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Un premier bac asiatique?

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Adm Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Mer 21 Oct 2009, 16:42

Bonjour à tous,

Je suis nouvelle sur ce forum et il me semble que je pourrai trouver de bons conseils pour débuter mon aquarium de type asiatique.

Il s'agit d'un aquarium d'environ 110l équipé que j'ai reçu d'une personne n'en ayant plus l'utilité. Je l'ai bien nettoyé à l'eau claire et ai examiné le matos qui était avec.

Il y a un filtre à décantation (sans les masses filtrantes), une pompe Sicce Micra de 400l/h, un chauffage Sicce Scuba de 150w (si mes souvenirs sont exacts...), une pompe à air Newair 100l/h ainsi que deux tubes T8 (dont je n'ai plus les watt en tête).

==> Première question: Connaissez-vous ces marques et modèles et qu'en pensez-vous? Pensez-vous que ce soit adapté?

Avant d'introduire les poissons, je compte bien sûr mettre en place le cycle de l'azote et quoi qu'il arrive introduire par la suite les poissons petit à petit (oui, j'ai parcouru le site avant le forum ).
==> Combien de plantes environ me conseillez-vous d'introduire et lesquelles?

En ce qui concerne les poissons, je suis assez attirée par les Colisa lalia, les silures de verre et les pangio kuhli...
==> Troisième question: Ces poissons peuvent-ils vivre ensemble en toute sérénité?
Evidemment, ce choix n'est absolument pas définitif mais il s'agit de poissons qui m'ont en quelques sorte tapé dans l'oeil en faisant de multiples recherches sur le web. En fait, d'après ce que j'ai compris, ce sont des poissons venant des mêmes régions et ayant un comportement plutôt calme et sociable et qui ne se reproduisent pas trop et sont adaptés aux débutants tels que moi (en gros, ce sont un peu mes critères...)
Je suis ouverte à vos suggestions, puisque l'idée est d'avant tout d'avoir des nouveaux amis qui se sentent bien chez eux...

Enfin voila...sinon tous les conseils sont les bienvenus, d'autant que je n'ai pas spécialement confiance dans les revendeurs. Aussi, si vous connaissez des vendeurs de confiance à Bxl, je suis preneuse des bonnes adresses...

Merci d'avance et bonne fin de journée à tous.
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Mer 21 Oct 2009, 17:17

Oups, j'ai oublié une question...

Vous me conseillez quoi comme masses filtrantes et dans quel ordre? J'ai reçu avec l'aqua une boîte de charbon mais j'imagine que ça dépend un peu des futurs occupants du bac..

Merci d'avance
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par H.Deuzot le Mer 21 Oct 2009, 21:22

Bonjour Cocuz.

Tout d'abord bienvenue sur aquabases com où nous ferons tout notre possible pour te conseiller judicieusement.

Je ne connais pas le matériel dont tu parles, mais il n'y a pas de raison qu'ils ne convienne pas.
Le thermoplongeur, si sa puissance est vraiment de 150 W, c'est un peu fort. En général on ne dépasse pas 1 W au litre ou mieux un demi watt dans un intérieur normalement chauffé.
En effet si le thermostat de cet appareil reste collé (ce qui est relativement fréquent) l'aquarium mettra du temps avant de se trouver à la température d'un bouillon de cuisson et on peut toujours espérer s'en apercevoir avant et éviter ainsi des "cuire" les poissons.

En ce qui concerne le cycle de l'azote, ce n'est pas toi qui vas le mettre en place mais il se mettra tout seul, je plaisante un peu... car ça me réjouis que tu aies parcouru le site avant le forum.

Ma proposition suivante n'est pas une plaisanterie et j'aurais presque tendance à dire que plus tu vas mettre de plantes dans ton aquarium, mieux cela va être, pour bien des raisons mais en particulier pour favoriser la lutte contre les algues qui sont notre principal ennemi.
Il faut envisager au départ des plantes poussant rapidement et de culture facile.

