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thermofiltre c'est bien ou non ?

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Adm thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Mer 03 Mar 2010, 15:24

Pour mon nouveau bac, je pensais à prendre un filtre externe avec chauffage incorporé, appelé couramment thermofiltre.

Une marque célèbre propose 2 modèles avec ou sans sonde température déportée.

L'un des avantages de ce genre de filtre est le fait de ne pas avoir de thermoplongeur dans le bac.

D'après les lectures faites, il semblerait que la température est mieux répartie dans l'aquarium.

Mais quand est-il vraiment ? Y-a-t-il des membres qui ont ce genre de filtre ? sont-ils satisfaits ?

merci pour votre avis.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Mer 03 Mar 2010, 18:29

Re,

Tu as déjà posé la question me semble-t-il dans un autre message.
Si personne ne t'a répondu, c'est peut-être parce que personne n'a d'expérience vécue dans ce domaine.

Personnellement je n'en ai aucune et la seule chose que je vois c'est que pour régler la température soigneusement, je suppose qu'il faille ouvrir le filtre à chaque fois... Si c'est cela, ça ne me semble pas très pratique.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Mer 03 Mar 2010, 19:27

Désolé pour ce double post, mais comme la question était perdu dans la présentation de mon bricolage, j'avais cru qu'il n'avait pas été vu.

Non, il ne faut pas ouvrir le filtre à chaque fois pour modifier la température, il y a un variateur sur un côté du filtre. D'ailleurs tu le vois sur cette image en bas du filtre

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La seule chose qui me perturbe dans ce système, c'est que l'élément chauffant est moins puissant qu'un thermoplongeur.
Par exemple, ils ont une référence pour un filtre prévu pour un bac jusqu'à 250l, et la résistance ne fait que 150W, pour un 350L, c'est 180W, on est loin du rapport 1W/1litre
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Juikio le Mer 03 Mar 2010, 21:23

Bonsoir bidouille,

en effet, je n'ai jamais eu de filtre de ce type. Si eheim le fait c'est qu'il juge que cette puissante est suffisante, vu qu'il y a moins de volume à chauffer dans l'instant, ça se tient.

Amicalement,
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Nathalie le Jeu 04 Mar 2010, 06:04

Bonjour bidouille,

Le jour ou le système de chauffage tombe en panne, c'est beaucoup plus compliqué qu'avec un thermoplongeur classique.

Bonne journée.
Nathalie.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Jeu 04 Mar 2010, 08:39

Bonjour Bidouille,

Si tu pouvais donner le lien des caractéristiques techniques du filtre que tu envisages éventuellement, il ne me semble pas être parmi ceux-ci?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Jeu 04 Mar 2010, 10:12

Pour répondre à Nathalie, c'est sûr que si cela tombe en panne, le temps de changer la pièce défectueuse, il faut toujours avoir sous la main un thermoplongeur de secours.

Les modèles que tu sites H.deuzot, je ne suis pas sûr qu'ils soient tous des thermofiltres.

Pour ce qui est du modèle envisagé, j'hésite entre 2 modèles qui sont plus en rapport avec le volume du bac :
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Jeu 04 Mar 2010, 14:18

Re,

Je ne peux pas accéder à ton premier lien.

Pour le deuxième, Je cite EHEIM "les thermofiltres EHEIM sont équipés d'un chauffage intégré de haute qualité (IHS Integrated Heating System).

L'élément chauffant et la sonde mesurant la température de l'eau se trouvent dans le fond de la cuve, ce qui remplace le chauffage à l'intérieur de l'aquarium. Vous réglez la température de l'eau à l'aide du bouton de commande situé à l'extérieur du filtre. La lampe témoin vous indique le fonctionnement de l'élément chauffant.

Un adaptateur de tuyaux livré avec, est équipé de 2 robinets d'arrêt ce qui vous permets de régler, selon vos besoins, le débit. L'adaptateur est amovible et se déverrouille à l'aide de la poignée. Le raccord entre le tuyau et le filtre est sûr et efficace
."

Il n'y a aucune précision sur le chauffage proprement dit.
Est-ce un système analogique par plots ou mécanique ou électronique?
La sonde est-elle séparée de l'élément chauffant?
si le chauffage éclate et si la résistance vient en contact avec l'eau, ou s'il y a un problème d'étanchéité, que se passe-t-il? on ne le voit pas.

Les règles de la régulation impliquent que l'élément capteur de température soit le plus proche et au meilleur contact possible avec ce que l'on veut réguler.
Sur ce plan ce système est à l'opposé de ce qu'il faut faire normalement.
De plus si pour une raison quelconque (alevins par exemple) on souhaite réduire le débit du filtre est ce que la résistance (qui est déjà un peu faible) suffira quand même à chauffer tout le bac avec une circulation réduite?

