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Mon sol bulle...

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Adm Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Mer 08 Juin 2011, 00:17

Bonjour tout le monde,
J'ai rajouté un second tube de 15 watt t8 954, planté
un nouvel Echinodorus quadricostatus magdalenensis,
effectué un changement d'eau osmosée de 16 litres sur 60,
changement de perlon sans toucher aux autres asses,
réduis le brassage de l'eau, nettoyé le fond de l'aqua
du mieux que je peux et voila que mes plantes bullent ainsi que
mon sol. Je n'ai jamais eu ce phénomène auparavant.
Veuillez m'éclaircir à ce sujet merci d'avance. La différence
avec un tube en plus est nette, ça pousse! Un peu les algues
aussi mais se doit être le temps d'adaptation n'est ce pas?

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par H.Deuzot le Mer 08 Juin 2011, 05:55

Bonjour Ozgur,

Nous manquons quelque peu d'informations au sujet de ton bac pour pouvoir te répondre avec précision et certitude.

Notamment au sujet de ton sous-sol, quel est-il? Quel est ton sol?

D'autre part, il semblerait d'après ton message que tu as mis uniquement de l'eau osmosée pour effectuer ton changement d'eau ce qui n'est pas des plus approprié.
Dis-nous ce qu'il en est exactement. Si c'est bien le cas, on t'expliquera pourquoi cela peut être néfaste.

Pour ce qui est des plantes qui bullent, il se pourrait que cela soit tout simplement dû au changement d'eau, et/ou à l'ajout d'un tube. Il peut y avoir plusieurs raisons.

Quant au sol qui "bulle", il faudrait nous apporter des précisions à ce sujet est-ce à l'emplacement de la nouvelle plante ou partout, comment se manifestent ces bulles: grosses, petites, fréquentes, rares? Montent-elles à la surface?
Une photo de ton bac serait la bienvenue pour nous permettre d'apporter des réponses plus appropriées.

Amicalement,
H. Deuzot.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Jeu 09 Juin 2011, 09:36

Bonjour,
en effet mon message n'est pas des plus clair...
Il s'agit donc d'un sol avec une couche de 2 cm d'Aquabasis plus de Jbl et 3 à 4cm de gravier quartz 2mm en moyenne. Un tissu du type moustiquaire est placé entre le premier sol et le gravier. Mes plantes on repris de plus belle et forment de petite bulle sur les feuilles et remonte à la surface dés sa formation notamment à partir d'une extrémité d'une des feuilles de Vallisnéria que j'avais raccourcis, une bulle de 0.5mm de diamètre par seconde, il me semble pendant les tubes allumés. D'autre bulles se forment à partir du sol et de diamètre variable de 0.5mm à 3mm, serait-se les racines qui poussent sur le gravier ? La plante nouvellement intégré ne bulle pas.

Ce bac n'a que trois mois. Mon eau du robinet ayant un ph de 8 et dans le but de l'abaisser je fais mes changement d'eau uniquement avec de l'eau osmosée... Le PH est toujours à 8... en effet il est préconisé de mélanger eau du robinet et eau osmosée.

Une poussée d'algue filamenteuse pinceau s'est avérée aussi.

Merci pour votre attention...

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Hervé le Jeu 09 Juin 2011, 10:34

Bonjour,

Les bulles que l'on voit en fin de journée et notamment à l'endroit où les feuilles sont coupées sont des bulles d'oxygène qui résultent de la photosynthèse. C'est donc bon signe et signifie que les plantes poussent. Schématiquement, dans la journée la plante synthétise des sucres en utilisant l'eau, le dioxyde de carbone (CO2) et la lumière, cette photosynthèse libère de l'oxygène. C'est pour cela qu'en aquarium planté un bulleur n'est pas utile et même déconseillé car il dégaze le CO2 qui est indispensable à la photosynthèse.

