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Projet Bac Amazonien 300 L

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Adm Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mer 30 Nov 2011, 18:09

Bonjour à tous

Mon projet avance et je vais donc me décider pour un Osaka
320 Blanc.
Je vais profiter d'un -20 % chez Tru.... , donc je dois acheter le bac avant le 12/12/2011.

Projet amazonien planté, mais pas trop non plus car je veux
une rocaille (j’ai une belle collection de quartz roses plats que je veux mettre
en valeur).

Population : banc de cardinalis ou nez rouge, banc de corydoras
juilii, chiclidés nain (à définir), invertébrés.
J'ai le temps de me décider de toute façon.

Pour le reste de l’équipement, je tâtonne encore pas mal et
j’aurais besoin d’avis :

FILTRATION :

Je pensais partir sur une Cristal Profi E1500 - Filtre JBL
1500L/H
Ca vous semble correct ?

SOL :

J’ai lu tellement de choses à ce sujet que je suis
complètement perdu.

Vous semblez préconiser l’utilisation du Terreau aquatique
fertilux de Zolux (2 cm) + sable de loire (5 cm).

J’avoue que je suis un peu inquiet à ce sujet car j’ai
toujours eu des craintes sur les terreaux, notamment sur le long terme :
fermentation, perte d’efficacité sur le long terme, remontés, difficultés de « jardinage »…

Je sais que ce n’est pas la bonne solution, mais je crois
que j’attends qu’on me dise : prends ça, ou ça, et ne discute pas :o)

Si je pars pour cette solution, d’après les calculateurs il
me faudrait :

  • Sable : 27 litres, soit environ 43 Kg soit 3 sacs de 15 kg
  • Terreau : 11 litres soit 2 sacs de 6 Kg si j’ai bien tout suivi
C'est OK ?

CHAUFFAGE :

Je pensais prendre un FLUVAL série E 300W (http://www.hagen.com/pdf/aquatic/Fluval-E-pamphlet-Fr.pdf)

Pas de contre indication ?

PLANTES :

J’ai bien lu l’article sur les plantes à croissance rapide
pour le cyclage et je choisirais donc au maximum dans cette liste.

ECLAIRAGE :

Dans un premier temps, je laisserais les 2x54 W T5, je
verrais plus tard si je prend une 2eme rampe ou non.

Durée : en gros 10 heures / jours au début, puis 12
heures par la suite

CO2 :

Je pense que le passage au CO2 dépendra du passage ou non à
4x 54W.

DECORS :

Racines de mangrove + rocaille

MISE EN EAU :

Je la fait à l’eau de conduite ou je coupe de suite avec de
l’osmosée ?

Si oui, quelles proportions ?

Voila, je pense que j’ai fais le tour des questions à poser,
j’attends maintenant vous réponses / remarques / critiques.

Merci d’avance.

Manu


Dernière édition par mamelle le Mer 30 Nov 2011, 18:12, édité 2 fois (Raison : Mise en page)

Mamelle
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Jerem le Mer 30 Nov 2011, 19:01

Bonsoir Mamelle et bienvenue sur le forum,

Je pensais partir sur une Cristal Profi E1500 - Filtre JBL
1500L/H
Ca vous semble correct ?
Je pense que ce filtre sera suffisant pour ton futur bac.

Si je pars pour cette solution, d’après les calculateurs il
me faudrait :

  • Sable : 27 litres, soit environ 43 Kg soit 3 sacs de 15 kg
  • Terreau : 11 litres soit 2 sacs de 6 Kg si j’ai bien tout suivi
C'est OK ?
Pour le terreau, 2 sacs de 6L de Fertilux seront suffisants.
Pour le sable, sa densité est environ de 1,8 kg/L, avec 3 sacs de 15kg, tu auras a peu près 25L de sable, ça devrait suffire.

Je pensais prendre un FLUVAL série E 300W (http://www.hagen.com/pdf/aquatic/Fluval-E-pamphlet-Fr.pdf)

Pas de contre indication ?
Deux chauffage de 150W seraient encore mieux pour l'homogénéité de la température dans le bac, et, surtout, en cas de défaillance d'un des chauffages.

Je la fait à l’eau de conduite ou je coupe de suite avec de
l’osmosée ?

