un ou l'autre des forums, tu le précises et ce sera fait.
Quant aux oscar, ces très beaux poissons me remémorent d'excellents souvenirs. J'ai toujours été absolument ébahi devant leurs facultés de démarrage absolument prodigieuses (surtout au moment des repas) voir de telles masses se propulsaientser à une telle vitesse que le regard ne peut les suivre m'a toujours laissé admiratif surtout quand on sait que dans l'eau les mouvements sont beaucoup plus difficiles que dans l'air.
À mon avis, d'après ce que j'ai vu, ils peuvent encore grandir pas mal et cela devient extrêmement difficile à gérer, même dans les grands bacs c'est pourquoi quand je vois que certains de tes ex-collègues n'hésitant pas à en vendre à (des débutants visiblement), sans s'occuper de la taille du bac auquel ils sont destinés, je me demande si c'est une bonne idée de proposer ces poissons en aquariophilie. La grande mode actuellement est plus que jamais complètement délirante, proposer des animaux sauvages et prédateurs (humains à l'occasion) tels que des panthères ou des crocodiles comme animaux de compagnie en dit long sur l'état intellectuel de certains membres de notre pauvre race humaine!

Encore hier j'entendais à la radio qu'un crétin professionnel (peut-être médaillé d'or olympique, en ce moment on ne sait plus trop) laisser son python (ou son boa je ne sais plus) s'échapper par les tuyauteries de sa salle de bain... On croit aux gag, tellement c'est surréaliste!... Et très profondément débile.

Amicalement,
H. Deuzot.

Re,

bonjour H.Deuzot.



Alors le "Is" à supprimer c'est dans le "fourre tout".


Sinon il est vrai qu'ils peuvent encore grandir de quelques centimètres, là j'attends qu'un couple se forme (début de formation sur la 1ère photo) et ensuite j'enléverai les 3 autres.

J'ai assez de connaissances dans le monde de l'aquario pour pouvoir les donner à quelqu'un qui saura les maintenir comme il se doit.


Tu as raison lorsque tu parles des vendeurs en aquario et de la vente de tels poissons, ils ne sont malheureusement pas les seuls :



. botia macracantha,

. pangassius,

. poisson rouge,

. balantiocheilus,

- puntius denisoni,

- discus,

etc, etc, etc..... .

Liste malheureusement non exhaustive.


Il n'y a pas que la taille du poisson qui soit en cause, pour moi vendre 2 petits barbus seuls (alors qu'ils doivent vivre en banc), ou bien 1 couple de guppys (alors que le ratio est de 1 mâle pour 3 femelles) et aussi "grave" que de vendre des poissons qui deviendront trop grands pour un bac classique.


Alors il peut y avoir plusieures raisons à cela :



. soit le vendeur "sait", n'a pas de pression de sa hiérarchie et vend quand même et il ne mérite pas le nom de vendeur mais de fumiste,



. soit le vendeur "sait" et il a une pression de sa hiérarchie, et là entre l'éthique et faire la queue au Pôle emploi et nourrir ses gosses et sa femme avec des patates et des pâtes, je pense que le choix est vite fait.

Quand un chef de secteur peu scrupuleux te dit "vends" et bien tu "vends", tu n'as pas le choix,



. soit le vendeur ne sait pas et là il n'a pas non plus droit à l'appellation de vendeur.

Il faut quand même faire remarquer que ce n'est pas non plus tout à fait de leur faute.

Il n'y a pas si longtemps que cela mon fils était en formation vendeur animalerie (et j'avais régulièrement des sorties de Bac Pro en stage au mag), et bien je puis te dire que leur niveau est à pleurer.

En magasin il faut savoir faire de l'aquariophilie pratique et non pas réciter par coeur les noms latins de tel ou tel poisson ou le nom de telle ou telle bactérie du cycle du carbone.



Et puis tu as aussi et souvent le client qui veut "CE" poisson et qui se tamponne le coquillard de ce que tu peux lui dire.

Perso je faisais souvent des refus de vente (alors que cela est interdit par la loi), mais bon je m'en fichais un peu.

Et bien par le collégue du mag d'à côté, j'apprenais aussi souvent qu'il était allé acheter "CE" poisson chez lui.

Alors ou est la solution????????????????????.

Toi tu perds une vente et donc du chiffre.



Bon là l'on dévie un peu du sujet initial, mais vaste débat que celui là, vaste débat.



Philoubetta.

Bonjour Philoubetta,

bravo pour ces magnifiques Astronotus, élevés dans les règles de l'art.

Pour ma part, j'ai pratique le peu de magasin à proximité (au minimum 35 Km de chez moi), j'ai toujours été déçu par les vendeurs, qui vendent n'importe quoi, en vente quasiment forcée, sans se renseigner sur notre niveau ou notre équipement entre autre. Ce qui fait que maintenant je commande presque tout par correspondance.