Pour le pH, il est très difficile de le faire baisser tant que la dureté carbonatée (KH) est élevée (>5). Le KH, c'est le pouvoir tampon de l'eau, plus il est élevé plus il est difficile de faire baisser le pH. Il ne faut pas trop le baisser (KH<4) car le pH peut faire du yoyo et descendre très bas et entrainer la mort des poissons.
Pour le pH avec quoi le mesures-tu? Beaucoup de tests vendus sont totalement imprécis et inutiles, nous recommandons le test JBL en gouttes pH 6,0-7,6 (un peu cher , mais ensuite on peut acheter des recharges).
Il faut mesurer le pH tout de suite après avoir prélever l'eau sans secouer l'échantillon.
L'eau osmosée ne fait pas baisser le pH mais diminue le KH ce qui permet par la suite, la baisse du pH. Ce qui fait baisser le pH, c'est le CO2 libéré par les poissons, les plantes (la nuit) ou que l'on injecte. De même, la filtration sur tourbe, l'ajout de fruits d'aulnes font baisser le pH grâce à l'acide humique qu'ils libèrent. Ceci-dit le pH est important mais le GH (dureté totale de l'eau) l'est encore plus, et il faudrait nous dire quels poissons sont maintenus et mesurer ce paramètre.
Il est déconseillé de faire des changements brutaux (T°,pH, GH etc), c'est pourquoi il faut faire baisser le KH doucement, et éviter de mettre uniquement de l'eau osmosée .
Pour des explications plus précises, je te conseille la lecture des articles du site concernant le pH KH etc.

Pour les bulles au sol, est-ce après le changement d'eau?

Pour les algues filamenteuses?pinceaux? il faudra déjà être sur de l'identification (photo, description), et nous dire les paramètres, GH, NO3 etc. Il faut, de toutes façons et en attendant, en éliminer le maximum manuellement.

Amicalement,

RV

Hervé
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Jeu 09 Juin 2011, 23:58

Bonjour, je viens de testé le kh de mon eau du bac
la couleur à viré directement au jaune sans passé par le bleu
Dés la première goutte de test kh 1 ? Test tétra, je ne sais pas
si c'est valable. J'ai testé l'eau du robinet pour comparé et
un peu de bleu pour 2 goutte puis passage au jaune à la troisième
kh 3 ? C'est la première foi que je test un kh.
Merci de votre compréhension.

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Hervé le Ven 10 Juin 2011, 09:48

Bonjour,

L'eau distribuée sur Quimper pour l'un des réseaux (il y a plusieurs réseaux ) a effectivement un KH de 3 pour un GH d'environ 6 et un pH situé entre 7 et 8, les nitrates sont élevés entre 20 et 35mg/L . Ces valeurs sont indicatives, elles peuvent varier d'un réseau à l'autre et au cours du temps : il est donc impératif de contrôler son eau soi même avant de l'ajouter à l'aquarium.

L'utilisation d'eau osmosée n'est donc pas justifiée pour les changements d'eau (Par contre il faut l'utiliser pour compléter l'évaporation).

Ce qui m'intrigue, c'est que les plantes bullent avec un KH aussi bas et un pH élevé, car il ne doit pas y avoir beaucoup de C02 dissous dans l'eau avec de telles valeurs. (il existe une relation entre le KH, pH et CO2; pour un KH faible il faut un pH faible pour avoir une quantité de CO2 suffisante pour la croissance des plantes).

Pour en revenir aux algues, il faudrait que tu nous donnes des précisions également sur le type de tubes utilisés, la durée d'éclairage car l'éclairage me parait puissant pour le volume (Cf article sur l'éclairage). Une photo d'ensemble serait également bienvenue pour voir comment ce bac est planté (espèces de plantes, densité ainsi qu'un dosage des nitrates. Enfin, il est également important que tu nous précises la population de poissons que tu maintiens.

Amicalement,

HB.

Hervé
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par H.Deuzot le Ven 10 Juin 2011, 10:10

Bonjour Ozgur,

Si c'est directement la couleur jaune sans passer par le vert/bleu, il y a deux possibilités, ou le révélateur est périmé ou ton KH est effectivement très bas, (trop), voisin de zéro.

C'est ennuyeux parce que dès que tu vas essayer de descendre le pH avec les moyens classiques (tourbe etc), il risque de descendre très abruptement (après une période pendant laquelle il ne voudra pas descendre) sans que tu t'en aperçoives vraiment. Même avec un pH mètre, ce n'est pas toujours possible de s'en apercevoir au bon moment!
Contrairement à ce que l'on dit, la plupart des poissons supportent une descente de pH, même "assez" rapide, mais il ne faut pas trop y jouer en effet, on s'expose très rapidement à ce que les poissons n'apprécient pas du tout l'effet yo-yo qui risque fort d'en résulter si on remonte le pH rapidement ce qu'il n'est guère facile de faire autrement.

