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Pbs avec bouteille

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Adm Pbs avec bouteille

Message par Hervé le Lun 14 Mar 2011, 14:00

Bonjour,

Un ami vient d'avoir un problème avec une bouteille de C02 (Cf citation si dessous) et, il y a une semaine, lors d'une bourse aux poissons un exposant a eu le même type de problème avec une bouteille, la soupape a laissé échapper tout le gaz en fin de journée.
Mes questions, avez vous déjà entendu parler de ce type de problème? est-ce que vous pensez que c'est plutôt du a un problème de remplissage, de manipulation ou de soupape défectueuse?


"Environ 4 heure après le remplissage, je branche la 2KG JBL à mon installation (détendeur+électrovanne), j'ouvre le "robinet" de la bouteille, et fais le réglage avec la molette du détendeur...

Une bulle/seconde environ.

20 minutes plus tard, Boum (la vanne de sécurité lâche) et les 2 kilo de CO2 fraichement injectés ressortent de la bouteille par la vanne de sécurité (très très froid!). Trop dégouté, j'appele, et je retourne pour faire remplir ma bouteille à nouveau (ils ont vus la bouteille gelée, donc ils me l'ont re-rempli gratuitement et remplacé la pastille de sécurité), je vérifie avec eux la pression de la bouteille à l'aide de mon détendeur (environ 55bar)
Leur explication : choc de température entre le gaz et la température ambiante de l'air, qui a transformé les "cristaux" de gaz en gaz, et donc augmenté la pression et fait péter la vanne de sécurité.
Ils me conseillent alors d'attendre plus longtemps avant de la brancher, afin de remonter le gaz en température avant l'utilisation (ils me disent que toute la nuit sera assez)
Alors ce midi (vers 13H), je branche la bouteille de 2 kg sur mon installation, et à peu près une heure plus tard, BOUM !
La vanne de sécurité à re-pétée, les 2kg de CO2 s'échappent de nouveau ! Pourtant la bouteille n'était plus froide, je ne comprends vraiment pas..."
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Hervé
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Adm Re: Pbs avec bouteille

Message par H.Deuzot le Lun 14 Mar 2011, 18:40

Bonsoir Hervé,

La franchement, je ne vois pas trop non plus. D'autant que je ne sais pas comment sont faites ces soupapes... S'il y a un ressort peut-être a-t-il perdu de sa vigueur et que le tarage est devenu un peu faible ? quel est l'âge de la bouteille?

Du côté de la recharge se fait-t-elle au gaz liquide dans ce cas cela pourrait s'expliquer notamment s'il elle a été transportée (la bouteille) couchée ou au gaz "gazeux"?

Qui effectue la recharge ? Des pros?

À part ça, (ce ne sont que des éventualités voire supputations purement hypothétiques) je donne ma langue au chat.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Pbs avec bouteille

Message par Hervé le Lun 14 Mar 2011, 19:47

Bonsoir et Merci,


Ce sont des pros qui ont fait la recharge,(mais leur explication me laisse perplexe) : c'est un magasin de paintball mais ils le font souvent pour les aquariophiles.La bouteille a du être transporté couchée. Pour l'âge, de la première bouteille c'était sa première recharge mais je ne sais pas si elle était neuve ou d'occase.
Dans l'autre cas, c'était une bouteille d'un stand d'exposition commercial.


Je n'avais jamais entendu parler de tels problèmes que ce soit avec du butane, CO2, hydrogène, azote.. c'est pourquoi je voulais savoir si cela était fréquent.

Question santé, même si c'est pas très dangereux, (il faut 15% de CO2 pour qu'il y ait des symptomes, coeur, poumons, système nerveux central) il faut quand même tout de suite bien aérer, et ne pas oublier que le CO2 est plus lourd que l'air (attention aux bambins à 4 pattes). De plus, une exposition chronique à faible dose (1%) présente des dangers.

HB
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Adm Re: Pbs avec bouteille

Message par H.Deuzot le Jeu 17 Mar 2011, 14:58

Bonjour Hervé,

Hervé a écrit:
Question santé, même si c'est pas très dangereux, (il faut 15% de CO2 pour qu'il y ait des symptomes, coeur, poumons, système nerveux central) il faut quand même tout de suite bien aérer, et ne pas oublier que le CO2 est plus lourd que l'air (attention aux bambins à 4 pattes). De plus, une exposition chronique à faible dose (1%) présente des dangers.

HB
Oui, tout à fait et même (d'après Bell 1987) un niveau de 10 % ou plus dans l’air ambiant provoque l’anesthésie et même la mort de l’opérateur; il faut donc assurer une ventilation adéquate des lieux.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: Pbs avec bouteille

Message par Hervé le Jeu 17 Mar 2011, 15:32

Bonjour H Deuzot,

On va pas chipoter! 10/15 % (d'ailleurs, pourcentage de quoi?)
Je plaisante!

D'ailleurs, la phrase que tu cites "(d'après Bell 1987) un niveau de 10 % ou plus dans l’air ambiant provoque l’anesthésie et même la mort de l’opérateur; il faut donc assurer une ventilation adéquate des lieux" est tirée d'un article sur les anesthésiques des poissons de Ackerman et al. qui cite l'article de Bell (qui est spécialiste en aquaculture mais pas en pathologies humaines) : Bell 1987 Bl, An Outline of Anesthetic and Anesthesia for Salmonids, a Guide for Fish Culturists in British Columbia, Can. Tech. Rep. Fish. Aquat. Sci.). Bell lui, tire son information de je ne sais où, car je n'ai pas trouvé son article.

Tout ça pour dire que le CO2 n'est pas anodin!!!
et qu'il faut se méfier des citations en cascade sans trouver la source originelle. Il suffit que Bell ait fait une erreur typographique ou une approximation pour que cela se propage!

Amicalement,

HB
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Adm Re: Pbs avec bouteille

Message par Farlo(jun) le Jeu 02 Juin 2011, 15:47

Bonjour,
RV, je crois avoir lu que d'autres personne avaient eu le même problème avec ce fournisseur.
Perso, j'ai opté pour une bouteille consignée, comme cela pas de souci de savoir si la bouteille est défectueuse ou une partie de celle-ci. A titre d'info, 10 kg pour la somme de 50 euros.
Oui, il est dit que ce gaz est dangereux ....
A+
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