Amicalement,
juikio.

philoubetta a écrit:Re,

bonjour H.Deuzot.
Alors le "Is" à supprimer c'est dans le "fourre tout".

Pas de problème.

philoubetta a écrit:Il faut quand même faire remarquer que ce n'est pas non plus tout à fait de leur faute.

Nous en sommes bien conscients
et régulièrement je ne me prive pas de vilipender les fautifs... qu'ils soient vendeurs ou acheteurs.

philoubetta a écrit:Il n'y a pas si longtemps que cela mon fils était en formation vendeur animalerie (et j'avais régulièrement des sorties de Bac Pro en stage au mag), et bien je puis te dire que leur niveau est à pleurer

Oui c'est bien dommage. L'éducation nationale a une fois de plus trébuché sur les obstacles pourtant bien visibles.

philoubetta a écrit:En magasin il faut savoir faire de l'aquariophilie pratique et non pas réciter par coeur les noms latins de tel ou tel poisson ou le nom de telle ou telle bactérie du cycle du carbone.

entièrement d'accord, le diplôme est un tout et pas seulement un apprentissage théorique ou au contraire une pratique axée uniquement sur l'empirisme? D'autre part, les stages en entreprise n'ont-ils pas été mis en place pour pallier justement au manque de pratique. Ce n'est en aucun cas de la main-d'oeuvre gratuite ou bon marché comme beaucoup trop d'entreprises le conçoivent régulièrement.

philoubetta a écrit:Et puis tu as aussi et souvent le client qui veut "CE" poisson et qui se tamponne le coquillard de ce que tu peux lui dire.

Oui, le record que j'ai vu dans ce domaine est une "brave" (sic)dame qui voulait, malgré les conseils désespérés, tout à fait pertinents du vendeur qui tentait de l'en dissuader, un joli poisson pour tenir compagnie à son scalaire qui s'ennuyait tout seul.... Je suis parti avant de connaître la fin de l'histoire car j'aurais été capable de m'en mêler! Quand je vous aurai dit que ce poisson était un poisson d'eau de mer... Mais tu as dû connaître de "joyeux" échantillons ces écervelés dangereux!

philoubetta a écrit:Perso je faisais souvent des refus de vente (alors que cela est interdit par la loi), mais bon je m'en fichais un peu.
Et bien par le collégue du mag d'à côté, j'apprenais aussi souvent qu'il était allé acheter "CE" poisson chez lui.

Ce n'est pas aussi simple, la légitimité ou non du refus de vente pourrait être appréciée par des juges puisqu'elle fait indirectement référence à une loi. (Voir ci-dessous).

Alors ou est la solution????????????????????. [/quote]La solution est très simple: il suffit que tout le monde respecte la loi, comme dans bien des cas:
"Tout animal étant un être sensible, il doit êtreplacé par son propriétaire dans des conditions compatibles avec les impératifs biologiques de son espèce".

Toi tu perds une vente et donc du chiffre.

Oui parce qu'on se laisse bouffer par le profit personnel immédiat.

Bon là l'on dévie un peu du sujet initial, mais vaste débat que celui là, vaste débat.

Pour ma part, il y a longtemps que ce débat est dépassé, c'est l'appât du gain, de l'argent facile, du fric qui ont définitivement gagné. Et je mets quiconque au défi de prouver le contraire. Les personnes qui oeuvrent à mon avis dans le bon sens sont éliminées d'une façon ou d'une autre.

Amicalement,
H. Deuzot.

Re,

ben tu sais, c'est pas pour me metrtre en avant mais :



. lorsque j'étais responsable aquario, j'avais pris un risque énorme, c'est à dire que je faisais rentrer du scus sauvage dont quelques royaux que je vendais à l'époque 450 euros pièce, du ramirezi sauvage, quelques poécilidés sauvages et j'en passe.



Il est vrai que j'avais l'accord de ma hiérarchie (pas de mon chef de secteur qui me prenait pour un doux dingue), mais celle du patron du mag qui m'avait donné carte blanche à partir du moment ou c'était rentable.



Le mag était le seul sur la région Bretagne à proposer ce genre de poissons et contre toute attente cela a marché (peut être était ce dû au fait que je m'étais fait un nom, enfin un "pseudo" sur le net?, je ne le saurais jamais).


Certains faisaient plusieurs centaines de kilomètres pour venir acheter leurs poissons.


Je ne te caches pas qu'à l'époque si l'on m'avait mis une olive entre les fesses et bien je t'aurais produit un litre d'huile "lol" , mais bon le challenge était là et le l'ai gagné.