Au vu de ces inconnues et du système à proprement parler, à mon avis personnel tout ceci n'est que de la publicité, de la sophistication inutile et c'est bien connu plus c'est sophistiqué plus le risque de panne augmente. Maintenant, ce n'est que mon avis.
Je le répète, ce ne sont que des hypothèses je n'ai jamais utilisé ce genre de filtre et je pense même ne jamais le faire tant que j'aurai du matériel plus simple (donc plus fiable) à ma disposition.

Amicalement,
H.Deuzot.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Jeu 04 Mar 2010, 14:53

Je te remets le premier lien, en espérant que cela fonctionne car le système est un peu différent du deuxième. De plus, il y a une photo montrant l'intérieur du bac et donc la résistance chauffante ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien])

La gros différence entre ces deux filtres cités, c'est la mesure de la température. sur le modèle 2324, elle est uniquement faites dans le filtre. Sur l'autre, c'est une sonde électronique qui est déportée dans l'aquarium.

Personnellement, je le trouve pertinent ton avis et je te remercie de me le faire partager.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Jeu 04 Mar 2010, 18:47

Re,

Merci pour le lien, j'y vois un peu plus clair.

Et que vois-je?
Je vois une sonde qui me semble être d'un volume disproportionné puisqu'elle ne renferme en fait qu'une résistance Ctn ou un capteur de température à peu près de la même taille, c'est-à-dire à peine de la grosseur d'un petit petit pois.
Je suis même en train de me demander si Eheim n'a pas fait l'économie d'un boîtier pour la sonde justement en utilisant un tube Pyrex tel que celui dans lequel on loge les résistances habituelles.
Dans ce cas cela serait un comble, et je ne verrais plus aucun avantage mais des inconvénients à ce système.
Inconvénients en effet: La résistance au fond du boîtier, ne manquera pas particulièrement en eau dure, de se recouvrir de calcaire (s'entartrer tout comme dans les machines à laver) et pour la nettoyer, et conserver l'étanchéité du système cela risque d'être coton.

De plus si la sonde est pratiquement du même le volume que celui d'un Thermoplongeur je ne vois plus du tout où est l'intérêt du système.

Je ne voudrais pas paraître oiseau de mauvais augure (mais j'ai suffisamment testé d'appareils pour connaître les faiblesses d'un système) et j'ai l'impression qu'ici bien que n'ayant rien vu "en vrai" c'est bien de cela qu'il s'agit: d'une esbroufe! Autrement dit un argument marketing sous couvert d'une amélioration considérable!

Tu vas peut-être me trouver sévère, mais tant que je n'ai pas examiné le système visuellement, je préfère vous mettre en garde contre ce qui pourrait n'être que de la poudre aux yeux.

Seule la vigilance de ceux qui achèteront ce système (je te conseille avant l'achat de te faire préciser ces choses) pourra leur éviter une déception éventuelle.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Lulu le Jeu 04 Mar 2010, 22:20

bsr
Rien ne vaut le chauffage traditionnel car bien souvent, apres deux ou trois ans, la spirale de chauffe est toujours OK alors que la sonde ou le réglage de température tombe en panne: ai déja possédé un filtre Eheim de ce genre et un ami aussi.
Sur Ebay allemagne; BCP SONT EN VENTE mais bien souvent le réglage ou la sonde sont INOPS:de plus le prix est aussi largement supérieur au filtre ne possédant pas cette option.
amicalement
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Ven 05 Mar 2010, 09:25

merci pour l'info Lulu.

Tout ceci me confirme mes craintes pour ce filtre deux en un.
Avec l'économie que je vais faire, je vais pouvoir acheter plus de plantes.

Je vais donc me tourner plus vers un filtre traditionnel.
En restant sur cette marque de filtre, vous me conseillez quel modèle pour mon 180 l ?
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Lulu le Ven 05 Mar 2010, 17:30

bsr,
En premier lieu, tout dépend du genre de filtration que tu envisages d´installer et du budjet que tu as a ta disposition: C A D nouveau ou occase. Eheim est super mais le prix aussi.
Je ne désires pas expliquer ce qui est bon meilleur ou moins bon car chaque aquarium est différent, surtout de par sa population.
Je possède plusieurse filtre de différente fabrication: FLUVAL FX5
EHEIM 2028 PRO 2 JBL 900.
Pour moi et ce n´est que mon humble avis,rapport qualité-prix, Eheim passe en premier Fluval FX5 2 ET puis JBL, la , je tique, car les matériaux sont super fragiles et la filtration vraiment en dessous de ce qui est indiqué.
J´ai installé la 2028, qui est prévu pour aquarium jusque 600 l
dans un 250 litres; tu sais aussi régler le débit, et je peux dire que c´est nickel et super silencieux
Et de plus, acheté d´occase pour la modique somme de 70 euros sur E::::
Mais, comme je le redis, c´est a chacun de voir.
Si tu reste dans les Eheim Pro 2, cela ne devrait pas te revenir trop cher mais SURTOUT pas de sous-marques, super bon marché etc tu risquerais de le regretter plus tard car question bruit fuite et consommation d´électricité c´est le top.
a+ et bon w-end
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Ven 05 Mar 2010, 18:20