Si oui, quelles proportions ?
Pour répondre à cette question, il faudrait que tu nous indiques la dureté totale GH et la dureté carbonatée KH de l'eau de ton robinet.

Si tes paramètres de dureté sont trop élevés pour la population amazonienne que tu souhaites accueillir, il faudra en effet faire un mélange avec une quantité d'eau osmosée adaptée.

Amicalement,
Jerem

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par H.Deuzot le Mer 30 Nov 2011, 19:17

Bonsoir Mamelle,

mamelle a écrit:Bonjour à tous

Mon projet avance et je vais donc me décider pour un Osaka
320 Blanc.
Je vais profiter d'un -20 % chez Tru.... , donc je dois acheter le bac avant le 12/12/2011.
ce sera donc un Noël anticipé : Joyeux Noël, au moins comme ça pour une fois je n'aurai pas oublié.


Projet amazonien planté, mais pas trop non plus car je veux
une rocaille (j’ai une belle collection de quartz roses plats que je veux mettreen valeur).
la rocaille ce n'est pas très amazonien, mais bon pourquoi pas!


Population : banc de cardinalis ou nez rouge, banc de corydoras
juilii, chiclidés nain (à définir), invertébrés.
J'ai le temps de me décider de toute façon.
oui d'autant qu'on ne trouve pas toujours ce que l'on veut.


Pour le reste de l’équipement, je tâtonne encore pas mal et
j’aurais besoin d’avis :
quoi que nous fassions, ce sera toi le seul maître d'oeuvre!


Je pensais partir sur une Cristal Profi E1500 - Filtre JBL
1500L/HCa vous semble correct ?
personnellement je ne le connais pas bien ce filtre. D'autres t'en parleront sans doute


Vous semblez préconiser l’utilisation du Terreau aquatique
fertilux de Zolux (2 cm) + sable de loire (5 cm).
Personnellement je préconise le Fertilux parce que je le connais bien et par défaut. De plus il est assez (pour ne pas dire très) économique par rapport à d'autres sols.


J’avoue que je suis un peu inquiet à ce sujet car j’ai
toujours eu des craintes sur les terreaux, notamment sur le long terme :
fermentation, perte d’efficacité sur le long terme, remontés, difficultés de « jardinage »…
La fermentation sans câble chauffant ne se produira pas à condition de ne pas le tassser comme certains le recommandent parfois. La perte d'efficacité à long terme est beaucoup moins importante qu'avec un sol sans humus. Il ne remonte jamais si on ne jardine pas outre mesure par contre si on veut changer les plans de place régulièrement il faut s'abstenir. (Avec les autres sols aussi d'ailleurs) c'est un choix à faire et toi seul peux le faire.


Je sais que ce n’est pas la bonne solution, mais je crois
que j’attends qu’on me dise : prends ça, ou ça, et ne discute pas :o)
Non, ce ne sera pas le cas:-) Nous conseillons parfois fermement quand il s'agit de la vie ou de la santé des poissons, pour le reste, l'aquariophile doit faire ses propres choix, c'est de cette façon qu'il progresse, d'autant que nous indiquons les meilleurs produits pour un usage donné mais si l'usage change le produit peut devenir caduc ou inapproprié c'est là la plus grande utilité du forum: les associations pour rendre l'aquarium stable : si elles sont déconseillées nous n'hésitons pas à le dire fermement.


Sable : 27 litres, soit environ 43 Kg soit 3 sacs de 15 kg
Terreau : 11 litres soit 2 sacs de 6 Kg si j’ai bien tout suivi
C'est OK ?
Je ne sais pas quel sont tes "calculateurs", mais ça dépend de tout un tas de facteurs qu'ils ne peuvent pas prendre en compte.
Pour le même bac (sauf qu'à l'époque il n'était pas blanc) les quantités que j'ai employées étaient me semble-t-il nettement plus importantes, je vais essayer de retrouver quelques photos demain.



Je pensais prendre un FLUVAL série E 300W (http://www.hagen.com/pdf/aquatic/Fluval-E-pamphlet-Fr.pdf)

Pas de contre indication ?
À priori non, mais mieux vaut 2x150W plutôt qu 1x300W Cest certes un peu plus cher mais tellement plus fiable que personnellement je n'hésite pas.