Le mag grâce à cela s'est fait une réputation de sérieux dans le petit monde des "aquariophiles", j'ai bien dit des "aquariophiles" et non pas du pékin qui passe te voir le dimanche après-midi ou les jours fériés après le repas, qui a l'haleine qui pue le pinard à 50 mètres et qui achète sa boule et son poisson rouge pour faire plaisir au petit dernier en se foutant comme de l'an 40 de tes conseils.



PS : je ne dis pas cela pour me mettre en avant, mais tout simplement pour faire comprendre que c'est possible de faire de la qualité et du conseil même en étant dans le commerce.



De cette manière tu fidèlises ta clientèle, tu te fais un nom, "nom" synomyme de sérieux et les clients reviennent.



Mais pour faire cela il ne faut pas être blasé, il faut aimer ce que tu fais.

En fait cela se résume en un seul mot, être passionné.



Philoubetta.

Bonjour Philoubetta,

philoubetta a écrit:Re,
ben tu sais, c'est pas pour me metrtre en avant...

T'inquiète, ceux qui te connaissent (sur le net) le savent bien.

philoubetta a écrit:PS : je ne dis pas cela pour me mettre en avant...

Voir ci-dessus.

philoubetta a écrit:mais tout simplement pour faire comprendre que c'est possible de faire de la qualité et du conseil même en étant dans le commerce.

Mon avis sur la question est un peu différent. À notre époque, que je pense que ce n'est plus possible. Les acheteurs ont changé avec les mentalités ou l'inverse je n'en sais rien, ne serait-ce qu'à cause des achats sur internet et des contraintes commerciales qui sont devenues absolument prépondérantes et totalement incontournables pour les jeunes qui débutent. Même les très rares petits commerces qui restent encore (?) ne peuvent offrir à un débutant un "marché pour passionnés". Le sérieux et le temps nécessaire pour construire une réputation font cruellement défaut pour pouvoir privilégier la qualité. Si la caisse ne se remplit pas immédiatement, les banques seront là pour faire comprendre sans ménagement que ce sont elles qui mènent le jeu.
La fidélisation de la clientèle est devenue trop rare (justement en volume de personnes passionnées) pour réussir de telles utopies.

philoubetta a écrit:Mais pour faire cela il ne faut pas être blasé, il faut aimer ce que tu fais.
En fait cela se résume en un seul mot, être passionné.

Oui sans doute par le passé était-ce encore possible, mais à l'époque à laquelle nous vivons maintenant, personnellement je n'y crois plus du tout. Mais après tout, c'est peut-être ma façon de voir les choses, je préfère avoir une agréable surprise plutôt que d'être déçu... Alors je me motive comme je peux, en conséquence...

Amicalement,
H. Deuzot.

Re,

je te sens un brin désabusé H.Deuzot (mais bon je comprends ton discours).



Ce que tu dis s'avère exact, mais je puis te dire que paradoxalement c'est dans les grandes enseignes "si" et seulement "si" le responsable aquario est un passionné que tu pourras encore trouvé la perle rare.



De toute façon si tu plantes et bien c'est pas bien grave car les clients "lambda" rattraperont la perte de chiffre (je sais c'est un peu "dég" comme dirait mon fils de dire cela, mais c'est la réalité).



Il y a encore de cela un mois (sévissait lol) dans mon ancien "mag" un aquariophile de haut vol (que j'avais fait embauché il y a de cela un an).



Durant ce laps de temps il a redressé le rayon "aquario", s'est fait un nom et de facto une clientèle que l'on pourrait qualifée d'élitiste (élitiste peut être, mais qui participe au chiffre quand même lol).



Il a malheureusement démissionné et ce pour diverses raisons :



. pas de dimanche, pas de jours fériés (et ce sans compensation pécuniaire, ces jours là tu gagnes une quinzaine d'euros en plus).



Si tu compte ton essence pour le déplacement et le repas que tu amènes (car pas le temps de retourner chez toi) et bien c'est du bénévolat pur et simple.



. un salaire d'environ 1300 euros par mois pour des semaines de 37.5 heures (dimanche et fériés compris), tout en étant responsable d'une batterie d'une centaine d'aquariums.



. mais aussi et surtout (c'est ce qui m'est arrivé) il ne se sentait "pas" ou "plus" en adéquation avec sa passion (technique de la vente additionnelle imposée par le chef de secteur, si un client doit par exemple en avoir pour 50 euros pour ses besoins et bien il faut lui "coller" 50 euros supplémentaires de daubes en tout genre).

C'est malheureusement d'une facilité déconcertante.



Je ne t'apprendrai rien si je te dis que dans l'école de formation de "responsable de rayon" ou bien encore dans les magasins ou j'ai travaillé, j'ai entendu des choses du type :



. tu seras un bon vendeur lorsque tu vendras une paire de godasse à un "cul de jatte", ou bien encore :



. lorsque tu vois arriver un client avec son "caddy" n'imagine pas un être humain qui pousse le caddy mais un billet de 50 euros LOL.