Les poissons que tu cites peuvent parfaitement vivre ensemble dans une eau douce. Malheureusement, le silure de verre n'est pas un poisson approprié pour les débutants ne serait-ce que par la nourriture qu'il réclame.
Autre mauvaise nouvelle, enfin pas très bonne: il semblerait que les Colisa lalia soit devenus de maintenance difficile car ils sont produits et élevés dans de mauvaises conditions et les souches que l'on nous propose actuellement sont difficiles à maintenir...
Les kuli, pas de problème particulier sinon qu'il se cachent souvent se soustrayant ainsi à notre vue, tout au moins dans la journée car la nuit ils sont en général plus actifs. C'est dommage car peu de gens passent une partie de la nuit devant leur aquarium surtout quand il est éteint!

La population de ton aquarium dépendra (si tu veux faire les choses correctement) avant tout de la qualité et des caractéristiques chimiques de ton eau.

Il faudrait que tu mesures l'eau de ton robinet avec un test en gouttes de dureté G.H. de marque Tetra ou JBL, mais surtout pas des bandelettes.

Rassure-toi, cela n'élimine pas systématiquement ces poissons, mais pour un début ce n'est pas trop indiqué.

Pour le vendeur de confiance en Belgique, il faudra t'adresser à Mady.

Effectivement, le charbon ne sert pas à grand-chose, il peut même être déconseillé car il retient certains éléments indispensables à la bonne croissance des plantes.
Pour les masses filtrantes, dans ton petit filtre il n'y a guère que la mousse qui puisse convenir.

À la fin de cette page, il y a des photos des mousses. Tu peux en profiter si ce n'est déjà fait pour lire cet article c'est important, c'est une des bases de l'aquariophilie.

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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Tifut le Mer 21 Oct 2009, 23:52

Coucou bienvenus :-) oui les poissons que tu souhaite avoir sont pas les plus simple a maintenir en aquarium surtout si tu débute ( j'ai dejas due mal a maintenir des guppys lol alors des sillures de verre seulement en reve mdr enfin pour ma part )

Mais bon faut dire que je suis pas tres doué non plus lol tu auras surement plus de chance si tu suis les conseils de H.Deuzot :-).

Le petit conseil que je me permet de dire ( comme H.Deuzot ) c'est surtout de prendre des plantes a poussent rapides qui empecherons les algues de se propager dans ton aquarium, quitte a les remplacer par la suite par d'autre. les elodées sont sympa en fond ainsi que les valisnerias.

De toute façon si tu demande des plantes a croissances rapide au vendeur il te montrera se qu'il te faut je pense. Et en general les élodées sont tres courante et pas cher.

Voilis voilous :-) bonne chance pour ton aquarium tien nous au courant :-).
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par H.Deuzot le Jeu 22 Oct 2009, 07:29

Tifut a écrit:
Mais bon faut dire que je suis pas tres doué non plus lol tu auras surement plus de chance si tu suis les conseils de H.Deuzot :-).
et des conseillers!
Sans eux, il n'y aurait pas de forum!



Le petit conseil que je me permet de dire ( comme H.Deuzot ) c'est surtout de prendre des plantes a poussent rapides qui empecherons les algues de se propager dans ton aquarium, quitte a les remplacer par la suite par d'autre. les elodées sont sympa en fond ainsi que les valisnerias.
Nous ne conseillons pas trop les valisnérias, car ce sont des plantes qui préfèrent l'eau dure et si elles se plaisent dans un bac, en général, elles envahissent littéralement celui-ci, quand on veut les enlever cela crée beaucoup de dégâts.



De toute façon si tu demande des plantes a croissances rapide au vendeur il te montrera se qu'il te faut je pense. Et en general les élodées sont tres courante et pas cher.
Oui, on les appelle maintenant des Egeria (densa). La plupart des Limnophila conviennent également, ainsi que les Ceratopteris thalictroïdes pour ne citer que les plus courantes.

Amicalement,
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009, 08:48

Et bien merci pour toutes ces réponses. Ca fait plaisir!

Pour les silures de verre, je m'en doutais un peu, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai posé la question. Ce n'est pas évident de trouver une réponse sur internet car les différents sites donnent bien souvent des infos différentes. Et mon but n'est certainement pas d'avoir des pertes, que du contraire...

Pour les Colisa Lalia, j'ai vu ou plutôt lu qu'il fallait se méfier de ceux qui étaient de couleur artificielle mais qu'il n'y avait pas de problème en ce qui concerne ceux de couleur naturelle (que je souhaite)...enfin peut-être est-ce là à nouveau une info qui n'est pas des plus fiable?