J’ai bien lu l’article sur les plantes à croissance rapide
pour le cyclage et je choisirais donc au maximum dans cette liste.
c'est une bonne chose car c'est "obligatoire".(Là tu es content ?) :-)


Dans un premier temps, je laisserais les 2x54 W T5, je
verrais plus tard si je prend une 2eme rampe ou non.
Plus tard aussi, l'unique rampe possède un réflecteur d'excellente qualité. Si on prend la peine de la décaler un peu vers le devant il n'y a absolument pas besoin d'en utiliser une seconde. Le bac que tu vois en tête du forum, (en présentation) était muni d'une seule rampe, comme tu le vois, c'était largement suffisant.


Durée : en gros 10 heures / jours au début, puis 12
heures par la suite
Je verrais mieux un seul tube au début puis un second un mois à un mois et demi plus tard en fonction de la croissance et du nombre et de la vigueur des plantes.
Un éclairage de 11 heures est souvent parfait.


Je pense que le passage au CO2 dépendra du passage ou non à
4x 54W.
le CO2 dans ce bac qui est somme toute assez haut est presque indispensable, même avec une seule rampe. Tu verras, avec 2 tubes ça éclaire fort.


Racines de mangrove + rocaille
attention, elles contiennent du sel, on n'y fait jamais attention et l'on a tort.


Je la fait à l’eau de conduite ou je coupe de suite avec de
l’osmosée ?
Cela dépend des caractéristiques originelles de ton eau de conduite et à mon avis, il vaut mieux la couper dès le départ si elle est trop dure (ne serait-ce que pour éviter les algues, la réussite d'un bac peut se jouer les premières semaines ne jamais l'oublier)


Si oui, quelles proportions ?
Hou là là, quelle mauvaise question :-). À moins que tu nous aies donné les caractéristiques physico-chimiques de ton eau du robinet, nous sommes incapables de répondre à cette question tant que nous ne les avons pas.


Voila, je pense que j’ai fais le tour des questions à poser,
j’attends maintenant vous réponses / remarques / critiques.
Pour ma part j'ai fait le tour des réponses que je pouvais faire, mais bien entendu elles manquent probablement de précision, alors, s'il y a des choses que tu as besoin de connaître avec davantage de détails, n'hésite pas à questionner.

Amicalement,
H.Deuzot.

NB,Bonsoir Jerem, j'espère que nous ne sommes pas en contradiction parce que j'ai la flemme de vérifier.
Tu m'as encore battu.

H.Deuzot
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Lun 12 Déc 2011, 22:02

Bonjour et merci pour vos réponses et vos conseils…


De mon côté ça avance :
Le bac a été commandé et est déjà dispo enmagasin ! Je dois le récupérer samedi prochain.
Par contre ils n’ont pas reçu les tubes ! ils ont été re-commandés et devraient arriver sous peu


J’ai également commandé le filtre e1500, 3 sacs de fertilux (enespérant que ce sera suffisant), un poster de fond noir

On m’a donné un chauffage tout neuf 300W. Je vais voir à peut-êtreen acheter un 2eme plus petit, genre 150 W en complément
·Il me reste à acheter le sable, et la, c’est la galère !
Les animaleries du coin n’ont que 1 ou 2 sacs qui trainent, mais à chaque fois super fin ! Je dirais moins de 1 mm
Je n’ai trouvé qu’un seul sac de granulométrie plus importante, que je n’ai pas pris sur le coup, et qui n’y est plus.
Ils ont tous du aquadisio, et à priori la granulométrie est très aléatoire !
Je vais continuer à chercher en magasin de bricolage et vendeurs de piscine, mais je me dis que je vais finir par me rabattre sur du quartz…
Vous avez des conseils ou bons plans ?

· L’autre sujet ou j’ai un peu de mal, c’est les racines !
Les rares que je trouve , sont soit minuscules, soit moches, soit hors de prix ! 80 € pour un bout de racine, faut quand même pas exagérer !
Si quelqu’un a une bonne adresse en région parisienne (sud de préférence), je
veux bien.


· Pour finir, je ne me rends pas vraiment compte du nombre de plantes à mettre…
Sachant que ce ne sont que des plantes à pousse rapide, je peux
partir du principe que j’aurais rapidement de nouvelles pousses à repiquer, et
que je peux donc en prendre un peu moins ou mon calcul est risqué ?