Si ton GH est en rapport avec le KH c'est-à-dire très bas également, il est impératif de le remonter avec des produits du commerce. Quel est ton G. H.?

Amicalement,
H. Deuzot.

Salut Hervé, N'ayant pas vu ton message avant d'envoyer le mien, j'ai donc fait ma réponse telle qu'elle est ci-dessus.

Au sujet des plantes, certaines sont capables de "buller", même avec un pH élevé, ce qui conduit tôt ou tard à la décalcification biogène comme tu le sais et contribue encore à l'augmentation du pH: Il faut arriver à casser ce cercle vicieux.
Habituellement on utilise l'injection de CO2, car le recours aux produits du commerce faisant baisser le pH n'est pas satisfaisant particulièrement à moyen et long terme.
Bien entendu il est nécessaire de supprimer systématiquement les bulleurs, s'il y en a.
Je réclame une photo du bac que nous puissions nous rendre compte au moins de la plantation.

H.Deuzot
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Ven 10 Juin 2011, 11:18

Bonjour, merci pour vos réponse
Je ne sais pas mon taux de gh, pour l'instant.
Quand à l'éclairage deux tube t8 15W 954 750lumen/tube de chez osram de15 h00 à 23h30.
Engrais ferrropol 5ml/semaine.

voici un bulletin du ministère de la santé de mon eau du robinet:
Informations générales
Date du prélèvement 23/05/2011 09h20
Commune de prélèvement QUIMPER
Installation KERNISY. (0%)
Service public de distribution AC QUIMPER.
Responsable de distribution VEOLIA EAU.
Maître d'ouvrage MAIRIE QUIMPER(MR GARDELLE)
Conformité Conclusions sanitaires
Eau d'alimentation conforme aux limites et références de qualité pour les paramètres mesurés.
Conformité bactériologique oui
Conformité physico-chimique oui
Respect des références de qualité oui

Paramètres analytiques
Paramètre Valeur
Aluminium total µg/l 23 µg/l
Ammonium (en NH4) <0,05 mg/L
Bact. aér. revivifiables à 22°-68h 0 n/mL
Bact. aér. revivifiables à 36°-44h 0 n/mL
Bact. et spores sulfito-rédu./100ml 0 n/100mL
Bactéries coliformes /100ml-MS 0 n/100mL
Chlore libre (2) 0,2 mg/LCl2
Chlore total (2) 0,3 mg/LCl2
Coloration <5 mg/L Pt
Conductivité à 25°C 328 µS/cm
Entérocoques /100ml-MS 0 n/100mL
Escherichia coli /100ml -MF 0 n/100mL
Nitrates (en NO3) 32 mg/L ≤ 50 mg/L
Odeur (qualitatif) 0 qualit.
Saveur (qualitatif) 0 qualit.
Température de l'eau (2) 16,8 °C
Turbidité néphélométrique NFU <0,1 NFU
pH (2) 8,2 unitépH ≥6,5 et ≤ 9 unitépH
pH 8,20 unitépH ≥6,5 et ≤ 9 unitépH
fer total <10 µg/l
Magnésium 6,2 mg/L

ok pour la photo dés que je peux...
Merci ...

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Juikio le Ven 10 Juin 2011, 13:40

Bonjour Ozgur,

tu devrais faire tes tests (GH, KH...) avant de vouloir faire n'importe quelle modification.
Pourquoi ajoutes-tu du ferropol?

Amicalement,
juikio.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Sam 11 Juin 2011, 02:22

Bonjour, j'utilise le ferropol comme engrais liquide
tout simplement pour mes plantes. Je vais testé mon gh
aussi pour voir ou j'en suis réellement. Il faudrait aussi
que je test mon taux de fer, qu'en pensez vous? Merci bien...

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par H.Deuzot le Sam 11 Juin 2011, 04:37

Bonjour Ozgur,

L'urgence, c'est le GH. D'autre part, si tu ne réponds pas à nos questions, comment veux-tu que l'on t'aide?

