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Peste noire !

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Adm Peste noire !

Message par Kutsu le Lun 18 Avr 2011, 16:45

Bonjour à tous !

Avant de rédiger ce message, j'ai pris le temps de lire tous dossiers du forum, et en particulier ceux traitant de la lutte contre les algues. Et plus précisément celle que j'ai baptisée "peste noire". Problème récurrent (et à récurer !) auquel je suis confronté depuis déjà longtemps. Ou plus exactement j'ETAIS confronté, je préciserai plus loin.

La découverte de ce forum m'a obligé à faire mon auto-critique : erreurs, idées reçues, mauvais conseils, la liste est longue...

A première vue pourtant, ça ne paraît pas dramatique :

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Mais à y regarder de plus près :

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J'entends déjà les cris d'effroi : "comment est-ce possible ?". Eh oui, ça existe ! Le plus incroyable c'est que mes pensionnaires ne sont pas incommodés. Les plantes, quant elles, essaient de lutter vaillamment, mais le combat est rude !

Je disais plus haut que j'ETAIS confronté à cette invasion, c'est que après mise en pratique de conseils glanés ici et là dans les messages (et surtout les réponses !) le phénomène semble freiné, (je n'ose pas dire stoppé).

Au palmarès des erreurs commises je dois figurer dans le peloton de tête :
- introduction de poissons trop rapide après la mise en eau,
- pas de surveillance régulière des nitrites, nitrates et autres pH...
- utilisation de tests à la précision douteuse et surtout
- CONFIANCE dans les explications de prétendus professionnels pour vous faire acheter le dernier produit miracle (algicide qui nettoie tout du sol au plafond, LE produit dont parle H.Deuzot dans un autre message, et qui vous épargne le changement d'eau pendant 6 mois,)
bref la totale. Il y a de quoi pleurer !

Pour l'instant je n'envisage pas la réfection du bac : il va me servir de test grandeur nature (si on peut employer ce mot !) pour me permettre de juger de progrès éventuels...

Quelques données à ce jour :
NO3 : 9 mg/l
NO2 : 0.3 mg/l
GH : 3.5° d
KH : 6° d
pH : 6.5
Pas de sol nutritif, Filtre à décantation, éclairage JBL Solar 2 x 54 W.

Voilà, ça va mieux en le disant. J'attends vos commentaires, mais ne tapez pas trop fort SVP !

Merci de m'avoir lu !
Ikus arte !
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Adm Re: Peste noire !

Message par Hervé le Lun 18 Avr 2011, 17:27

Bonjour,

Les td'algues pinceaux (qui sont des "algues rouges" (rhodophycées)) ne sont pas facile à éradiquer.
J'ai juste quelques questions às tu une idée des phosphates ? je trouve ton GH bas comment mesure tu tes parametres?
Qu'as tu fait pour t'en débarasser?
Généralement ses algues se plaisent bien sur tout ce qui est bois, feuilles d'Anubia etc. As tu désinfecté le décor et coupé les feuilles atteintes?

Bonne journée

RV
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Adm Re: Peste noire !

Message par Hervé le Lun 18 Avr 2011, 17:38

PS je trouve tes nitrites très élevés, ce n'est pas la cause de la poussée des algues mais c'est inquiétant pour tes poissons. Quelle population as tu ?
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Adm Re: Peste noire !

Message par H.Deuzot le Lun 18 Avr 2011, 18:15

Bonsoir Kutsu,
Hervé a écrit:PS je trouve tes nitrites très élevés, ce n'est pas la cause de la poussée des algues mais c'est inquiétant pour tes poissons. Quelle population as tu ?
Oui, je fais la même observation.
Si ton test n'est pas périmé, c'est anormal, à moins que ton bac ne soit pas cyclé...Depuis combien de temps ce bac est-il en eau?