Bonjour Bidouille,

Personnellement, je ne peux pas te conseiller sur les filtres Eheim, comme je l'ai dit je crois, je n'en possède pas. J'utilise peu de filtres extérieurs et les seuls que j'ai sont des Tetra. J'en suis satisfait mais il me semblent assez bruyants et comme je ne peux pas comparer avec une autre marque, je ne le certifie pas.

D'autre part, je n'ai pas les mêmes besoins que la plupart des aquariophiles donc il serait fort abusif que je donne mon avis.

Amicalement,
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Juikio le Ven 05 Mar 2010, 20:56

Bonsoir bidouille,

j'ai un filtre Eheim 2213 440 l/h, qui presque limité pour mon bac 150 litres d'eau nets, l'avantage des filtres classic comme le miens, c'est la simplicité, la facilité de trouver des pièces détachées et accessoires. Pour la petite histoire, j'ai vu aussi que le constructeur voulant stopper la production, les clients ayant tellement protestés de cet arrêt (étant satisfait de la fiabilité de ces filtres) que la décision de continuer ces modèles a été prise!

Je ne puis t'en dire plus!

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Bidouille le Lun 08 Mar 2010, 09:55

Pour ma part, je préfère une puissance de pompe qui correspond à 4 fois la taille théorique du bac.

J'ai constaté que il y a beaucoup de filtre maintenant avec uniquement 2 paniers internes.
Je me demande si c'est suffisant ?

Sur mon vieux filtre eheim 2033, j'avais 3 paniers.

Quel est votre avis sur ce point ?
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Lulu le Mar 09 Mar 2010, 12:43

bjr
Je pense que maintenant les filtres ( SYSTEME de filtration) sont mieux concu que dans le passé.
Regarde aussi le volume interne du filtre que tu voudrais installé ainsi que le nombre l/h
Pour moi, mieux vaut un peu plus grand et plus puissant que l´inverse.
Dans le premier cas il est tjs possible de modifier la puissance tandis que dans l´autre situation c´est pas possible.
bonne journée
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Laetacara34 le Mer 28 Avr 2010, 22:58

Juikio a écrit:Bonsoir bidouille,

j'ai un filtre Eheim 2213 440 l/h, qui presque limité pour mon bac 150 litres d'eau nets, l'avantage des filtres classic comme le miens, c'est la simplicité, la facilité de trouver des pièces détachées et accessoires. Pour la petite histoire, j'ai vu aussi que le constructeur voulant stopper la production, les clients ayant tellement protestés de cet arrêt (étant satisfait de la fiabilité de ces filtres) que la décision de continuer ces modèles a été prise!

Je ne puis t'en dire plus!

Amicalement,
juikio.

Bien que peu expérimenté, je partage tout-à-fait l'avis de juikio, mais prévoir les Classic dans leur version avec robinets d'arrêt
Simple, fiable, silencieux, OK
J'ai rencontré quelques aquariophiles ( bien plus expérimentés que moi) ayant essayer d'autres gammes Eheim, la plupart sont revenus au Classic, d'ailleurs bien moins cher que les modèles récents;j'avais un Eco, la poignée (qui permet l'ouverture du filtre) a lâché..., en stock, un JBL profi 250, on est loin du rendement indiqué
J'ai deux thermoplongeurs dans mon 300L, avec une plantation correcte au démarrage, au bout de quelques mois, on les distingue à peine...
Cordialement
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Claude le Mer 12 Mai 2010, 21:55

Bonsoir à tous,

Pour mon nouveau bac, je pensais à prendre un filtre externe avec chauffage incorporé, appelé couramment thermofiltre.

Une marque célèbre propose 2 modèles avec ou sans sonde température déportée.

L'un des avantages de ce genre de filtre est le fait de ne pas avoir de thermoplongeur dans le bac.

Ce soir, un accident de thermoplongeur m'est arrivé :-(((

En rentrant du travail, j'ai trouvé l'eau de l'aquarium à 32°C alors qu'habituellement elle est à 25°C.

Mon thermoplongeur est dans le filtre à décantation du bac (Autrement dit, dans l'aquarium).