Pour répondre à vos commentaires :

· Oui la rocaille n’est pas franchement amazonienne, mais j’y tiens vraiment à mon petit amas de granit :o)
Et les
cichlides devraient y trouver leur compte !

· Pour le fertilux, il faut donc tasser juste un peu pour le laisser respirer c’est bien ça ?

· J’ai bien noté pour l’éclairage… Un seul tube au début, 11 heure, puis le 2eme au bout de 5/6 semaines.

· Pour le CO2, je suis en
train de me renseigner auprès d’un ami qui travail dans la clim, à priori il

peut avoir des
choses vraiment pas chères…


· Pour l’eau de départ, je n'ai pas encore acheté de test goutte, je ne vous donne donc que le résultat approximatif des bandelettes pour mon eau de conduite :
PH : 7.2
KH : 10 (j'ai un gros doute sur cette valeur...)
Gh : environ 10
No3 : 10

Qu’en pensez-vous ?


Voila, je pense
que je n’ai rien oublié…


Manu

Mamelle
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par H.Deuzot le Mar 13 Déc 2011, 07:25

Bonjour Mamelle,

Pour le Fertilux, voici ce que j'avais utilisé :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En fait j'en ai eu un sac de trop et je pense que trois sacs seront un peu "juste". Si tu veux faire un bac qui dure, trois sacs et demi seront parfaits. En effet, il ne faut pas tasser fortement.

Pour le chauffage, 300 W sont largement suffisants à moins que ton bac soit dans une pièce non chauffée ce qui me semble peu probable quand même.

Pour le sable, il est impératif d'utiliser une granulométrie assez importante 2/3mm. Cela peut être bien entendu du quartz roulé, mais plus difficile à trouver encore que le sable de loire ordinaire dans certains magasins. Pour les magasins de bricolage, c'est à éliminer de même que le sable pour piscine, il est fréquent qu'ils contiennent des substances que les poissons n'apprécient pas ainsi que du calcaire.

Si tu veux une belle racine racine pour ton bac, d'un certain volume le prix pratiqué se trouve aux alentours de 70 €. Parfois on en trouve beaucoup moins cher mais ne convenant pas pour l'immersion car elles pourrissent.

Pour les plantes, c'est très difficile de te donner des indications cela dépend des plantes, de la taille à laquelle elles sont fournies mais c'est vraiment rare (et cher) que l'on en mette trop.

Attention, voir l'article sur les plantes pour débuter un aquarium : là aussi c'est impératif, un aquarium démarré exclusivement avec des plantes non spécifiques est presque toujours voué à l'échec.

Si tu veux des cailloux, mets des cailloux. :-) Mais attention à l'agencement, il ne faut pas que ça ait l'air justement d'un tas de cailloux comme on le voit trop souvent.

Pour l'éclairage ça dépend en grande partie de la vigueur, du nombre, et aussi bien entendu du volume de tes plantes. Si tu utilises des pieds mères par exemple tu pourras réduire considérablement cette période d'éclairage rréduit jusqu'à la supprimer même. Fait nous une photo dès que ce sera planté nous te dirons ce qui convient.

Pour le CO2 à proprement parler, ce n'est pas le gaz qui coûte le plus cher, maisl'appareillage: il te faudra obligatoirement un détendeur, deux manomètre un de pression bouteille et un de pression utilisation et un diffuseur genre flipper rectangulaire ou circulaire. Attention lors du choix de ce diffuseur à la facilité de nettoyage.

Il faut obligatoirement te procurer des tests gouttes JBL nitrites et pH .

Amicalement,
H.Deuzot.

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Yabon le Mar 13 Déc 2011, 08:40

Bonjour,



Concernant le Co2, je vois que tu habite les Ulis, a Truffaut la Ville du bois, il y avait une promo sur le JBL proflora U401 a 99 euro,il te restera plus qu´a acheter une électrovanne sur le net on en trouvent des pas trop chère. La baie est ton amis



Pour les racines, j´ai trouvé labas aussi.