Et sinon, je suis contente de voir que les Kuhli peuvent être adaptés car ici aussi on trouve bon nombre d'infos différentes, notamment par rapport à la contenance minimale du bac.

Alors, tant que j'y suis...que me proposez-vous comme alternative pour mettre avec les kuhli? Et pensez-vous que je puisse mettre des crevettes avec, pcq j'aime bien aussi les crevettes lol.

Mais avant toute chose, je vais bien sûr tester mon eau, ce qui devrait être fait ce soir.

En tout cas, encore merci et je ne manquerai pas de vous tenir au courant et d'encore venir grapiller quelques conseils ;-)
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Tifut le Jeu 22 Oct 2009, 12:43

ha ok désolé pour les valisnerias j'en ai un peut dans mon bac et c'est vrais qu'il faut régulierement faire des coupes dedans mais au moin ça remplis bien le fond d'un aquarium.

les kuhli sont pas specialement mechant et je pense pas que ça dérange si tu les mets avec des crevettes. par contre faut mettre des petites cachettes pour tes crevettes.

la journée elles aiment bien rester cacher, mais du coup tes kuhli vont se planquer aussi probalement. Les crevettes et les kuhlis se balade generalement la nuit et plus rarement la journée. moi mes crevettes sorte de leur cachette juste pour manger en journée.

Sinon dans un 110 litres il y a pas de soucis tu as de toute façon tu as pas la place de mettre de gros poissons alors si tu prend des poissons de petite taille tes crevettes et tes kuhli risque rien.

pour les colisa désolé je sais pas va falloir attendre l'avis d'un conseiller je connais pas se poissons. Voila bonne continuation.
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009, 12:53

Ok, merci merci, ta réponse correspond plus ou moins à l'idée que je me faisais...

En tout cas, ce n'est pas rien de commencer un aquarium...mais c'est sans doute ça aussi qui fait le plaisir par la suite, une fois que tout est bien en place...

Et si les kuhli et les crevettes ont l'habitude de se cacher la journée et de sortir la nuit, ce n'est pas grave, ça occupera mes insomnies lol.
Tout ce qui compte pour moi est de les mettre dans un environnement qui leur convient. Si ils se cachent la journée parce-que c'est leur comportement naturel, pas de souci. Par contre si c'est pcq c'est pas adapté ou qu'ils auraient trop peur ou seraient trop stressés pour se montrer alors que ça ne devrait pas être le cas bein...je changerai d'avis alors...

Et sinon, ce ne sont pas spécialement les gros poissons qui m'intéressent ;-) et j'ai pas envie de transformer l'aquarium en arène de combat, surtout pas...

Enfin, encore merci et à plus pour la suite ;-)
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par H.Deuzot le Jeu 22 Oct 2009, 13:32

Re,

Personnellement pour les kuli avec les crevettes, je ne sais pas, je n'ai jamais eu les deux ensemble.

Quant au colisa, il y a des membres qui ont eu des problèmes (même des morts je crois me souvenir) même avec ceux qui étaient "naturels".

Pour le reste, les caractéristiques chimiques de ton eau du robinet sont importantes mais aussi celle de l'eau de l'aquarium après la mise en place du cycle de l'azote. Quelquefois elles peuvent varier notablement et ce n'est qu'à ce à ce moment-là seulement que l'on peut décider d'établir vraiment sa future population. De plus en aquariophilie, même si c'est une "hérésie" scientifique, il n'est pas déconseillé de mélanger des poissons provenant de différents endroits du globe, à condition bien entendu qu'ils exigent les mêmes qualités d'eau.

Amicalement,
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Juikio le Jeu 22 Oct 2009, 13:52

Bonjour cocuz,

je pense aussi que les Colisa sont des poissons délicats pas adaptés aux débutants (peut- être des gouramis miels conviendraient mieux?).

Enfin comme te l'as écrit H.Deuzot, avant de songer à ta population il faut connaitre les paramètres finaux (après installation du cycle de l'azote de ton eau).

Je ne crois pas que mettre des crevettes et des kulhis soit risqué, par contre il faut bien te rendre compte que les kulhis (et les crevettes) se font trés discrets (comme on t'a déjà dit).