Ces algues s'accrochent à quoi? bois? minéraux? feuilles?
Comment les algues sont arrivées, doucement, peu à peu, en un seul endroit où sur plusieurs endroits à la fois?
Au niveau des changements d'eau, quelles sont tes habitudes?
Pourrais-tu nous fournir les caractéristiques de l'eau de ton robinet avec un test JBL pour le pH 6/7,5 ?
Je sais, cela fait beaucoup de choses, mais prends ton temps, les algues ne vont pas partir avant que ta réponse nous arrive. (Cette phrase, se veut sans le moindre soupçon de moquerie. C'est uniquement pour tenter de dédramatiser un peu la situation, sincèrement.)

PS, Ce n'est pas non plus par esprit de contradiction mais je trouve que ces algues ont un certain chic. Peut-être la photo ne donne-t-elle pas un reflet tout à fait exact de la réalité.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: Peste noire !

Message par Kutsu le Lun 18 Avr 2011, 18:39

Compléments de réponses :

- ce bac est en eau depuis 2 ans environ
- faute de mieux, j'utilise pour l'instant un test JBL en bandelettes (achat d'un test liquide très vite)
- population : une quinzaine de cardinalis, 8 corydoras, 1 ancistrus gold, quelques hasemanias et tanychtis et 6 platys...
Quant à ces f...ues algues, pas si rouges que ça d'ailleurs, elles sont partout : bois, feuilles, racines, vitres... Heureusement que les poissons bougent sans arrêt !! Pour ce qui est de l'esthétique... ça se discute. Sur les racines, à la limite, mais sur les vitres et plantes !!!
Pour conclure je voudrais signaler que je réside dans un secteur où l'eau est exceptionnellement douce (résultat de la régie des eaux locale, je cite : " dureté (TH) <4.1".

Bonne soirée à tous, merci de vos premières remarques et à demain.

Ikus arte !
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Adm Re: Peste noire !

Message par Juikio le Lun 18 Avr 2011, 21:39

Bonsoir Kutsu,

tu teste quoi avec des bandelettes et quoi avec des gouttes (quelles marques, et quel intitulés sur la boite)? Pour ce qui est du changement d'eau, tu n'as pas répondu, quel volume et à quelle fréquence?

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Peste noire !

Message par H.Deuzot le Mar 19 Avr 2011, 07:37

Bonjour,

Je rejoins la remarque précédente de Juikio, il faut répondre à nos questions, à toutes nos questions, très précisément même si elles te paraissent anodines, ce qui n'est certes pas le cas.
Par exemple tu viens de nous donner une information importante au sujet de la dureté, mais celle-ci sans le pH, n'a pratiquement aucune utilité.
De plus tu emploies le terme français, peu usité en aquariophilie pour cette mesure est-ce totalement volontaire ou une erreur?
Si je précise eau du robinet c'est parce qu'il faut que tu fasses la mesure à la sortie du robinet que tu utilises pour l'eau de ton aquarium. (La précision avec ou sans adoucisseur serait même indispensable) car parfois on se fait piéger par ce système qui modifie considérablement les caractéristiques de l'eau, parce que l'on n'a pas été avertis.
Il faut donc considérer nos questions avec grande attention et faire au mieux pour leur fournir des réponses les plus détaillées et les plus exactes possible en oubliant pas d'ajouter les éléments dont vous seuls avez connaissance et qu'on ne peut deviner, genre un changement total d'eau ou l'utilisation de certains produits tel ceux et celui qu tu as également évoqué.

Ici je m'adresse à la collectivité, pour essayer de vous faire prendre conscience de l'importance de vos réponses, nous le répétons souvent, nous ne sommes pas devins et seule la justesse et la véracité de vos propos peuvent apporter des solutions satisfaisantes.
Pensez au fait que nous ne voyons pas votre bac, même la meilleure des photos ne peut exprimer toute la complexité possible d'un problème.

Par exemple, quand on demande quelles sont vos façons de pratiquer la maintenance, cela sous-entend naturellement quels sont les changements d'eau réellement effectués dans le bac.
Si l'aquariophile élude la question ou pire ment parce qu'il culpabilise ou se croit pris en faute, c'est-nous qui risquons de nous planter et cela reproduira l'effet inverse c'est-à-dire aggravera le phénomène au lieu de résoudre le problème. Tout faux-fuyant est éminemment nocif pour la résolution d'un problème!!!
Le genre de phrase mon eau est nickel et tous mes paramètres sont au top a le don de m'horripiler sérieusement! J'ai presque envie d'envoyer promener celui qui l'utilise: comprenne qui peut!