Amicalement,
H.Deuzot.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Juikio le Sam 11 Juin 2011, 15:06

Bonjour,

l'ajout d'engrais peut, si il y a manque d'éléments nécessaires, être bénéfique aux plantes, mais dans un aquarium nouvellement mis en route il peut provoquer aussi une poussée d'algues, le sol nutritif est souvent suffisant pour combler ce besoins au moins les premiers mois.

Amicalement,
juikio.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Dim 12 Juin 2011, 21:54

Bonsoir à tous,
entendu pour l'engrais liquide je n'en rajoute plus.
Quand à mon GH il est de 4 avec test jbl, mon KH de 1 voir 0 avec test tetra.
Mon taux de nitrate est de 1 mg/l grace au test jbl. Mon ph toujours de 8 test tetra.
Mon aquarium est peuplé de Guppys "sauvage" d'après la personne qui me les a offerte, 2 femelle pour 3 mâle.
Merci..

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Hervé le Jeu 16 Juin 2011, 10:21

Bonjour,

Le KH est vraiment trop bas et modifier le pH risque d'être périlleux sans augmenter au préalable le KH. Est-ce que tu pourrais nous donner des précisions sur ton pb d'algues?

Amicalement

RV

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Ven 17 Juin 2011, 09:49

Bonjour, merci pour votre réponse en effet il serait risqué de modifier le ph...
Quand aux algues se sont soit des pinceaux soit des filamenteuses marrons.
J'essaie en vain d'insérer une photo ici ou en album ça ne fonctionne pas.
Y aurait-il un mail auquel je puisse transmettre ces photos.
Merci à tous..



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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Caroli le Ven 17 Juin 2011, 10:46

Bonjour Ozgur,

Pour l'album, ça ne marche pas, va voir la raison ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour insérer des photos dans les posts, il te faut un site d'hébergement, pour ma part j'utilise: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui fonctionne très bien.

Si tu as un problème, n'hésite pas, tu sais ou je me trouve

Amicalement
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Ven 17 Juin 2011, 11:21

Bonjour, entendu Caroli je vais voir cela
Merci..

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Juikio le Ven 17 Juin 2011, 13:31

Bonjour,

ou alors iZiPiK.com, qui est très simple à utiliser.

amicalement,
juikio.

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Message par Ozgur le Ven 17 Juin 2011, 14:59

Bonjour, en espérant que cela fonctionne, Merci


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Dernière édition par Ozgur le Ven 17 Juin 2011, 15:50, édité 6 fois

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Ven 17 Juin 2011, 16:02

Bonjour voici une vue d'ensemble du bac.
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Comment éradiquer ces algues?
Merci

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Juikio le Ven 17 Juin 2011, 20:58

Bonsoir Ozgur,

déjà ton aquarium ne me parait pas assez planté, avec des plantes assez chétives...
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Amicalement,
juikio.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Sam 18 Juin 2011, 15:31

Bonjour, il est vrai que je n'ai pas suffisament de plantes. Je vais ajouter d'autre plante.
Mon bac est petit, je risque aussi de ne plus avoir assez de place pour ses habitants.
Quand aux algues j'ai siphonné tout ce que je pouvais gravier compris, ainsi qu'un changement d'eau de
15 litre eauosmosé avec eau robinet (reposé au préalable) 50% de chaque. Pas de rajout d'engrais liquide.
C'est la première fois que je rajoute de l'eau du robinet depuis le lancement du bac le 5 avril dernier.
Ces algues ont-ils un nom en particulier?
Devrais-je vérifier le taux de phosphate?

Merci de votre attention...

Ozgur
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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par H.Deuzot le Sam 18 Juin 2011, 17:58

Bonjour,

Avec quel test?

Amicalement,
H.Deuzot.

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Ozgur le Dim 19 Juin 2011, 00:26

Bonjour
Avec le test Po4 de jbl ?
Merci

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Adm Re: Mon sol bulle...

Message par Mady le Dim 19 Juin 2011, 05:05

Bonjour Ozgur

Une chose m'interpelle ?


Ton aquarium est posé sur quoi ? on dirait une table ronde ou les deux extrémités du bac , sont dans le vide ? ?

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Bon dimanche

Amicalement

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