Amicalement,
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009, 14:04

Merci de vos réponse.

De toute façon, pour la population de l'aquarium, je ne suis pas bloquée sur un choix et chaque chose en son temps, j'aurai encore bien le temps de choisir par après. Mais bon, quand on débute en aquariophilie, on se rend compte que tout est lié à tout et c'est parfois difficile de savoir par où commencer...

H. Deuzot (et les autres aussi en fait ), j'aimerais ton avis pour les tests de l'eau.
J'ai un peu regardé sur internet et j'ai remarqué, en ce qui concerne la marque Tetra, une malette reprenant les tests NO2, PH, GH, KH. A condition de vérifier les dates de péremption des différents test, me la conseilles-tu ou penses-tu qu'il soit plus judicieux d'acheter les différents tests séparément?
J'ai vu plusieurs posts sur le forum qui déconseillaient les malettes car souvent périmées et comprenant souvent des tests inutiles...mais j'imagine que les tests compris dans cette malette Tetra sont les mêmes que ceux proposés individuellement (par Tetra bien sûr)?

Merci d'avance et en tous cas, vive ce forum!!!

Cocuz


Dernière édition par Mady le Jeu 22 Oct 2009, 16:42, édité 1 fois (Raison : Coucou Cocuz ...les smileys ne sont pas utilisé sur le forum donc , je les ai supprimés...)
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Juikio le Jeu 22 Oct 2009, 14:18

Re,

il faut éviter les mallettes, que ça soit Tetra ou jbl, tu y trouvera des test que tu n'utilisera pas ou mal adaptés (JBL ph 3-10, Tetra NO2 (nitrites) et tetra pH, trop imprécis).

Le mieux est de s'équiper de tests qui seront utiles, à commencer par le test nitrites JBL, le pH 6-7.6 JBL, les KH et GH Tetra ou JBL...

Amicalement,
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Jeu 22 Oct 2009, 14:23

Ok merci, je note et tantot je file chercher tout ça et vous tiendrai au courant...quel plaisir d'avoir des réponses claires et précises!

Cocuz
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 09:09

Hello tout le monde,

Vous allez bien?

Alors voila, hier j'ai fait une animalerie et un spécialiste en poisson pour trouver les tests conseillés...
J'ai seulement pu trouver le GH tetra en goutte mais pas de JBL en vue alors j'irai voir encore ailleurs pour les autres tests.

En attendant, j'arrive à une valeur GH de 17.

Sinon, la première chose que m'a dit ce gentil monsieur c'est qu'il n'était pas un commerçant mais un éleveur, tous les poissons qu'il vend, il les a élevé lui-même à cause des pratiques souvent dénoncées ici. (D'ailleurs il n'est pas souvent ouvert, genre 2 ou 3h/j et encore pas tous les jours)
Par contre, il préconise l'utilisation de charbon biologique et l'ajout de divers produits, qui comme j'ai compris, sont de composition naturelle et artisanale. En fait, il ne vend que les produits qu'il utilise lui-même.

Sinon, niveau poissons, il avait des barbus, des discus, danios, néons, guppy, tetra, xypho, etc.
Et il m'a dit aussi que l'eau de notre ville (ce "magasin" est desservi par la même flotte que moi) était de bonne qualité...

Enfin voila, amis internautes aquariophiles, à vos claviers pour vos commentaires...

Bonne journée,
Cocuz
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Tifut le Ven 23 Oct 2009, 12:42

Salut je vais ptet m'avancer et ptet dire des conneries mais c'est pas grave lol. le charbon sert pas normalement a filtré les reste de medicament ou de produit? si c'est bien le cas pas utile dans un premier temps.

Apres l'ajout de divers produits hum ben ça depend quoi lol. et encore sur ceux forum H.Deuzot et les autres conseillers sont plutot pour utiliser le moin de produit possible naturel ou non d'apres se que j'ai compris :-).

Car en suivant les regles de base decrite sur le forum et si tout va bien tu n'as besoin d'aucun produit specifique. juste avec de l'eau osmosée tu peut dejas modifier le gh le kh et le ph de ton eau sans avoir besoin d'aucun produit.

Bon voila je viens de faire un grand monoloque qui sert pas a grand chose lol faut voir se que se gentil vendeur propose comme produit :-). par contre le fait que c poissons soit élever par lui c'est plutot pas mal tu aura moin de probleme avec.