Dans votre intérêt, (dans le nôtre aussi dans une bien moindre mesure) soyez précis, répondez à toutes nos questions (je comprends parfaitement que parfois elles puissent vous semblez barbantes), mais c'est indispensable si vous voulez qu'on vous aide vraiment.
Toutes les réponses évasives ou incomplètes ne sont que des pertes de temps, fortement nocives pour la collectivité.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: Peste noire !

Message par Kutsu le Mar 19 Avr 2011, 08:18

Bonjour à tous !

Tout d'abord merci à vous tous de prendre de votre temps pour me répondre (et éventuellement me remonter les bretelles !). N'oubliez pas quand même que je ne connais le forum que depuis une quinzaine de jours, et que je découvre des pans entiers de l'aquariophilie que depuis très récemment. Cela dit je tiendrai compte de vos observations qui ne peuvent que m'aider, NOUS aider, à avancer dans la bonne voie.

H.Deuzot a écrit:
Par exemple tu viens de nous donner une information importante au sujet de la dureté, mais celle-ci sans le pH, n'a pratiquement aucune utilité.
De plus tu emploies le terme français, peu usité en aquariophilie pour cette mesure est-ce totalement volontaire ou une erreur?
Si je précise eau du robinet c'est parce qu'il faut que tu fasses la mesure à la sortie du robinet que tu utilises pour l'eau de ton aquarium. (La précision avec ou sans adoucisseur serait même indispensable) car parfois on se fait piéger par ce système qui modifie considérablement les caractéristiques de l'eau, parce que l'on n'a pas été avertis.
H. Deuzot.

Concernant la dureté je pensais avoir donné les indications : 6°d pour le bac. Quant à l'eau du robinet j'ai donné une indication telle qu'elle est notée sur le relevé de la régie des eaux. Mais je ne l'ai pas testée moi-même, je vais donc le faire.
De même j'ai mentionné le pH du bac : 6.5. Idem pour la dureté, je vais mesurer celui de l'eau que j'emploie.
Je précise que je n'utilise pas d'adoucisseur.

Il est vrai que j'ai omis de parler des changements d'eau : depuis que j'ai découvert le forum, soit environ deux mois, j'ai "virés" tous les pseudo produits miraculeux et je fais systématiquement un changement d'eau par semaine. Les 2 premières 50 %, et depuis environ 25 %.

J'ai expliqué dans mon message que pour l'instant je n'ai à ma disposition qu'un test JBL en bandelettes, qui apparemment ne serait pas assez précis... et j'en ai un liquide en commande.

Pas de souci s'il vous faut d'autres informations, car j'ai vraiment envie de repartir sur des bases sérieuses ! Mais n'oubliez pas que je suis un vieux machin et que je n'avance pas aussi vite que vous ! Quoi qu'il en soit merci pour votre soutien !

Bonne journée.
Ikus arte !

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Adm Re: Peste noire !

Message par H.Deuzot le Mar 19 Avr 2011, 14:11

Re,

Je comprends que mon message puisse paraître quelque peu abrupt! C'est l'un de mes gros défauts, dès que l'occasion se présente, je n'hésite pas à rabâcher des vérités. Mais il ne faut surtout pas prendre mes écrits pour des remontées de bretelles mêmes si parfois pour ne pas dire souvent elles ne sont pas vraiment tempérées par des formules d'allégresse.
Autrefois, j'avais toute une panoplie de gants de velours mais à force de répéter tout le temps la même chose, ils se sont usés et maintenant j'en suis démuni car je n'en trouve plus dans le commerce :-) Il m'en reste juste une paire mais je la ménage car je l'utilise aussi pour la vidéo...