Cordialement, Yabon

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Caroli le Mar 13 Déc 2011, 12:06

Bonjour mamelle, bonjour à tous,

Es tu allé voir sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ils t'envoient la racine que tu as choisie. En plus, je trouve qu'ils ont un beau choix et les prix sont corrects.
C'est là que j'ai commandé les miennes.

Maintenant, FloraQuatic procède de la même façon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Amicalement
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mar 13 Déc 2011, 16:24

Merci pour toutes ces réponses.
Je vous donnerais les véritables paramètre de mon eau de conduite des que j'aurais les test goutte.

Yabon : Pour Truffaut la Ville du bois, j'y étais ce week end et je n'ai rien vu de bien extraordinaire au niveau racines...
Belle promo pour le kit JBL, mais je vais avoir besoin de rechargeable...

Caroli : non je ne connaissais pas ces 2 sites ! Enfin on peut voir ce qu'on achete...
Je vais surveiller ça

Merci à tous !

Mamelle
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mer 28 Déc 2011, 15:14

Bonjour à tous

Ca avance doucement.

La bac est arrivé et en place : superbe :o)

J'ai enfin mes racines ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je recommande, elles sont superbes et vraiment abordables.
J'ai les 4 sacs de Fertilux ainsi que les tests goutte.
Il ne me manque plus que le sable.
Et la, c'est la galère !
Personne ne fait plus de sable de loire autre que fin !
Il me reste la piste sable de filtration piscine, mais ce n'est pas la saison, donc je doute.
Si ça ne fonctionne pas non plus, j'ai trouvé un quartz blanc granulométrie 2/4 mm qui n'est pas trop tranchant...

Reste le problème de l'eau.
Voici ce que donne les tests sur mon eau de conduite :
PH : 7,8
GH = 15°d
KH = 9°d
No3 = 20mg/l

Si mes calculs sont bons, il me faudrait donc environ 190 L d'eau osmosée pour 90 L d'eau de conduite.
J'ai bon ?

Pour préparer l'eau, je pensais la stocker provisoirement (2/3 jours) la dedans :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est faisable ?

Pour la suite, je pensais changer en gros 45 L / semaine, soit 30 litre d'eau osmosée + 15 L d'eau de conduite.
L'évaporation sera compensée par de l'eau osmosée.

Dernière question : la filtration sur tourbe dont beaucoup de monde me parle. Elle permet de baisser le PH si j'ai bien compris...
Quel en est le principe ? Quelle quantité ? Combien de temps ? Et surtout comment le mettre en œuvre surtout ? Il faut enlever une des mousses du filtre et mettre les plaques de tourbe à la place ?

Voila, j'attends vos commentaires.

Merci à vous

Mamelle
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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Claude le Mer 28 Déc 2011, 17:48

Bonsoir Mamelle, Bonsoir à Tous,

j'ai trouvé un quartz blanc granulométrie 2/4 mm qui n'est pas trop tranchant
Le sable que tu mets ne doit absolument pas avoir d'arrêtes tranchantes aussi petites soient-elles. Tes poissons vont se frotter au décors mais également sur le fond. Ce n'est pas forcément en cas de maladie :-)))

Si tu ne trouves pas de sable de Loire de granulométrie adaptée, essaie de rechercher du quartz roulé (Celui-ci n'a aucune arrête tranchante) :-)))

Si mes calculs sont bons, il me faudrait donc environ 190 L d'eau osmosée pour 90 L d'eau de conduite.
Pour la suite, je pensais changer en gros 45 L / semaine, soit 30 litre d'eau osmosée + 15 L d'eau de conduite.
Là, il te faut faire un choix dés le départ vu la dureté de ton eau:

-Le plus simple, peut-être, est de faire un mélange 1/3 2/3 et un autre de 1/4 3/4 dans un récipiant de 2 litres environ et de mesurer le GH obtenu. Ensuite, tu choisis le mélange qui se rapproche le plus de tes besoins ou plus précisément, des besoins des poipois que tu envisages :-)))

Pour la suite, je pensais changer en gros 45 L / semaine
Si j'ai bien compris, ton bac va faire, en volume net, 280 litres.

Si c'est le cas, ce n'est pas 45 L /Semaine qu'il faut changer mais 56 soit 20%

Dernière question : la filtration sur tourbe dont beaucoup de monde me parle.
N'ayant pas d'expérience en la matière, je ne sais quoi te répondre.