Sinon pour les tests tu peut les commander sur le net il y a plein de site qui en propose.
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 13:38

Lol pas grave pour le monologue...J'apprécie ;-)

Je suis d'accord avec ce que tu dis pour les produits et tout le reste, c'est exactement ce que je me suis dit en sortant de là...

Aussi, rien ne dit que j'achèterai les poissons là, j'irai voir à d'autres endroits aussi vu que j'ai le temps mais là c'était le plus proche de chez moi pour les tests.

Je suis pas pour l'utilisation de produit (et quel que soit l'animal d'ailleurs) mais bon, ce que je me dis, c'est que je pense que chez n'importe quel vendeur ou éleveur, il y aura rajout de produits, seul les puristes (comme ici et c'est bien) préconisent le contraire à mon avis...celui-ci à l'avantage de vendre des produits dans le but de ne pas trop déstabiliser les poissons, qu'ils soient dans le quasi même environnement que chez lui (vu qu'il ne vend que les produits qu'il utilise et qu'il n'en a donc pas 36 différents...).
Au moins, celui-ci ne m'a pas dit en premier d'acheter des bactéries comme ça je pouvais mettre les poissons après 24 h (ce qu'on m'a dit la semaine passée chez un autre spécialiste)
Enfin ou peut-être suis-je tout simplement trop naïve?

Sinon, pour les produits, il m'a donné une liste qui reprend tout ce qu'il y a à faire chaque mois, etc. Je n'ai pas osé la proposé dans mon premier message de peur de me faire houspiller lol mais si quelqu'un a envie de jeter un oeil dessus pour avoir une idée du style d'éleveur, je peux la scanner et la poster (si c'est possible) ou l'envoyer par mail.

Et voilà, maintenant on est deux à avoir fait un monologue qui ne sert pas à grand chose lol

Bonne aprem à tous
Cocuz
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Juikio le Ven 23 Oct 2009, 13:50

Bonjour Cocuz,

Tu as toutes les chances d'avoir un pH élevé, quand le vendeur dit bonne qualité cela veut-il dire sans nitrates (NO3) et phosphates (PO4)?

En effet le charbon actif qui n'est autre qu'un filtre trés fin, ne sert qu'a enlever le restant de produit lors d'un traitement, ou tout autre chose qui nécessite un filtration trés fine, ce charbon a aussi l'inconvénient d'arrêter certain éléments qui sont indispensables au plantes par exemple!

Si on peut se passer de l'utilisation de divers produits (chimique ou pas, d'ailleurs la différence est parfois tenue), c'est mieux.

L'eau osmosée est de l'eau débarrassée de ses minéraux par le passage dans une membrane micro-poreuse (donc trés naturel).

Le fait est que pas mal de magasin de VPC proposent des test à des prix avantageux si jamais tu ne trouves pas en magasins...

Tu peux poster ta liste on te dire ce qu'on en pense.


Amicalement,
donc
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Laetacara34 le Ven 23 Oct 2009, 15:08

Bonjour cocuz,
je partage globalement les avis ci-dessus
je me permettrais juste de rajouter un petit mot au sujet des crevettes: pas de souci à se faire vu la population que tu envisages, j'en ai moi-même qui vivent avec Discus, Nannacara et Corys sans problème
Par contre, fais attention à la variété: perso j'ai des Red cherry, elles sont particulièrement solides
J'en ai dans un 96L extérieur où j'élève des Daphnies (c'est involontaire, j'ai siphonné de toutes jeunes dans le bac à décantation d'un 60L, vers mi-mai...); elles se sont multipliées malgré des températures dépassant les 35° en été et survivent encore, maintenant que l'eau est autour de 17°...
Sinon tu as les sp.green tout aussi solides
Cordialement
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Mady le Ven 23 Oct 2009, 17:25

Bonsoir tout le monde

Juste un petit ajout , je possède des khullis et aussi des crevettes bambous ,et je n'ai jamais eu aucuns problèmes avec ces deux espèces...
pour ce qui est des khullis , je les vois assez souvent ...même parfois , la journée , ce sont de petits coquins qui montent et descendent le long des vitres ou se posent sur les feuilles .....