Philoubetta.

Bonjour philoubetta,
Non, non, je ne suis pas désabusé! tout juste réaliste. Si j'étais vraiment dans cet état d'esprit que tu supposes, il y a longtemps que le forum et le site n'existeraient plus.
Bien au contraire, je pense qu'avec nos petits moyens, les forums (enfin ceux qui ne se laissent pas aller au n'importe quoi!) représentent en quelque sorte, une compensation, un contre-pouvoir, aux insupportables lacunes des professionnels, en particulier des grandes surfaces de l'aquariophilie. Et quand j'écris ces lignes, je me modère parce que ce n'est pas vraiment l'endroit pour parler de ces choses...
Je connais très bien les mécanismes de la vente et beaucoup trop de "vendeurs" considèrent les "clients" comme un moyen pratique (au sens "facile") de gagner leur vie. Il y a belle lurette que les relations sont devenues systématiquement conflictuelles, même si cela n'apparaît pas au grand jour!
En effet, l'utilisation de psychologues (ou de personnes autoproclamées comme tels) dans les stages de formation en particulier (même s'il ne s'adressent pas directement aux "vendeurs") en sont le signe évident pour permettre de prendre l'ascendant psychologique notamment vis-à-vis de ceux qui gobent n'importe quoi et n'ont pas les moyens, intellectuels ou autres (notamment un minimum de connaissance de l'aquariophilie) de mettre en application les mêmes "armes" et fourberies.
Certains de ceux-ci (des psychologues) heureusement refusent de se compromettre. Malheureusement, là aussi il faut bien que ces "conseilleurs en conscience" gagnent leur vie. C'est pourquoi parmi la plupart de ceux qui acceptent ces vacations plus que compromettantes, ils enfouissent une grande partie de leur déontologie au plus profond de leur conscience...
On peut même aller plus loin,(sans pour autant être désabusé, mais plutôt révolté) par exemple, jusque dans le monde médical, où il faut désormais fréquenter certaines cliniques ou mêmes hôpitaux, une liasse de gros billets dans les poches!
Et qu'on ne vienne pas me dire que je rêve... Je cauchemarde plutôt! Et malheureusement ces cauchemars là sont devenus peu à peu parfaite réalité.
C'est la raison pour laquelle je dis sans aucune retenue que le fric pollue et pourrit tout, en particulier la race humaine. C'est le nouveau dieu, monothéisme de la société.

Voilà exactement le fond de ma pensée, ce n'est pas du pessimisme: que je ne suis pas désabusé non plus, au contraire je lutte avec les pauvres moyens dont je dispose... je suis juste simplement observateur attentif, enfin c'est ce qu'on dit habituellement.
Amicalement,

H.Deuzot.

Bonjour à tous !
Qu'est-ce qu'un pessimiste ? C'est un optimiste qui a les bonnes informations...
Si La Bruyère revenait sur terre pour écrire ses "Caractères", il aurait de quoi rédiger plusieurs volumes supplémentaires !

Ikus arte !

Re,

alors voilà j'ai enfin réussi à prendre des photos (enfin ce sont toujours des photos qualité "philou") en robe de parade :



Sans flash :



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Avec flash (là c'est le vrai rendu dans le bac au vu de la couleur de l'eau) :



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Alors c'est pas beau le sauvage hein?, c'est pas beau lol.



Philoubetta.

Bonjour Philoubetta,

Ah ben si c'est beau, par contre tes photos soit bougées soit tronquées, c'est pas terrible :-)

Par curiosité, quel sont tes paramètres (vitesse, ouverture).

Amicalement,
juikio.

Juikio a écrit:Bonjour Philoubetta,

Ah ben si c'est beau, par contre tes photos soit bougées soit tronquées, c'est pas terrible :-)

Par curiosité, quel sont tes paramètres (vitesse, ouverture).

Amicalement,
juikio.

Re,

alors là les paramètres de l'appaeil je n'en sais foutre rien lol.



Déjà que pour avoir ces 4 là j'ai du en prendre une cinquantaine.



Tout ce que je sais c'est que c'est un "apn" tout bête, le reste?.



C'est un peu comme avec l'ordinateur ou mon portable, à chaque fois c'est mon fils qui doit venir me faire mes manips (commence à en avoir marre du vieux le fiston), mais bon je crois qu'il a compris que j'étais un cas désespéré.



Philoubetta.

Ben, c'est tout simple, mais vu que tu as du recadrer/redimensionner les images les données Exif (les données présentes avec toute photo numérique qui sont inscrites par l'appareil photo, dans l'image) ont disparues.

Ne te casses pas la tête, ont voit bien que les conditions de lumières, ne sont pas favorables à la photo.

Amicalement,
juikio.