Bien amicalement,

Claude

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par H.Deuzot le Mer 28 Déc 2011, 19:27

Bonjour Mamelle:

mamelle a écrit:Dernière question : la filtration sur tourbe dont beaucoup de monde me parle. Elle permet de baisser le PH si j'ai bien compris...
Quel en est le principe ? Quelle quantité ? Combien de temps ? Et surtout comment le mettre en œuvre surtout ? Il faut enlever une des mousses du filtre et mettre les plaques de tourbe à la place ?

Voila, j'attends vos commentaires.

Merci à vous
Extrait d'ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Vous ne pourrez faire baisser le pH d'une eau fortement minéralisée qu'en diminuant au préalable cette quantité de sels minéraux qu'elle contient, et non en ajoutant certains produits acidifiants, à moins d'en ajouter des quantités hors de proportion et dangereuses puisque déjà risquées à faibles doses.
En effet le calcium joue le rôle de "tampon" c'est-à-dire qu'il interdit aux caractéristiques chimiques de cette eau de changer sous une légère influence acide par exemple d'acides humiques faibles, contenus dans la tourbe, les feuilles de chêne où les graines et l'écorce de certains arbres, etc.. C'est la raison pour laquelle maints aquariophiles sont bien souvent aussi surpris que perplexes: On leur a dit (sans autre précision) que la tourbe faisait baisser le pH de l'eau, ils ont essayé mais ça ne marche pas!!! En effet on a omis de préciser à condition que le KH/TAC/dureté carbonatée ( carbonates de calcium et magnésium) soient en dessous d'un certain seuil pour obtenir un résultat significatif".
Amicalement,
H.Deuzot.

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Juikio le Mer 28 Déc 2011, 21:06

Bonsoir Mamelle,

je serait plus pour un mélange 50/50 d'eau de conduite/osmosée, puis de vérifier les paramètres (GH, KH, pH).

Pour ce qui est de la tourbe, peut-être tu n'en aura pas besoin suivant les mesures, on avisera à ce moment.

Amicalement,
juikio. [/u]

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Ven 30 Déc 2011, 09:31

J'ai ENFIN trouvé mon sable !
Enfin quartz plus exactement
Environ 2mm et presque pas arrêtes tranchantes...
Youpi ! Je vais pouvoir passer à la suite.

Alors pour l'eau, ok je vais donc faire quelques essais :
3/4 - 1/4
1/3 - 2/3
1/2 - 1/2

Et je verrais ensuite ce que ça donne.
Pour rappel, je veux faire un bac à tendance amazonien, avec en pop :


  • banc de cardinalis ou nez rouge,
  • banc de corydoras julii,
  • chiclidés nain à définir en fonction de ce que j'arriverais à trouver, avec préférence pour des altispinosa
  • invertébrés.
Donc PH entre 6 et 7 et GH < 8
T° 25°

Pour la tourbe, j'ai bien compris qu'elle ne va agir sur le PH que si le KH <5, mais j'ai lu à de nombreux endroits qu'il peut être intéressant de filtrer sur tourbe des le début...
Du coup j'attends ?

Autre question sur le jour J : comment on fait pour avoir tout de prêt ?
Il est possible de stocker les plantes quelques jours ? Si oui dans quelles conditions ? Par ce que je vais sans doute avoir plusieurs approvisionnements différents qui n'arriveront pas forcément le même jour...

Pour l'eau, mon idée de stockage dans ceci est possible :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Encore merci pour vos précieux conseils.

Manu

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Claude le Ven 30 Déc 2011, 10:38

Bonjour Mamelle, Bonjour à Tous,

Pour l'eau, mon idée de stockage dans ceci est possible :

[url=http://www.castorama.fr/store/Recuperateur-deau-210L-PRDm538303.html?sortByValue=lowHighPrice&navAction=push&navCount=0#prodTabs

Bien sur, tu peux préparer ton eau dans ce type de récipient mais çà me parait un peu disproportionné :-)))

Tu dois changer 56 litres d'eau par semaine. Un récipient de 70 voir 80 litres me semble suffisant. Bien sûr, c'est à toi de voir en fonction de tes objectifs :-)))

Il est possible de stocker les plantes quelques jours ?