Bonne soirée à vous tous


Amicalement

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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Juikio le Ven 23 Oct 2009, 20:46

Bonsoir,

Laetacara34 a écrit: j'ai des Red cherry, elles sont particulièrement solides
J'en ai dans un 96L extérieur où j'élève des Daphnies (c'est involontaire, j'ai siphonné de toutes jeunes dans le bac à décantation d'un 60L, vers mi-mai...); elles se sont multipliées malgré des températures dépassant les 35° en été et survivent encore, maintenant que l'eau est autour de 17°...
Sinon tu as les sp.green tout aussi solides
Cordialement
Laetacara34

normal ce sont les même crevettes, sélectionnées!

Amicalement,
juikio.
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Laetacara34 le Ven 23 Oct 2009, 21:17

juikio a écrit:Bonsoir,

normal ce sont les même crevettes, sélectionnées!

Amicalement,
juikio.

Bonsoir juikio,
oui je sais, il n'y a que la couleur qui change..., mais dans les animaleries, on ne te le dit pas toujours
A ce propos, vaut mieux éviter de les mélanger, sinon les reproductions donnent des individus assez quelconques
Personnellement, je me suis fourni chez un particulier qui travaille sur une souche de Red cherry depuis quelques temps et j'obtiens des crevettes "assez" rouges, mais faut effectivement enlever quelques spécimen de temps en temps, sinon la couleur s'affadit assez rapidement;
dans le bac à Daphnies que je laisse vivre, c'est flagrant
Cordialement
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Tifut le Ven 23 Oct 2009, 23:06

Bonsoir oui pk pas nous faire voir la liste soit par mail soit sur le site si ça derange personne. Sinon oui les bactéries qui stabilise l'aquarium en 24h ça existe pas lol.

Mais des bactéries vivantes peut faire gagner un peut de temps si tu as pas envie d'attendre 5 semaine. Mais si tu as tout ton temps alors elles servent a rien :-).

Sinon je me demande se que mange des khulis?
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Mady le Ven 23 Oct 2009, 23:12

Bonsoir Kibut


ais des bactéries vivantes peut faire gagner un peut de temps si tu as
pas envie d'attendre 5 semaine. Mais si tu as tout ton temps alors
elles servent a rien :-).

Elles ne servent à rien !! sauf à vider ton porte feuille ...

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Sinon je me demande se que mange des khulis?

Les khullis mangent des pastilles comme pour les poissons de fond....et à mon avis certains déchets de nourritures , des autres poissons....




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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par Tifut le Sam 24 Oct 2009, 21:57

ha ok merci je vais ptet en mettre dans mon aquarium :-) quand j'aurai resolue quelques petit probleme :-)
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Adm Re: Un premier bac asiatique?

Message par H.Deuzot le Lun 26 Oct 2009, 06:23

Bonjour Cocuz,
cocuz a écrit:Sinon, pour les produits, il m'a donné une liste qui reprend tout ce qu'il y a à faire chaque mois, etc. Je n'ai pas osé la proposé dans mon premier message de peur de me faire houspiller lol
Oh là là, "houspiller" ce n'est nullement dans nos intentions. Par contre, faire des mises au point qui nous semblent utiles aux débutants sur certains des sujets abordés, fait partie de nos préoccupations car elle contribuent à faciliter les choix pour ceux qui débutent dans ce loisir et qui sont bien souvent perplexes devant les (trop nombreuses à mon avis) contradictions présentées sur la plupart des forums.



mais si quelqu'un a envie de jeter un oeil dessus pour avoir une idée du style d'éleveur, je peux la scanner et la poster (si c'est possible) ou l'envoyer par mail.
Naturellement, c'est tout à fait possible, ça ne dépend que de toi.



Et voilà, maintenant on est deux à avoir fait un monologue qui ne sert pas à grand chose lol
Alors dans ce cas, nous sommes trois;-) mais je crois que rares sont les messages qui n'ont pas une véritable utilité, même si elle différée et ne s'adresse pas forcément au créateur du sujet. Comme tu l'as peut-être constaté, nous ne sommes pas très "à cheval" sur les "hors sujet" justement, quand ils peuvent avoir un intérêt général. C'est l'une de nos particularités.

Amicalement,
H. Deuzot.
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