Ce ne sont pas des mises au point "punitives" mais des informations se voulant concises notamment pour les nouveaux venus. Certes, cela manque un peu d'enluminures.

C'est toujours le même problème avec le forum pour trouver le ton exact qui convient au lecteur dans l'état d'esprit auquel il se trouvera au moment de la lecture c'est carrément mission impossible.
Souvent je relis quelques uns de mes messages et je me surprends moi-même notamment sur la forme trop souvent édulcorée au niveau convivialité.

Et puis, il faut dire aussi qu'il y en a qui ont la tête dure, pour cela, un petit coup de semonce avant l'annonce, attire souvent l'attention, car c'est surtout ceux-ci qui ont le plus besoin de notre soutien... à long terme, contrairement à ce qu'il pensent.

C'est vrai que ce n'est pas la fin du monde si un membre oublie de nous donner des renseignements, mais quand on lui demande une précision, même s'ils n'en voit pas la finalité cela nous permet de vérifier une hypothèse ou au contraire de l'éliminer. De plus, se souvenir de l'état "d'avancement" de chaque aquarium n'est pas une tâche facile.

C'est pour cela que de temps en temps on peut vous demander des informations que l'on vous a déjà demandées soit parce que l'on a oublié ou soit parce que l'on pense que les choses ont changé.
Sincèrement je puis vous assurer que sur ce forum les conseillers ne font jamais de demande qui n'a pas sa raison d'être.

Amicalement,
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Adm réponse pour la peste noire

Message par Invité le Mar 05 Juil 2011, 11:13

J'ai eu le même problème dans mes bacs pendant longtemps. Solution : rajoute un peu de bicarbonate de soude en poudre que l'on trouve en pharmacie de manière à remonter ton PH jusqu à 7.5, modifie ton temps d'éclairage, l'idéal 8 à 12 heures et 18 à 22 heures de manière à couper le cycle de croissance de l'algue et si elles persistent change de tubes d'éclairage.
un bon remède de grand mère aussi, des lentilles d'eau ou lemna en surface qui sont de véritables pompes à nitrates et phosphates et que l'on enlève facilement une fois le boulot fait. Amicalemnt papy !
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Adm Re: Peste noire !

Message par Hervé le Mar 05 Juil 2011, 11:22

Bonjour,
Ce n'est vraiment pas la solution que j'adopterai, surtout avec des cardinalis dans le bac.

Amicalement,

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Adm Re: Peste noire !

Message par Invité le Mar 05 Juil 2011, 12:01

s' il s'agit de cardinalis du commerce, ils n'en seront que très peu affectés et que dire des platys dans une eau aussi acide ?
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Adm Re: Peste noire !

Message par Juikio le Mar 05 Juil 2011, 13:27

Bonjour,

c'est la première fois que je vois qu'augmenter le pH (en dessus de 7) peut faire régresser les algues.

Les lentilles, comme toute plantes à croissance rapide, contribuent à la lutte contre les algues en puissant les macro-éléments, entre autre.

Amicalement,
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Adm Re: Peste noire !

Message par H.Deuzot le Mar 05 Juil 2011, 14:11

Bonjour,

Ce "futur" membre devrait tenir compte du message que j'ai formulé dans sa présentation ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je dois souligner qu'il n'y a pas d'exception possible et s'il veut nous faire bénéficier bénéficier de sa longue pratique, il est particulièrement urgent qu'il se conforme aux conditions d'admission.

Amicalement,
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Adm Re: Peste noire !

Message par Crecre 06 le Sam 26 Nov 2011, 15:13

tiens, c'est bon à savoir! je ne savais pas que les lentilles étaient efficaces.
Ce sont celles que l'on fait germer pour noel?
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Adm Re: Peste noire !

Message par Baloo le Sam 26 Nov 2011, 15:39

Bonjour,



Il faisait allusion aux lemna minor, une petite lentille de surface très prolifique et très efficace pour faire descendre les nitrates et phosphates. L'inconvénient si on les laisse proliférer c'est qu'elles font descendre les NO3 et PO4 à 0 et réduise la quantité de lumière qui arrive aux plantes.



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