Oui, en les mettant dans l'eau dans le récipient cité ci- dessus, éventuellement avec un bulleur et surtout de la lumière mais pas trop pour ne pas développer d'algues dés le départ.

Donc PH entre 6 et 7 et GH < 8 T° 25°

Pour un bac amazonien, il vaut mieux que le GH tourne autour de 6° en particulier pour les Paracheirodon axelrodi (Cardinalis) (Si c'est bien de ceux-là dont tu parles) et une température de 26°C minimum

Bien amicalement,

Claude

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Ven 30 Déc 2011, 10:52

Bah la citerne de 200 l, c'est pour le remplissage initial ! :o)
Après effectivement, ça servira pas à grand chose.
Mais pour 200 l d'eau osmosée, c'est soit ça, soit 10 bidons de 20l, soit des tas d'allée retour en magasin le jour J...
Pour 17 € la cuve, il n'y a pas photo...

L'eau osmosée doit pouvoir se conserver une semaine sans trop de risque la dedans non ?

Ok pour les plantes...
Idem, on doit pouvoir les conserver 1 semaine sans trop de risques ?

Bon, reste à trouver le moyen de bouillir les racines, à laver le sable, à acheter la cuve et les bidons pour l'eau, à commencer les aller /retour magasin pour l'eau, à commander / aller acheter les plantes et à planifier tout ça pour la mise en eau...

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Lun 02 Jan 2012, 23:55

Bonsoir à tous
J'ai fais quelques test d'eau, voici ce que ça donne :

Eau de conduite :
PH : 7,8
GH = 15°d
KH = 9°d

Eau osmosée :
PH : 6,8
KH : 2
GH : 2

2/3 eau osmosée - 1/3 eau de conduite :
PH : 7,1
KH : 6
GH : 5

1/2 eau osmosée - 1/2 eau de conduite :
PH : 7,4

KH : 7

GH : 7

Du coup, je pars sur du 2/3 - 1/3 ou je passe carrément au 3/4 (osmosée) 1/4 (conduite) ?

Pour les plantes, quelqu'un a-t-il déjà commandé sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Ca a l'ai pas mal du tout.

Sinon la cuve casto est très bien... Du coup je commence le stockage.
J'ai également commencé à lavé le sable, et je me creuse encore les méninges pour savoir comme bouillir mes racines...

Je commence à vraiment être impatient de le remplir ce petit bac :o)

Merci à tous

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Claude le Mar 03 Jan 2012, 07:46

Bonjour Mamelle, Bonjour à Tous,

Eau osmosée :
PH : 6,8
KH : 2
GH : 2

Attention, si ton test est fiable, ton eau osmosée n'est pas pure !!!

Si tu la stockes 1 semaine, tu risques une montée de Nitrites

D'autre part, le mélange que tu obtiens n'est pas logique:

2/3 eau osmosée - 1/3 eau de conduite :
PH : 7,1
KH : 6
GH : 5

Vu les paramètres de ton eau de conduite, avec une bonne eau osmosée, tu devrais avoir un KH inférieur au GH

Tu as bien fais tes tests avec des gouttes et non pas des bandelettes ???

Bien amicalement,

Claude

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mar 03 Jan 2012, 09:15

Oui ce sont bien des test goutte JBL.
Par contre j'ai fais mes test juste après le mélange, j'aurais peut-être du attendre un peu ?

Qu'elle ne soit pas pure ne m'étonne qu'a moitié...
Elle vient de chez Anima... qui n'est pas franchement réputé pour la qualité de son eau osmosée.

Je vais en tester d'autres venant d'autres magasins pour voir si c'est mieux.

Une montée de nitrite est-elle vraiment gênante en vue de la mise en eau ?

Merci
Manu

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Claude le Mar 03 Jan 2012, 09:41

RE Mamelle,

Une montée de nitrite est-elle vraiment gênante en vue de la mise en eau ?