En ayant un en réserve, je l'ai changé et maintenant, je laisse redescendre la température doucement en espérant qu'il n'y ai pas de conséquences néfastes pour ma population de poipois.

Ca a été une manipulation très simple et trés rapide.

Bien amicalement,

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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Juikio le Mer 12 Mai 2010, 22:10

Bonsoir Claude,

ce problème ne m'est jamais arrivé, je croise les doigts, pour ton cas je ne pense pas que ça crée une quelconque difficulté.

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Claude le Mer 12 Mai 2010, 22:23

Bonsoir Juikio, Bonsoir à tous,

pour ton cas je ne pense pas que ça crée une quelconque difficulté

Merci, Juikio, effectivement, les poipois n'ayant pas totalement cuit, ça peut être ratrapable :-)))

L'important, je pense, est que la descente de température ne soit pas trop brutale. Je vais descendre par palliers de 2°C/6h00 jusqu'a revenir à la température de départ et en poussant l'aération à fond. Pour le moment, les poipois ne semblent pas trop souffrir ;-)))

Bien amicalement,

Claude
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Julien K le Ven 29 Avr 2011, 17:51

bonjour

je me permet de remonter ce sujet tombé aux oubliettes pour savoir si pendant l'année écoulée certains d'entre vous ont tout de même testé cette gamme de filtres externes, ou si de nouveaux membres en possèdent et pourraient donner leur avis dessus.

Ce type de produit m'intéresse sur plusieurs aspects: leur faible consommation, la théorique facilité d'utilisation, leur silence, le faible encombrement, le gain d'une prise de courant. Les aspects négatifs semblent etre la lenteur de chauffe au démarrage du à leur apparente faiblesse de chauffe (car si j'ai bien compris, ils chauffent en permanence à une faible température, contrairement aux chauffages habituels qui eux chauffent beaucoup plus fort mais sur de courtes périodes, donc un chauffage d'appoint lors des changements d'eau et mise en marche semble necessaire), et l'éventuelle panne qui oblige tout de meme à avoir un chauffage de secours.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par H.Deuzot le Ven 29 Avr 2011, 18:12

Il il n'y a

Bonjour Julien K,

Bienvenue parmi nous, j'espère et j'en suis persuadé que tu trouveras sur notre site et notre forum réponse à la plupart de tes questions.

Le problème c'est qu'en aquariophilie, les réponses sont souvent mitigées ce n'est que rarement blanc ou noir, c'est souvent entre les deux. En fait ce sont beaucoup de compromis comme c'est le cas du filtre que tu cites qui n'échappe pas à cette caractéristique.

Je l'ai déjà dit, je n'ai jamais possédé de tel filtre c'est pourquoi je me garderai bien de donner des avis avertis, et à vrai dire, je cherche encore le véritable avantage du chauffage intégré c'est me semble-t-il qu'il ne prend pas de place dans l'aquarium et que les (gros) poissons ne peuvent le briser ce qui est une évidence mais en contrepartie il est (probablement?) propriétaire, c'est-à-dire qu'il faut obligatoirement faire appel en cas de panne à ce chauffage spécialisé ce qui interdit définitivement le remplacement par un autre sans perdre l'avantage de ce système.
La plupart des fabricants sous couvert de progrès, proposent désormais des appareils avec des soi-disant améliorations, mais en réalité, cest surtout pour obliger le client à acheter les pièces détachées non pas universelles, mais spécifiques à la marque. Cela m'incommode.

Amicalement,
H. Deuzot.
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Claude le Ven 29 Avr 2011, 18:44

Bonsoir Julien K, Bonsoir à tous,

Bien venue parmi nous,

savoir si pendant l'année écoulée certains d'entre vous ont tout de même testé cette gamme de filtres externes, ou si de nouveaux membres en possèdent et pourraient donner leur avis dessus.
Désolé, personnellement je n'ai pas d'expérience avec ce type de filtre mais j'ai souvenir d'un message qui signalait des problèmes de fuites au niveau de la résistance. Il ne faut bien sûr pas généraliser mais c'est à prendre en considération :-)))

Bien amicalement,

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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

Message par Saispas le Sam 30 Avr 2011, 04:33

Bonjour Julien K, bonjour à tous,

J'ai récemment été dans l'obligation d’acquérir un nouveau filtre externe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En regardant les nombreux modèles disponibles j'ai vu ces filtres avec chauffage intégré, immédiatement, j'ai pensé; quelle source à ennuis.

De part mon expérience professionnelle, je pense fortement que les multifonctions, quel que soit le domaine d'application, sont des sources à problèmes.

A mon sens, la sophistication est souvent le chemin le plus court vers une maintenance onéreuse.

Cordialement,
Saispas
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Adm Re: thermofiltre c'est bien ou non ?

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