Pas vraiment puisqu'il te faudra attendre que ce pic de Nitrites soit passé. Par contre, au départ, tu ne sauras pas bien où tu en es mais ce n'est pas bien grave :-)))

Ultérieurement, lorsque ton bac sera peuplé, il te faudra trouver une eau osmosée de bonne qualité :-)))

Pour ta mise en eau, les concentration GH / KH me gènent un peu... Attends peut-être un avis de H.Deuzot

Bien amicalement,

Claude

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Juikio le Mar 03 Jan 2012, 13:01

Bonjour Mamelle,

en effet tu as un problème avec tes duretés en prenant le mélange 50/50 tu devrait avoir GH8 et KH5 avec ton eau osmosée a 2 de GH et KH, tu devrais attendre au moins quelques heures que les eau du bac et de renouvellement soient bien mélangées avant de tester (le pH est inutile sur l'eau osmosée, il est trop variable).

Le site Akoadeko propose des plantes assez belles, mais la disponibilité est assez faible (ce qui doit-être indiqué sur les fiches).

Amicalement,
juikio.

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Yabon le Mar 03 Jan 2012, 23:18

Bonjour à tous,
J ai éssayé différentes eau osmosé la meilleur que j ai trouvé c est truffaut la ville du bois avec un gh et un kh proche du 0.
Je t invite à essayer.
Cordialement Yabon

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mar 03 Jan 2012, 23:38

Merci pour l'info je vais aller voir ça.
As-tu reçu mon message privé de la semaine dernière ?

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mer 04 Jan 2012, 16:01

Bonjour à tous

J'ai commencé à regarder sérieusement pour les plantes, et j'ai vu beaucoup de recommandations pour le site hollandais :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelqu'un connait ?

Je pensais commander les plantes suivantes :

Limnophila aquatica X9
Hygrophila difformis X6
Heteranthera zosterfolia X6

Pensez-vous que cette répartition / quantité est correct ?

Enfin, j'ai vu dans une autre partie de ce forum qu'il est recommandé de prendre des "pieds" de plante et non des tiges.
Sur le principe OK, mais toutes les plantes sont bien dispo sous forme de pied ? Je me trompe sans doute mais il me semble que certaines plantes n'ont que peut de racines qui ne servent qu'à l'encrage...

Je dis ça par ce que les Limnophila et Hygrophila sont tout le temps vendues... en grappe... ou en pot...
mais une fois ce pot et la laine de roche qu'il contient enlevé, on arrive donc au même résultat non ?

Merci encore une fois pour vos réponses et votre patience !

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Message par Jerem le Mer 04 Jan 2012, 17:16

Bonjour Mamelle,

Mamelle a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelqu'un connait ?
Je ne connaissais pas ce site.

Je pensais commander les plantes suivantes :

Limnophila aquatica X9
Hygrophila difformis X6
Heteranthera zosterfolia X6

Pensez-vous que cette répartition / quantité est correct ?
Je pense que le choix des plantes est tout à fait approprié pour le démarrage d'un bac.

Quand tu dis "Limnophila aquatica x9", tu veux parler de 9 bouquets contenant plusieurs tiges, ou de neuf tiges ?

Si tu parles du nombre de tiges, la quantité de plantes me semble insuffisante.

Enfin, j'ai vu dans une autre partie de ce forum qu'il est recommandé de prendre des "pieds" de plante et non des tiges.
Sur le principe OK, mais toutes les plantes sont bien dispo sous forme de
pied ? Je me trompe sans doute mais il me semble que certaines plantes
n'ont que peut de racines qui ne servent qu'à l'encrage...

Je dis ça par ce que les Limnophila et Hygrophila sont tout le temps vendues... en grappe... ou en pot...
mais une fois ce pot et la laine de roche qu'il contient enlevé, on arrive donc au même résultat non ?
Au démarrage, il est déconseillé d'utiliser des boutures. Je parle ici de plantes sans aucunes racines provenant par exemple d'une taille dans un autre bac.

Des plantes déracinées d'un bac ou qui ont développé des racines dans un pot sont préférables pour le démarrage.

Amicalement,
Jerem

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Adm Re: Projet Bac Amazonien 300 L

Message par Mamelle le Mer 04 Jan 2012, 17:36

Je parle de 9 "grappes" !
Pas facile d'avoir plus d'infos sur le net, mais les avis que j'ai pu voir son très bon (qualité et quantité...).
Quelqu'un d'autre connait ?
Je suppose que comme en animalerie, la "grappe" en question devrait être composée de 5/6 tiges.
Reste à espérer que les racines seront au rendez-vous...

Ce site est une vrai mine d'info !
Merci à tous

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